[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-29 11:46 发表


赵云一路不战而屈人之兵，比张飞武力夺取强多了 [/quote]
赵云哪个时候一路不战而屈人之兵？不需要历史记载的？

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-29 11:49 发表

赵云又参加了哪场重要战争？

先主还以云持重-----特掌内事呢~ 这才叫典型的后勤工作。

先主遂收江南，以亮为军师中郎将，使督零陵、桂阳、长沙三郡
先主留诸葛亮、关羽等据荆州
亮与关羽镇荆州
使关 ... [/quote]


问你诸葛亮参与了哪场战争,你拿出的都是啥

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-29 11:49 发表

赵云哪个时候一路不战而屈人之兵？不需要历史记载的？ [/quote]


奇怪不是前面有人证明了吗？怎么不见你反驳

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-29 11:52 发表



问你诸葛亮参与了哪场战争,你拿出的都是啥 [/quote]
我也问你赵云参加了哪场战争？？你拿出过任何东西没有？
我拿出的是诸葛亮不是一直在管内政做后勤的事。还是有兵权的就足够了。

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-29 11:56 发表

我也问你赵云参加了哪场战争？？你拿出过任何东西没有？
我拿出的是诸葛亮不是一直在管内政做后勤的事。还是有兵权的就足够了。 [/quote]

赵云参加的战争多了，要列出来吗

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-29 11:54 发表



奇怪不是前面有人证明了吗？怎么不见你反驳 [/quote]
前面的人只不过是江阳此地不战而降，您老可是说的“赵云一路望风景附”。

云粉，你知道不知道这其中的差别？？你的逻辑就是这个样子？

何况望风景附是刘备入川的情况。这跟赵云的所谓“谋略”压根没什么关系。

是你说成是赵云的谋略导致的，从来也没看见你证明过什么东西，这种强盗逻辑还想证明什么事？除了证明一切都是你YY的以外

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-29 11:57 发表


赵云参加的战争多了，要列出来吗 [/quote]
列啊~~ 笑话，我就等着你列呢。
另外，别忘了证明诸葛亮干过的那些事都是内政，后勤，是没有兵权的哦。

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-29 11:58 发表

前面的人只不过是江阳此地不战而降，您老可是说的“赵云一路望风景附”。

云粉，你知道不知道这其中的差别？？你的逻辑就是这个样子？

何况望风景附是刘备入川的情况。这跟赵云的所谓“谋略”压根没什么 ... [/quote]


你倒说说看，赵云在哪里遇到抵抗了？史料一起拿出来

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-29 12:01 发表



你倒说说看，赵云在哪里遇到抵抗了？史料一起拿出来 [/quote]
你倒说说看，赵云还进攻了哪里？史料拿出来

其次，你倒说说看你YY里的地方是投降于赵云的谋略而跟刘备大军张飞大军的威势，跟刘备所造成的“将帅分定郡县，郡县望风景附”一点关系都没有。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 12:03 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-29 11:59 发表

列啊~~ 笑话，我就等着你列呢。
另外，别忘了证明诸葛亮干过的那些事都是内政，后勤，是没有兵权的哦。 [/quote]

生擒夏侯兰是啥？从平江南是啥？汉水是啥？
诸葛亮倒真的没参与任何战事，做的都是后勤

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-29 12:01 发表

你倒说说看，赵云还进攻了哪里？史料拿出来

其次，你倒说说看你YY里的地方是投降于赵云的谋略而跟刘备大军张飞大军的威势，跟刘备所造成的“将帅分定郡县，郡县望风景附”一点关系都没有。 [/quote]

除了阳江还有犍为
华阳国志：赵云自江州分定江阳、犍为

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-29 12:04 发表


生擒夏侯兰是啥？从平江南是啥？汉水是啥？
诸葛亮倒真的没参与任何战事，做的都是后勤 [/quote]
笑，权大悦，即遣周瑜、程普、鲁肃等水军三万，[color=Red][b]随亮诣先主，并力拒曹公[/b][/color]。
阻止孙权组成的四大据点是后勤？

汉水都拿出来了，那我是不是要拿曹操定汉中，诸葛亮率众拒关来说呢？

诸葛亮在赤壁之战可是带了东吴三万水军旨先主，并力拒曹喔。原来这是后勤？？

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-29 12:06 发表


除了阳江还有犍为
华阳国志：赵云自江州分定江阳、犍为 [/quote]
笑，什么时候说过这江阳、犍为是望赵云的风降服来着？当时可是“将帅分郡县，郡县望风景附”的哦。

阳江是广东的地方，你让赵云坐飞机去那打仗啊？

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-29 12:09 发表

笑，权大悦，即遣周瑜、程普、鲁肃等水军三万，随亮诣先主，并力拒曹公。
阻止孙权组成的四大据点是后勤？

汉水都拿出来了，那我是不是要拿曹操定汉中，诸葛亮率众拒关来说呢？

诸葛亮在赤壁之战可是带 ... [/quote]

笑~诸葛亮去东吴是去结盟，刘备让他参与啥战事了？

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-29 12:18 发表


笑~诸葛亮去东吴是去结盟，刘备让他参与啥战事了？ [/quote]
笑，诸葛亮去东吴结盟是要共抗曹操，回来之后并力拒曹，他当然就参与了赤壁之战，否则凭诸葛亮的履历，他凭什么在赤壁之战后就督三郡，与关羽并镇荆州？

还笑呢，敢情孙权要取蜀，刘备派关羽，张飞，诸葛亮各据一处去做内政去的？

你要忽略事实嘛，我没啥意见。诸葛亮一直都是刘备走后主管所有大事，无论军政的哦。

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-29 12:21 发表

笑，诸葛亮去东吴结盟是要共抗曹操，回来之后并力拒曹，他当然就参与了赤壁之战，否则凭诸葛亮的履历，他凭什么在赤壁之战后就督三郡，与关羽并镇荆州？

还笑呢，敢情孙权要取蜀，刘备派关羽，张飞，诸葛亮 ... [/quote]

诸葛亮督调三郡赋税，依然是后勤

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-29 12:24 发表


诸葛亮督调三郡赋税，依然是后勤 [/quote]
先主遂收江南，以亮为军师中郎将，使督零陵、桂阳、长沙三郡，调其赋税，以充军实。

诸葛亮督的是三郡，调赋税不过是其中一项工作。云粉少在那改历史资料，没有哪个历史记载诸葛亮是光督调三郡赋税的。

那么跟刘备，关羽张飞一同分据各要点阻止孙权东进是内政不？？？？？你倒是说呀~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-29 12:28 发表

先主遂收江南，以亮为军师中郎将，使督零陵、桂阳、长沙三郡，调其赋税，以充军实。

诸葛亮督的是三郡，调赋税不过是其中一项工作。云粉少在那改历史资料，没有哪个历史记载诸葛亮是光督调三郡赋税的。

... [/quote]

如果是督三郡军政的话，还用后面调其赋税，以充军实的废话？
可见当为后勤

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-29 12:30 发表


如果是督三郡军政的话，还用后面调其赋税，以充军实的废话？
可见当为后勤 [/quote]
(3).兵戎之事。《国语·楚语上》：“榭不过讲军实，臺不过望氛祥。” 韦昭 注：“[color=Red][b]军实，戎事也[/b][/color]。”
督三郡军政可不代表了怎么督三郡军政，可以是调赋税以振商旅，也也已调赋税务农，诸葛亮拿来干嘛了？充军实。

谁告诉你调其赋税，以充军实是废话来着？

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-29 12:33 发表

(3).兵戎之事。《国语·楚语上》：“榭不过讲军实，臺不过望氛祥。” 韦昭 注：“军实，戎事也。”
督三郡军政可不代表了怎么督三郡军政，可以是调赋税以振商旅，也也已调赋税务农，诸葛亮拿来干嘛了？充军 ... [/quote]


如果诸葛亮真是督三郡军政，那么“调其赋税，以充军实”不是废话是什么？

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-29 12:35 发表



如果诸葛亮真是督三郡军政，那么“调其赋税，以充军实”不是废话是什么？ [/quote]
是诸葛亮工作的实绩。从事军事发展呗。诸葛亮做得出色，发展了三郡军事都不能写了？

那么诸葛亮常镇成都就好了嘛，足兵足食不是更废话？？？搞笑。

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-29 12:37 发表

是诸葛亮工作的实绩。从事军事发展呗。诸葛亮做得出色，发展了三郡军事都不能写了？

那么诸葛亮常镇成都就好了嘛，足兵足食不是更废话？？？搞笑。 [/quote]

不是和我说的一样，诸葛亮工作的实绩就是调三郡的税收

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-29 12:42 发表


不是和我说的一样，诸葛亮工作的实绩就是调三郡的税收 [/quote]
麻烦那个云粉，面对了赤壁之战中诸葛亮带三万部队回来跟先主并力拒曹的记载，以及诸葛亮跟刘备，关羽，张飞分据四大要点阻止孙权东进的记载是内政还是军事再来说你的废话

笑话，实绩不代表诸葛亮只干这事，正如诸葛亮常镇成都保证了刘备足兵足食外，还做了别的事情，比如人才选拔，任命等。
谁告诉你写出来就代表他只干那件事情，其他无权干来着？？

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-29 12:44 发表

麻烦那个云粉，面对了赤壁之战中诸葛亮带三万部队回来跟先主并力拒曹的记载，以及诸葛亮跟刘备，关羽，张飞分据四大要点阻止孙权东进的记载是内政还是军事再来说你的废话

笑话，实绩不代表诸葛亮只干这事， ... [/quote]


所谓的分据四处，关羽在江陵，刘备在公安，张飞在秭归，诸葛亮不可能在前线
刘备时期，一有战事，诸葛亮干的不就是这些管钱粮之事吗

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-29 12:50 发表



所谓的分据四处，关羽在江陵，刘备在公安，张飞在秭归，诸葛亮不可能在前线
刘备时期，一有战事，诸葛亮干的不就是这些管钱粮之事吗 [/quote]
你搞清楚，公安，南郡，江陵，秭归都在什么地方再说吧。
江陵，南郡都比秭归在前好吧。而且这些事东吴要进军益州的毕竟道路明白么，派诸葛亮去那管钱粮，你是哪飞出来的证据？？？
你YY的？还不可能，你凭什么说不可能？就凭你一张嘴巴？？你来断定历史？

两个字，搞笑，我还说赵云不可能有谋略不战而屈人之兵，一切都是诸葛亮的计谋呢。你一个不可能就说得过去了？

诸葛亮在刘备时期什么不就管“钱粮之事”？？人事调任，调发诸军征兵训练等戎事也是诸葛亮干的好吧，不然诸葛亮在刘备时期哪来的兵给刘备去足去？？！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2009-8-29 12:55 编辑 [/i]][/color]

走水路到成都根本就不用进城……

[url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=187642&extra=&authoruid=0&page=4[/url]

这个帖子辩不下去了，到这里再开一局？无甚新意啊。:titter:
自己说过的话，别忘得那么快啊。

[quote]赵云定江阳、犍为除了华阳国志还有哪本史书有此记载？？[/quote]

[quote]原来诸葛亮shi在最前线，为刘备打前锋，关羽尚在其后，看来是我搞错了诸葛亮的位置了

[ 本帖最后由 奉天翔龙 于 2009-8-7 16:53 编辑 ][/quote]

其他的不知道,只知赵云从没像关羽,魏延他们一样独当一面过.或许是他能力太太太强,连刘备都忌惮不敢让他领兵.

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-29 11:46 发表


赵云一路不战而屈人之兵，比张飞武力夺取强多了 [/quote]
就是，想那项羽一路与秦军纠缠不休，哪有刘邦几乎不战而下咸阳来的牛X，和刘邦比起来，项羽的军事能力算个屁啊。:titter:

大笑大笑还大笑
马甲还真有空，都知道对方是什么层次了，你还有兴趣跟他正经辩。

有的人，是可以通过辩论相互提高的，也有的人，这么辩下去，你自己的层次都降低了

[quote]原帖由 [i]吴元叹[/i] 于 2009-8-29 18:04 发表
大笑大笑还大笑
马甲还真有空，都知道对方是什么层次了，你还有兴趣跟他正经辩。

有的人，是可以通过辩论相互提高的，也有的人，这么辩下去，你自己的层次都降低了 [/quote]

跟阁下这种一上来除了人身攻击啥都不会的人讨论，层次降低了还是小事，连做人素质都降低了

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-29 12:53 发表

你搞清楚，公安，南郡，江陵，秭归都在什么地方再说吧。
江陵，南郡都比秭归在前好吧。而且这些事东吴要进军益州的毕竟道路明白么，派诸葛亮去那管钱粮，你是哪飞出来的证据？？？
你YY的？还不可能，你凭什 ... [/quote]

诸葛亮在关羽和刘备之后，并没有在前线，据南郡能说明啥？取汉中时，诸葛亮还守成都呢，还不照样是足食足兵的后勤工作

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-31 08:44 发表


诸葛亮在关羽和刘备之后，并没有在前线，据南郡能说明啥？取汉中时，诸葛亮还守成都呢，还不照样是足食足兵的后勤工作 [/quote]
江陵在南郡后。什么时候摆在南郡前来着？

什么时候说过诸葛亮据南郡是搞足兵足食来着？又是你发明的？还是“因为诸葛亮后来再成都是足兵足食，所以诸葛亮在南郡也是足兵足食”？？

张飞所处的位置还在刘备，关羽，诸葛亮之后呢，那看来张飞是被调取搞后勤去了？

你看清楚恨地无痕发的那贴里你的发言去吧。我就不说啥了。云粉的逻辑果然不可理喻。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2009-8-31 10:57 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-29 12:09 发表

笑，权大悦，即遣周瑜、程普、鲁肃等水军三万，随亮诣先主，并力拒曹公。


诸葛亮在赤壁之战可是带 ... [/quote]

力拒曹公的，这里是孙权所遣之三将。诸葛亮只是个带路的，带他们与刘备会合。

云迷虽然有错误，但是，不能用“1＋1＝1”去反驳“1＋1＝3”

[quote]原帖由 [i]人中吕，鬼中羽[/i] 于 2009-8-31 10:56 发表


力拒曹公的，这里是孙权所遣之三将。诸葛亮只是个带路的，带他们与刘备会合。

云迷虽然有错误，但是，不能用“1＋1＝1”去反驳“1＋1＝3” [/quote]
笑，力拒曹公的，是刘备军与周瑜程普所率的水军。

诸葛亮是刘备军下的。他回去刘备那复命，就说明了他回归刘备军力，这就说明他不在战场外，作为刘备军医份子，自然是参与了赤壁之战。否则，诸葛亮哪来的功劳一下子从白身就拜为军师中郎将了？注意哦，这是拜将，不是封文职。
当然，用你的逻辑说，力拒曹公的，最多只是多了个刘备，关羽，张飞，赵云等就躲起来跟诸葛亮刚好凑起4个人玩麻将去了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2009-8-31 11:03 编辑 [/i]][/color]

使关羽屯江陵，张飞屯秭归，诸葛亮据南郡，备自住孱陵。



这里，关羽、张飞，都“屯兵”在一个具体的地方，而诸葛亮只是“据”南郡，也没交待具体位置。

基本上还是应该理解为调诸葛亮从南四郡出来，负责南郡的后勤。

[quote]原帖由 [i]人中吕，鬼中羽[/i] 于 2009-8-31 11:02 发表
使关羽屯江陵，张飞屯秭归，诸葛亮据南郡，备自住孱陵。



这里，关羽、张飞，都“屯兵”在一个具体的地方，而诸葛亮只是“据”南郡，也没交待具体位置。

基本上还是应该理解为调诸葛亮从南四郡出来，负 ... [/quote]

江陵以东都是南郡呢，刘备，关羽，张飞都在其后，诸葛亮难道给孙权搞后勤去？

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-31 11:01 发表

笑，力拒曹公的，是刘备军与周瑜程普所率的水军。

诸葛亮是刘备军下的。他回去刘备那复命，就说明了他回归刘备军力，这就说明他不在战场外，作为刘备军医份子，自然是参与了赤壁之战。否则，诸葛亮哪来的功 ... [/quote]

你鬼扯什么？

——权大悦，即遣周瑜、程普、鲁肃等水军三万，随亮诣先主，并力拒曹公。


这里分明说的是权遣三将与刘备合军，力拒曹公，诸葛亮只是个带路的。

至于诸葛亮带完了路，又干什么去了，就不要YY了。

[quote]原帖由 [i]人中吕，鬼中羽[/i] 于 2009-8-31 11:06 发表


你鬼扯什么？

——权大悦，即遣周瑜、程普、鲁肃等水军三万，随亮诣先主，并力拒曹公。


这里分明说的是权遣三将与刘备合军，力拒曹公，诸葛亮只是个带路的。

至于诸葛亮带完了路，又干什么去了， ... [/quote]
鬼扯什么，诸葛亮完成任务回归刘备军里参战还是YY？诸葛亮完成任务后不回归刘备军参战那才叫YY呢。

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-31 11:05 发表


江陵以东都是南郡呢，刘备，关羽，张飞都在其后，诸葛亮难道给孙权搞后勤去？ [/quote]

诸葛亮的位置，在南郡。

推测其具体的位置，应该选择在一个与刘、关、张三地交通都比较便利，且与南四郡沟通也较为便利的地方。

在这种地方，万一打起来，诸葛亮方便后勤支援。

[quote]原帖由 [i]人中吕，鬼中羽[/i] 于 2009-8-31 11:09 发表


诸葛亮的位置，在南郡。

推测其具体的位置，应该选择在一个与刘、关、张三地交通都比较便利，且与南四郡沟通也较为便利的地方。

在这种地方，万一打起来，诸葛亮方便后勤支援。 [/quote]
笑，少YY了。你先证实了诸葛亮是搞后勤的再去说去。
现在直接说诸葛亮是在南郡方便搞后勤？？笑话笑大了去。

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-31 11:08 发表

鬼扯什么，诸葛亮完成任务回归刘备军里参战还是YY？诸葛亮完成任务后不回归刘备军参战那才叫YY呢。 [/quote]

就不能执行别的任务了？关羽、张飞，都还没有参与赤壁交战呢，凭什么诸葛亮肯定参战了？

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-31 11:12 发表

笑，少YY了。你先证实了诸葛亮是搞后勤的再去说去。
现在直接说诸葛亮是在南郡方便搞后勤？？笑话笑大了去。 [/quote]

——使关羽屯江陵，张飞屯秭归，诸葛亮据南郡，备自住孱陵。



关羽、张飞，都“屯兵”在一个具体的地方，显然是准备参战的。

而诸葛亮只是“据”南郡，也没交待具体位置。基本上还是应该理解为调诸葛亮从南四郡出来，负责南郡的后勤。

如果诸葛亮与关羽、张飞一样，都是准备参战的，何不说诸葛亮“屯”于某处？

回复 #100 人中吕，鬼中羽 的帖子

你是先预设了诸葛亮是搞后勤支援的，再给他选个具体搞后勤的位置。

如果诸葛亮是搞后勤的，这段话里面根本没有必要提他。刘备手里南郡的土地有一半在江陵以东沿江下游地区，孙瑜如果溯江而上，此地首当其冲，诸葛亮能不“据”之？

[quote]原帖由 [i]人中吕，鬼中羽[/i] 于 2009-8-31 11:13 发表


就不能执行别的任务了？关羽、张飞，都还没有参与赤壁交战呢，凭什么诸葛亮肯定参战了？ [/quote]
哪里说关羽张飞都没参与赤壁之战？
凭什么？凭诸葛亮回来复命了。他人就在刘备身边，除非你能证明诸葛亮回复刘备后就跑到别的地方去了。

[quote]原帖由 [i]人中吕，鬼中羽[/i] 于 2009-8-31 11:14 发表


——使关羽屯江陵，张飞屯秭归，诸葛亮据南郡，备自住孱陵。



关羽、张飞，都“屯兵”在一个具体的地方，显然是准备参战的。

而诸葛亮只是“据”南郡，也没交待具体位置。基本上还是应该理解为调诸 ... [/quote]
据是什么意思？----搞后勤？？

据
◎ 凭依、倚仗：～点。～险固守。

我还没见过一个据郡搞后勤的人。当然，阁下每每创造都是惊人之举。

[quote]原帖由 [i]恨地无环[/i] 于 2009-8-31 11:15 发表
你是先预设了诸葛亮是搞后勤支援的，再给他选个具体搞后勤的位置。

如果诸葛亮是搞后勤的，这段话里面根本没有必要提他。刘备手里南郡的土地有一半在江陵以东沿江下游地区，孙瑜如果溯江而上，此地首当其冲， ... [/quote]


不是我先假设，而是记载如此：


——使关羽屯江陵，张飞屯秭归，诸葛亮据南郡，备自住孱陵。

这里记了四个人，使用了不同的说法，显然，四人分工不同。

关、张，屯住必经之路，准备截杀的。

刘备，总指挥，总预备。

诸葛亮，后勤保障。

由于此次用兵，目的只是截住孙权（当然，刘备也不想真打起来，但要令其知难而退），不令其西下，而不是“御敌于国门之外”，所以，江陵以东不设防也无不可。

[quote]原帖由 [i]人中吕，鬼中羽[/i] 于 2009-8-31 11:36 发表



不是我先假设，而是记载如此：


——使关羽屯江陵，张飞屯秭归，诸葛亮据南郡，备自住孱陵。

这里记了四个人，使用了不同的说法，显然，四人分工不同。

关、张，屯住必经之路，准备截杀的。

... [/quote]
笑。自己瞧瞧公安在什么位置再说吧。大概你忘了东吴许多年后袭击荆州的登录口就是公安，还总指挥呢。

还不是你先假设。

不假设哪来的“刘备总指挥”，关张截杀，诸葛亮后勤？

让孙权有口岸立足登陆，刘备还怎么截杀？真的交战么？要阻止孙权东进，就是不给他据点登陆，跟什么御敌于国门之外有鸟关系。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2009-8-31 11:41 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-31 11:17 发表

据是什么意思？----搞后勤？？

据
◎ 凭依、倚仗：～点。～险固守。

我还没见过一个据郡搞后勤的人。当然，阁下每每创造都是惊人之举。 [/quote]

搞后勤，总要据住一个地方吧？难道在飞在天空或漂在水里也能搞后勤保障？

据：

依靠，处于，占有。

诸葛亮依靠南郡、处于南郡……搞后勤保障。

[quote]原帖由 [i]人中吕，鬼中羽[/i] 于 2009-8-31 11:41 发表


搞后勤，总要据住一个地方吧？难道在飞在天空或漂在水里也能搞后勤保障？

据：

依靠，处于，占有。

诸葛亮依靠南郡、处于南郡……搞后勤保障。 [/quote]
笑，后勤本来就不需要据南郡。除了南郡没别的地方可以搞后勤？还要据个在东吴进兵点来搞后勤？

据本来就没有搞后勤的意思，是你自己整出了个搞后勤，硬安到诸葛亮头上罢了。

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-31 11:39 发表

笑。自己瞧瞧公安在什么位置再说吧。大概你忘了东吴许多年后袭击荆州的登录口就是公安，还总指挥呢。

还不是你先假设。

不假设哪来的“刘备总指挥”，关张截杀，诸葛亮后勤？

让孙权有口岸立足登陆， ... [/quote]

刘备不是总指挥，难道诸葛亮是总指挥？

另外，刘备住的是孱陵，不是公安。二者虽然距离很近，但公安是沿江，孱陵则是陆地。

即使刘备住公安，虽然位置靠前，刘备也仍然是总指挥。

就象第一次北伐，就算诸葛亮亲自去守街亭，他仍然是总指挥。

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-31 11:44 发表

笑，后勤本来就不需要据南郡。除了南郡没别的地方可以搞后勤？还要据个在东吴进兵点来搞后勤？

据本来就没有搞后勤的意思，是你自己整出了个搞后勤，硬安到诸葛亮头上罢了。 [/quote]

前面已经说了，搞后勤保障，当时需要选择一个合适的地方。要离刘、关、张三人不远，又要与南四郡交通方便。

当然就选择在南郡。

难不成说诸葛亮去桂阳搞后勤保障？

[quote]原帖由 [i]人中吕，鬼中羽[/i] 于 2009-8-31 11:48 发表


刘备不是总指挥，难道诸葛亮是总指挥？

另外，刘备住的是孱陵，不是公安。二者虽然距离很近，但公安是沿江，孱陵则是陆地。

即使刘备住公安，虽然位置靠前，刘备也仍然是总指挥。

就象第一次北伐， ... [/quote]
笑，刘备不是因为“住”而是总指挥。而是刘备本身就是总指挥。

跟你上面说的“不同说法不同任务”完全相驳。

刘备住守在南郡南岸登陆口，就是不让孙权能够上岸。否则他总指挥亲住登陆口干吗，欢迎孙权直接进攻啊？

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-31 11:39 发表

笑。自己瞧瞧公安在什么位置再说吧。大概你忘了东吴许多年后袭击荆州的登录口就是公安，还总指挥呢。

还不是你先假设。

不假设哪来的“刘备总指挥”，关张截杀，诸葛亮后勤？

让孙权有口岸立足登陆， ... [/quote]

呵呵，张飞、关羽所屯地方都是孙权可能登陆的地方。

诸葛亮都没交代具体地点，但是，离得不远，他就在南郡，搞后勤保障很有利。

陈兵于境使对手知难而退乃是常情，前线不设防退避三舍而慑敌倒是奇招:titter:

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-31 11:53 发表

笑，刘备不是因为“住”而是总指挥。而是刘备本身就是总指挥。

跟你上面说的“不同说法不同任务”完全相驳。

刘备住守在南郡南岸登陆口，就是不让孙权能够上岸。否则他总指挥亲住登陆口干吗，欢迎孙权直 ... [/quote]

刘备住的孱陵，也是登陆口？呵呵。

[quote]原帖由 [i]人中吕，鬼中羽[/i] 于 2009-8-31 11:50 发表


前面已经说了，搞后勤保障，当时需要选择一个合适的地方。要离刘、关、张三人不远，又要与南四郡交通方便。

当然就选择在南郡。

难不成说诸葛亮去桂阳搞后勤保障？ [/quote]

不在贵阳搞后勤，可以再宜都这种内陆区，同样可以就在江陵，凭啥非要在跟敌人有第一线接触的南郡？

[quote]原帖由 [i]恨地无环[/i] 于 2009-8-31 11:54 发表
陈兵于境使对手知难而退乃是常情，前线不设防退避三舍而慑敌倒是奇招:titter: [/quote]

关羽、张飞，不正是屯在孙权必经之地，“陈兵于境”，令其知难而退吗？

孙权知难而退了，目的达到了，还非得全部人马跑到“前线”去，御敌于国门之外吗？

[quote]原帖由 [i]人中吕，鬼中羽[/i] 于 2009-8-31 11:55 发表


刘备住的孱陵，也是登陆口？呵呵。 [/quote]
笑，孱陵不是登陆口，孱陵地属武陵，是南郡南方江边口岸之一。刘备自住于武陵北岸，难不成就放孙权登录进来，他自己没事被围困去，然后等着诸葛亮派飞机去搞后勤？

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2009-8-31 11:56 发表


不在贵阳搞后勤，可以再宜都这种内陆区，同样可以就在江陵，凭啥非要在跟敌人有第一线接触的南郡？ [/quote]

现在，这条史料并没有说诸葛亮究竟在什么地方。（当然，别的史料好象有提到）。

宜都这地方，离南四郡较偏 ，不是个好地方。

另外，宜都也不是什么“内陆区”，哈哈。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 人中吕，鬼中羽 于 2009-8-31 12:06 编辑 [/i]][/color]