关于《孔明传》的一些讨论

小弟在轩辕潜水已有4、5年了，这里的精华帖子伴随我走过了钻研英杰传，曹操传的无数美好而难忘的时光，在此就先不谈了，否则定有喧宾夺主之嫌，呵呵。最近我开始重打孔明传，这是一款由于过于简单，且有总撤退的准bug而鲜有人仔细钻研的游戏。然而正如重阳所指出的：

“其实也无所谓难度低不低，对于练级打法来说，英杰传一样没啥难度。

或者换一个角度，孔明传的难度低对练级打法来说，是增加了难度还是减少了难度，我的看法是难度反而加大了，因为己方的等级高了以后敌人就打不到了，对练级很不利。

各位现在用补丁去打英杰传练级，我看还不如转向孔明传，两个游戏的升级系统相似，但打起来的感觉很不一样，可以体会到另一种练级的乐趣。用补丁和反复S/L练级，说起来实在没啥意思。”

（见 [url]http://www.xycq.net/forum/thread-5980-1-1.html[/url]， #10）

有鉴于此，探索一下这款游戏中的奥秘似乎也是一件很有趣的事情。

首先来汇报一下自己目前的战况：我现在的进度是比较细致地打到蛮都，同时只为过关地草草打到了五丈原。我这次选择培养人物的原则是：

（1）超一流名将必须作为主力。因此赵云、马超、魏延和姜维这四大骑兵我一个都不会拉下。这一原则当然是我个人的偏好——无论如何，我看到战场上遍布张翼、吴班之流，而文长、孟起这样的虎将却只能在家歇着，感觉总是不太爽的。
（2）兵种尽可能的多样化。如果说上一条或许还能反映相当一部分玩家的心声的话，这一条就更像是我个人的偏好了，因为我觉得体验多样化也是纯练级之外的一件十分有趣的事情。不过，这里只能说是尽可能，因为我方兵种共有15种，而根据第一条，骑兵就要占去4个名额，因此无论如何我无法对全部兵种都进行培养。但出于这一原则，我宁肯练那些弓兵、弓骑，而不去练2个步兵或者运粮队。
（3）级别尽量高一些。这一条就无需任何解释了。只用补充一点，（2）（3）加在一起就要求我选择那些相对好练的兵种。

这三条原则的优先度是（1）>（2）>（3），根据它们，我制订了自己的15人阵容：
诸葛亮、诸葛瞻、赵云、魏延、马超、马岱、姜维、李严、王平、张苞、陈式、李恢、邓芝、廖化、吴懿/吕凯，其中最后一个还没有完全确定下来。

在这样的安排下，我无法预计自己究竟能打多少个99级，因此也就没有挑战极限的意义（其实还有个原因就是我怕水平太次被这里的高手bs，55）。不过既然练级也是我的主要目的之一，在此与大家讨论这一过程中一些问题，交流其中的一些心得，我想也是有意义的。

无疑，可以说现在每一个孔明传的玩家都受惠于重阳的两篇攻略（[url]http://www.xycq.net/forum/thread-5980-1-1.html[/url]；[url]http://www.xycq.net/forum/thread-6301-1-1.html[/url]）。溢美之词大概根本用不着我再多说了，在这里就来谈谈发现的一些问题，以及一些可以补充的地方。

（1）        该攻略针对的是繁体版，而现在恐怕大多数玩家玩的是简体版（比如猪猪乐园复刻版）。这两个版本差别不大，主要体现在新加入武将的级别上。实际上在原帖中已经有人指出了，邓芝和吕凯都是5级，而姜维则变成了27级；蒋琬和费祎也各降了5级：不斩马谡15级，斩了也就20级。
（2）        汉水之战的那个宝物库，拿到的时候显示得到金2000，但实际查看会发现只有1000。（这一点似乎还没有人指出过，呵呵）
（3）        三江城战役中，魏延也可以单挑祝融。（我当时玩的时候不知道，大概25回合左右的时候用魏延靠上去，结果前面的布阵啊什么的都白弄了，心里面那个不爽呀……）
（4）        阳平关20回合一开始曹真就会撤，因此实际只有19回合，这一点重阳攻略上似乎还说得不够清楚。
（5）        据说玉溪峰放走董荼那之后，夹山谷可以让马岱与之单挑，并全军获50点经验。这一点是由网友们在重阳原帖的跟帖中提出的，不过我自己还没有证实。
（6）        某些关的宝物似乎也有些问题，不过这一点我还没整理全，日后会补上的~
（7）        正如阿尔法孝直已经指出的，物资队其实不好练……

先归纳出这么多吧。下面是要和大家讨论的：

（1）        孔明的红心数似乎确实比较麻烦。有人说是总撤退才掉，但是我没有撤退慢慢地也就掉了，而且许多玩家和我症状相同，因此似乎不是这个原因。马超将军和重阳都认为是按关数掉，撤退一次算一关，恐怕是这样的。但还有一种可能性就是按回合数掉，不过由于练级的玩家回合数总是最大，所以也无所谓了。最诡异的一件事情是，我为了试验总撤退的效果，在某关总撤退了n次，突然发现红心少了半颗，想想读档重来吧，结果除了几个特别遥远的关卡的存档以外，其他的存档里红心都是少半颗的，令我非常无语。不知诸位有此经历否？
（2）        什么东西性价比最高？备选的大概就只有豆和援队书。我猜想早期似乎还可以攒几本大焦热，供低等级的人吃藤甲兵快速升级用，不过还没具体实现，呵呵。而至于那两样，取舍实际上还是有点冲突的，因为买到豆的最后一关离买到书的最后一关中间隔的不多，所以如果之前钱都花在豆上了，就买不了几本书了。原则上如果布阵合适，攻击面大的话，书比豆性价比要高不少，看看邓芝会援队后升级多么恐怖就感受到了。但是不知道后期这种布阵挨打的机会怎么样？
（3）        兵种升级的问题。我发现在孔明传中升兵种的那一下什么数值都不变，这是否意味着兵种前后的不同除了所会策略以外，以及对那些根本不会策略的兵种来说，完全体现在每升一级加的数值上？换句话说升兵种要趁早，不能等待吕凯20级？附带说一句，买豆的最后一关，也就是在越隽，务必要给自己的虎兵团买好猛虎鞭，否则即使练吕凯，上20级似乎也没那么快，而他们早些使用威压什么的对于练级是绝对必要的，不升兵种就学不会。

先想到这么多，就在此告一段落吧。我知道轩辕春秋里藏龙卧虎，一山更比一山高，还望诸位高人对初来乍到的小弟不吝赐教。最后把自己目前的等级贴上来，虽不免贻笑大方，亦希望能得到大家的指点~

三江城之战结束：

诸葛亮 46.06 赵云 34.04 魏延 20.27 马超 21.45 马岱 23.42李严 30.03 王平 13.65 张苞 12.22 陈式 22.64 李恢 28.25 邓芝 32.83 廖化 17.62 吕凯 14.32

多谢！

欢迎楼主，不是一般的欢迎。终于有人讨论孔明传了，感动ING～～～对了，楼主能否把每一战的等级贴出来？

另外，这是我打的，才打了4关：[url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=187311[/url]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2009-5-31 22:14 编辑 [/i]][/color]

支持楼主，物资升级不易是因为没有办法军乐配合，只能吃药了。

不说弱弱说一句，孔明北伐时的确是二流武将们唱主角，当然文长是不错的~:sleep:

[quote]原帖由 [i]马杨米斯莫[/i] 于 2009-5-31 22:15 发表
支持楼主，物资升级不易是因为没有办法军乐配合，只能吃药了。

不说弱弱说一句，孔明北伐时的确是二流武将们唱主角，当然文长是不错的~:sleep: [/quote]

吃药？我记得我上次说过的呀，物资队也不能吃药恢复策略。

呵呵，汉水宝物库只有1000我是知道，不过不知楼主注意没有，第二关选城内迎敌的过关奖励说是900实际只有650，嘿嘿。

LZ不用张嶷吗,很强的,:qcool+用了绝不后悔.:qDD+

[quote]原帖由 [i]阿尔法孝直[/i] 于 2009-5-31 22:18 发表


吃药？我记得我上次说过的呀，物资队也不能吃药恢复策略。 [/quote]

:mellow: 我又想当然了，不过的确好长时间没有玩孔明了，不知道有没有多上人的补丁和每回合存取的补丁。

另外如果上张裔可能太强了……

回复 #2 阿尔法孝直 的帖子

呵呵，版主大人的帖子早就看过了，实在是佩服之至呀！我还吸收了喂糜竺智谋种的打法，不过其他的有些难度太大，有些和我的练级原则不符（比如放弃赵云），所以就没法借鉴了。。。
第二关那个问题我还真不知道。。。还是你每关记录，足够细心才发现得了！汉水那个是因为我前一关把钱花得差不多了，然后一看不对，又读档确认才发现的。
另外，由于我打过以后很多关的存档都覆盖了，之前又没有记录下来，所以怕是贴不出来完整的版本了。。。不过现在可以把还有存档的那些关的数据“抢救”出来，呵呵~

[color=Silver][[i] 本帖最后由 lessing 于 2009-6-3 16:58 编辑 [/i]][/color]

不过楼主既然练李恢，那么还是把智谋种留着给李恢用，毕竟糜竺第一章就离开游戏了。不过还没算过是把智谋种留着用了好还是卖了换援队书好。

[quote]原帖由 [i]马杨米斯莫[/i] 于 2009-5-31 22:15 发表
支持楼主，物资升级不易是因为没有办法军乐配合，只能吃药了。

不说弱弱说一句，孔明北伐时的确是二流武将们唱主角，当然文长是不错的~:sleep: [/quote]

对，的确是非一流流武将唱主角，但是那是因为一流名将们几乎都挂了。。。如果不挂的话。。。为什么那么多人玩英杰传都想救关羽呢？即使不是以练级为目的的~
或者说，你能想象马超、赵云在家歇着，让吴班，高翔之流当大将吗？何况非一流也分二、三流，比如张苞关兴大概跟张翼高翔就不是一个档次的~
当然了，游戏中的选择其实都是个人偏好的问题，无所谓的，呵呵~

回复 #9 阿尔法孝直 的帖子

李恢嘛，先吃几个人，然后升级就有保障了，智力上去得很快，不差那么几点。而且两、三战以后孔明的策略就不少了，其他的部队又还没有陆续学会用计，所以不需要李恢的智力上升那些点。还是给糜竺好，可解燃煤之急~不过是否应该卖掉倒是可以考虑，呵呵~

回复 #6 杨平春 的帖子

张嶷是很牛。这一代里面武术家就是个bt，我记得当时赵云被鄂焕几个回合都打黄血了，其他人则几乎只能挠挠痒痒。还有阳平关，出来的俩武术家我只敢让赵云去顶，满血的马岱被两人围攻都有可能挂掉。。。不过张嶷本人并非名将，而武术家虽然牛却并不好练级，所以我放弃了。。。

这两天又打了几关，一直打到了凤鸣山，发现有藤甲兵的两关真是爽呀，孔明和陈式两个轮流威压（优先练孔明），敌兵会奋起~只可惜他们的策略值太少了。。。而且还有个好处，就是他们都扎堆，使得策略的效率大大提高，和英杰传的大焦热一个原理，呵呵~这两战孔明一共升了12级，不知道后面还有没有这么好的机会。。。
另外，凤鸣山两个支线都有两种过关条件，即全歼敌军或夏侯楙退兵。达成后者全员有30点经验值，这个重要信息重阳似乎遗漏了。而达成它的一个最简单的办法就是杀死他的时候还有别人幸存。不知道还有没有什么别的办法或未发现的剧情？

前一段时间我和一位老同志在QQ上谈论李恢的培养方法，他认为李恢开始时攻击力太低不适合吃人升级，用焦热书吃人太费钱。葭萌关和汉水两战利用糜竺好好培养李恢，做一个好的开端。

回复 #14 阿尔法孝直 的帖子

攻击力低可以加奋起嘛~我的打法是糜竺的配合和吃人两不误，简单地说，在葭萌关主要是给赵云、黄忠等级别高又不打人的人加奋起，在汉水我混乱了几个大将，最后让李恢在7级的时候吃了2个同级的。否则光加奋起也没有那么多人可以加的，因为汉水我不上赵云，黄忠肯定更没人上了，这样就少了两个高级的，其他人级别都不够高，而且奋起也不能乱加，否则最后围攻曹操的时候就没法出手了。

能问下前期的钱该如何用？

还有记得李恢到50级似乎就能到很高的智力和MP，喂智谋种是为前几战早培养么？

前期没用的东西全都卖掉，全部买援队书，一分不剩。喂智谋种提升智力是为了提高给别人每回合恢复策略值的点数。

[quote]原帖由 [i]lessing[/i] 于 2009-6-3 16:47 发表
呵呵，版主大人的帖子早就看过了，实在是佩服之至呀！我还吸收了喂糜竺智谋种的打法，不过其他的有些难度太大，有些和我的练级原则不符（比如放弃赵云），所以就没法借鉴了。。。
第二关那个问题我还真不知道。 ... [/quote]

抢救出来的我军级别：
（注：由于留档并无一定的规律性，所以这里能提供出的数据也没啥代表性，仅供参考）

葭萌关战后：

孔明 22.02 赵云 19.48 魏延 9.94陈式 9.66 李恢 7.20

阳平关战后：

孔明 25.56 赵云 21.54 魏延 11.59 马超 12.34 马岱 13.16 李严 12.52 王平 10.87 张苞 12.22 陈式 13.02 李恢 10.80 廖化 11.96

秃龙洞战后：

孔明 42.43 赵云 31.80 魏延 18.36 马超 19.94 马岱 21.98 李严 26.73 王平 13.65 张苞 12.22 陈式 21.02 李恢 25.30 邓芝 26.65 廖化 17.62 吕凯 12.70

三江城战后就不重复了~

蛮都战后：

孔明 48.98 赵云 35.68 魏延 20.27 马超 22.54 马岱 25.20 李严 31.59 王平 13.65 张苞 12.22 陈式 24.54 李恢 31.15 邓芝 35.12 廖化 18.72 （中途不小心中毒挂掉了，少最后的50点经验，唉，懒得重打了，这一关油水不大但打起来还挺累……） 吕凯 17.07

桃叶江战后：

孔明 53.52 赵云 37.79 魏延 21.49 马超 23.41 马岱 27.61 李严 33.61 王平 13.65 张苞 14.71 陈式 26.75 李恢 35.71 邓芝 38.24 廖化 18.72 吕凯 19.17 吴懿 10.21

盘蛇谷战后：

孔明 60.66 赵云 41.06 魏延 22.12 马超 23.41 马岱 27.61 李严 38.38 王平 15.83 张苞 14.71 陈式 29.41 李恢 39.35 邓芝 38.24 廖化 18.72 吕凯 21.27 吴懿 15.14

大家点评一下吧~

最近比较忙，才打了几关，那边的坑还没填，先把我的等级放这儿吧：

因为我可以死的都死，可以不收的都不收，所以到了葭萌关才有第二个魏延可以练……

赤壁1，孔明16.40
赤壁2，孔明19.49
荆州南部，孔明23.34
葭萌关，孔明27.37，魏延11.02

回复 #19 阿尔法孝直 的帖子

赞~你练的孔明真高呀。。。不过我又回顾了一下你那个帖，1399难度很大哦。我觉得能稳上的也就孔明、李严、张翼、马岱、邓芝、蒋琬这么几个，蒋琬还需要让邓芝后期让出援队的机会，否则也够呛。诸葛瞻出场那么晚，又没有人跟他回归，即使有药补MP，最后能不能升上去也是个问题。何况他还需要蒋琬让出援队的机会，这样冲突起来，他和蒋琬都很麻烦。其他的，赵广加入太晚，再就没有会补给系的策略的人了，不知道经验值后面到底够不够？

说到点子上了，最大的问题就是够不够补给。
当时设想，邓芝在蒋琬出场之前要练到80级左右（理想情况），减少两人的冲突。
而诸葛瞻出来之前蒋琬要求10战到90级。。。。。。

而诸葛瞻出场后就要求布阵极为精确，使诸葛瞻补给效率变高，尽量想办法一回合得134点经验。

呵呵，要真能134，那就比单挑还牛哦~不过难度不是一般的大。。。首先敌人打不中，基本上很难打中，当然不知道GB4 sl能不能解决，即使能也是非常困难。其次大概一定要有炮车轰，否则内层的人很难被打到。或者留弓兵射？诸葛瞻那时防御必定偏低，所以如果留n个弓兵弄不好会射死，而且会集中打防低的，不会平均打人。第三，这样一来其他人就没法补给了，这就要求他们的级别之前也要非常高，90+吧大概。这也是很难的，特别是还要练蒋琬。我邓芝上得不太快，就是常常把补给孔明的美差都交给李严了，或者有时邓芝补孔明、李严补邓芝。总之补给是个大问题，一方面不能让敌人被反击死，以保留足够的战力，二方面不补给的也要升级。。。1399困难实在是太大了！

电脑的人物如果AI高点，级别再高点，会很好玩的

回复 #23 小马828 的帖子

级别高一点也用处不大，到中期以后差距实在太大了，怎么样都是4点经验而已。英杰传敌人级别够高吧？第一次打巨鹿、界桥，我想很少人不觉得敌人那几个高级骑兵恐怖的，练几关之后还不是一样。。。而且战棋的AI嘛，说白了本来就跟即时战略不同，敌人决定实力几乎总是强的，而己方却有回合限制，还要练级。。。如果己方控制电脑的话，恐怕练得再牛的部队都打不过。。。

问题是这游戏有全军撤退这一官方作弊方法，使可玩性打了折扣

骑兵有策略就好了,起码给个加攻,加防的也行吧

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2009-6-7 00:19 发表
问题是这游戏有全军撤退这一官方作弊方法，使可玩性打了折扣 [/quote]
讨论前提当然是禁用全军撤退

回复 #21 阿尔法孝直 的帖子

最近一来比较忙，二来卡在凤鸣山一直没过去，因为那一关敌人比较分散，很难找到合适的布阵方法。现在总的感觉是，和英杰传相比，反击还不讨厌，但是爆击或双击和闪避是很郁闷的事情。以目前的感觉，我觉得即便即时sl，最小化1399也是不可能的任务。原则上专门练级到1399已经是很了不起的战绩了。6个会补给的+魏延（单挑多），顶多再有1、2个就很不容易了。（或许吴懿群攻也相对好练？）所以我建议你把目标定为999或1099，这个实现起来还有点可能。
另外，如果后来蒋琬升得不够快的话，是否可以考虑让诸葛瞻变军乐队，利用回归，即使他升不上99，也有望帮助别人差几回合的升上去？这就要事先统筹好了。不过现在还都是纸上谈兵，具体要边打边看才弄得清楚。

当年玩的时候街亭那关实在过不去，马谡他们等级根本不够，不得不修改了。。

回复 #29 KYOKO 的帖子

呵呵，看来KYOKO兄是不爱练级之人啊~
我也打算放弃马谡，不过现在预计到街亭李恢、李严、邓芝和马岱，或许还有陈式，级别都应该相当高，所以过关是不成问题的，呵呵。孔明传的难度之低真是个大败笔，只要稍稍练一下级就可以不用道具不撤退轻松过关。我上次想看看赵云挂掉的剧情，结果也就40多级的样子吧，敌军就是拿他一点办法没有，想死都死不成:qDD+

我覺得樓主還是放棄馬超吧，沒策略沒單挑的人實在不好練。

另外，紅心是隨著劇情掉的，不用總撤退也會慢慢掉。

還有，以前不知哪裡聽到過，不知道是真是假，說“孔明如果吃藥紅心就會掉得快”，沒驗證過……

传说是每10战掉半颗心，过关、总撤退、失败重打就算一战。

另外，马超有单挑，我见过2个，都是挑孙礼。阳平关那个和马岱冲突。

回复 #32 阿尔法孝直 的帖子

孝直可以先等等，這兩天我正在做開檔的數據研究，可能會有一點成果。

另外，我覺得關羽是個難處理的人物，他關係到麥之戰關興關索的練級餘地。

[quote]原帖由 [i]dimeterio[/i] 于 2009-6-17 15:01 发表
孝直可以先等等，這兩天我正在做開檔的數據研究，可能會有一點成果。

另外，我覺得關羽是個難處理的人物，他關係到麥之戰關興關索的練級餘地。 [/quote]

麦城我打过一次9回合
兴8.72索8.53

就是一直不知道关兴部分快到鹿砦时出现的那些伏兵为什么总是去打关羽部分，而不下来打关兴部分。

另外，所谓的开档研究是像龙吟那样的反编译吗？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2009-6-17 15:18 编辑 [/i]][/color]

回复 #34 阿尔法孝直 的帖子

龙吟是誰？呵呵。

目前有一點點結果，就是趙雲可能出武力44，相當於39+槍。

另外，糜竺智力低於25的幾率很低，現在看到最多27，不知道還能不能提升。

我一直考慮，關羽對蔡瑁是否挑一下，因為孔明不必吃那么多經驗，但是關羽高一級可以多撐一會兒。

[quote]原帖由 [i]dimeterio[/i] 于 2009-6-17 15:21 发表
龙吟是誰？呵呵。

目前有一點點結果，就是趙雲可能出武力44，相當於39+槍。

另外，糜竺智力低於25的幾率很低，現在看到最多27，不知道還能不能提升。

我一直考慮，關羽對蔡瑁是否挑一下，因為孔明不必 ... [/quote]

龙吟是反编译出英杰传大部分算法的高人，见此 [url]http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=23414[/url]，我们高攀不了的。

我见过的糜竺智力最低23，最高27，已经相差4，应该不能再少或再多了。

另外，我觉得蔡瑁给关羽挑不给孔明吃挺浪费的，毕竟52点经验啊。
至于关羽能否多撑一回合都是个问题，即使多撑一回合，带来的只不过是关兴关索的零头经验，呵呵。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2009-6-17 15:28 编辑 [/i]][/color]

回复 #36 阿尔法孝直 的帖子

蔡瑁是主將嗎？有52點嗎？難道我記錯了，至少重陽的攻略沒這么說。

糜竺智力最低23，最高27應該是可能的，這樣的話說明糜竺本初智力19，升級+2、+3或者+4，產生23到27中的一個結果。

另外，敵軍無名騎兵1級的武力是24，這樣看來，趙雲、關平和劉封的本初武力有可能和小兵差不多，甚至更低，非常離譜……

[color=Silver][[i] 本帖最后由 dimeterio 于 2009-6-17 15:46 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]阿尔法孝直[/i] 于 2009-6-17 15:27 发表


龙吟是反编译出英杰传大部分算法的高人，见此 [url]http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=23414[/url]，我们高攀不了的。

我见过的糜竺智力最低23，最高27，已经相差4，应该不能再少或再多了。

另外， ... [/quote]
嗯
給關羽挑的確是浪費
孔明比較實用

重开了一个游戏，到可以存档的点立即存档，然后打开修改器看到的部分数据如下（都是1级）：

名字 武/智/统/耐/策
孔明 10/45/24/44/40
刘备 20/21/24/54/31
关羽 29/21/30/58/0
张飞 30/6/19/64/0
赵云 25/20/24/56/0
魏延 23/11/20/52/0
关兴 21/13/19/47/0
关索 19/12/20/46/0
糜竺 9/17/3/26/28
糜芳 15/5/17/34/13
刘封 15/11/14/33/0
关平 20/16/17/38/0
周仓 20/3/13/43/8

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2009-6-17 16:32 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]阿尔法孝直[/i] 于 2009-6-17 15:59 发表
重开了一个游戏，到可以存档的点立即存档，然后打开修改器看到的部分数据如下（都是1级）：

名字 武/智/统/耐/策
孔明 10/45/24/44/40
刘备 20/21/24/54/31
关羽 29/30/21/58/0
张飞 30/6/19/64/0
赵云 ... [/quote]
這有什麼問題?

[quote]原帖由 [i]李廣[/i] 于 2009-6-17 16:02 发表

這有什麼問題? [/quote]

没问题。
重要的是可以估计出每个兵种每升一级各种能力加多少。

[quote]原帖由 [i]阿尔法孝直[/i] 于 2009-6-17 15:59 发表
重开了一个游戏，到可以存档的点立即存档，然后打开修改器看到的部分数据如下（都是1级）：

名字 武/智/统/耐/策
孔明 10/45/24/44/40
刘备 20/21/24/54/31
关羽 29/30/21/58/0
张飞 30/6/19/64/0
赵云 25/20/24/56/0
魏延 23/11/20/52/0
关兴 21/13/19/47/0
关索 19/12/20/46/0
糜竺 9/17/3/26/28
糜芳 15/5/17/34/13
刘封 15/11/14/33/0
关平 20/16/17/38/0
周仓 20/3/13/43/8
[/quote]

有個小錯誤，關羽應該是智力21，統禦30。

和我預計的差不多，光榮的思路似乎是開檔30為最高，孔明45點智力是150%優待。由於孔明傳沒有呂布，張飛武力30，關羽統禦30是承襲英杰傳的，除了這兩個人，其他騎兵的武力都低得不正常，1級敵軍騎兵小兵是24/10/15（全面超過劉封）。

輕騎兵升級不長智力，趙雲理論上能出武力45。

輕步兵的耐久最多一次漲12，我看到過5級耐久102的劉備，呵呵。

其他等回家再看看。

[quote]原帖由 [i]dimeterio[/i] 于 2009-6-17 16:20 发表


有個小錯誤，關羽應該是智力21，統禦30。

和我預計的差不多，光榮的思路似乎是開檔30為最高，孔明45點智力是150%優待。由於孔明傳沒有呂布，張飛武力30，關羽統禦30是承襲英杰傳的，除了這兩個人，其他騎 ... [/quote]
有研究啊

[quote]原帖由 [i]阿尔法孝直[/i] 于 2009-6-17 16:08 发表


没问题。
重要的是可以估计出每个兵种每升一级各种能力加多少。 [/quote]
原來如此

[quote]原帖由 [i]dimeterio[/i] 于 2009-6-17 16:20 发表


有個小錯誤，關羽應該是智力21，統禦30。

和我預計的差不多，光榮的思路似乎是開檔30為最高，孔明45點智力是150%優待。由於孔明傳沒有呂布，張飛武力30，關羽統禦30是承襲英杰傳的，除了這兩個人，其他騎兵的武力都低得不正常，1級敵軍騎兵小兵是24/10/15（全面超過劉封）。

輕騎兵升級不長智力，趙雲理論上能出武力45。

輕步兵的耐久最多一次漲12，我看到過5級耐久102的劉備，呵呵。

其他等回家再看看。 [/quote]

关羽的已更正。

说到孔明的45智力，我还真发现问题了：司马懿、郭嘉智力只有24。

看来，除了耐久力加成是±2随机修正，部分兵种的部分能力加成是0以外，其他能力加成都是±1的随机修正。

刚刚写了一个程序，把BAKDATA里的人物初始数据写到了一个excel表格里，见附件。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2009-6-17 19:57 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]阿尔法孝直[/i] 于 2009-6-17 16:40 发表


关羽的已更正。

说到孔明的45智力，我还真发现问题了：司马懿、郭嘉智力只有24。

看来，除了耐久力加成是±2随机修正，部分兵种的部分能力加成是0以外，其他能力加成都是±1的随机修正。 [/quote]
奉孝跟仲達竟然被比下去了
不合理...

回复 #46 阿尔法孝直 的帖子

孝直造福人类了啊……

表中我军人物是1级的，敌军人物是0级的。

另外，从练级的角度来说，没有策略的骑兵等，初级兵种不涨智力，中高级兵种才涨，那就应该不升级，变成高级傻瓜之后，可以吸引对方的杀伤策略，让同伴用补给练级，呵呵。

[quote]原帖由 [i]dimeterio[/i] 于 2009-6-17 20:07 发表
孝直造福人类了啊……

表中我军人物是1级的，敌军人物是0级的。

另外，从练级的角度来说，没有策略的骑兵等，初级兵种不涨智力，中高级兵种才涨，那就应该不升级，变成高级傻瓜之后，可以吸引对方的杀伤策 ... [/quote]

敌军0级？我查到的BAKDATA的数据里，敌军也都是1级的:blink:

看来就连同一个兵系不同级别的兵种，成长也是不同的。:(

回复 #49 阿尔法孝直 的帖子

刚才仔细看了一下，敌军的武力、智力、统御计算的时候多加1级，耐久和策略不多加1级，这就是为什么我说1级骑兵武力24而表里面的是20，不过也不算是孝直的问题，只能怪光荣搞得太复杂。

同兵种的问题我很早就注意到了，赵云15级转重骑兵之前是不涨智力的，现在觉得干脆不涨，好练级。

刚才小总结了一把，基本上是这样：

敌军成长性：
轻骑兵：4/0/3/17/0
轻步兵：3/2/4/11/3
轻弓兵：3/3/2/11/2

我方成长性是在敌方的基础上±1随机修正，耐久是±2修正，0还是0。

敌军1级加的都是正中间的值吗？如果是，弓兵统御力好像是+3。

PS：敌军的能力好像都是没随机修正加的，如果这样的话，就好算多了。

回复 #51 阿尔法孝直 的帖子

弓兵统御确实是+2，不过有个小弓兵数据跟别人不一样，就是第一个，呵呵。

敌军的能力的确没随机修正加的，所以算敌军比算我军容易。

糜竺要是随机出智力27策略42，依我看那个智力果就可以省下来了。

[quote]原帖由 [i]dimeterio[/i] 于 2009-6-17 21:21 发表
弓兵统御确实是+2，不过有个小弓兵数据跟别人不一样，就是第一个，呵呵。

敌军的能力的确没随机修正加的，所以算敌军比算我军容易。

糜竺要是随机出智力27策略42，依我看那个智力果就可以省下来了。 [/quote]

省下智力果的话，孔明最后策略不够用，呵呵。

我记得我不用智力果打过的最好结果是耗1豆6.53，不耗豆在6.50以下。现在想想是否真的可以省下那个智力果。

第1关看到3个弓兵两个统率9、一个8的。:blink:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2009-6-17 21:44 编辑 [/i]][/color]

回复 #31 dimeterio 的帖子

是啊，骑兵真是太难练了，唉。。。我的赵云几乎通吃主将，现在和孔明比差距已经差不多20级了，马上就要被李严和邓芝还有李恢赶上来了。感觉一旦有了补血策略升级就会非常快，所以我觉得控制赵云低智力再依靠补给练级的办法用处很有限，因为等级差很容易就会被填平并且反超。唉，要是敌人都是藤甲兵就好了。。。

不过这次我也没打算挑战n99，所以这回还是先练着试试看吧，呵呵~

回复 #33 dimeterio 的帖子

这两位的经验ms没啥意义吧。关兴是骑兵，比他强的就有好几个都够呛能练上去。关索是弓骑兵，素质似乎和张苞差不多，各有擅场吧，然则张苞比他多两个单挑，且自动出场的机会多，即使要练一个不好练的弓骑，似乎还是应该选张苞。总之，这两人都没啥练的价值，所以我觉得麦拿到宝物就OK了~

回复 #55 lessing 的帖子

我是顺着孝直的思路，按最小化的方式考虑的，如果你不牺牲赵云马超，关兴肯定没上场机会。

[quote]原帖由 [i]lessing[/i] 于 2009-6-18 05:23 发表
感觉一旦有了补血策略升级就会非常快，所以我觉得控制赵云低智力再依靠补给练级的办法用处很有限，因为等级差很容易就会被填平并且反超。唉，要是敌人都是藤甲兵就好了。。。 [/quote]

如果敌人都是藤甲兵的话，反击无效，只有1点经验，还不如其他的高防御兵种。

不过藤甲兵会奋起，拿威压书砸倒是一个不错的选择。:q((+

有敌方军乐队出的关多带威压书，有敌军物资队出的关多带挑拨书，一样的道理。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2009-6-22 19:19 编辑 [/i]][/color]

回复 #57 阿尔法孝直 的帖子

刚刚写了半天，结果按错键全白写了:q))+没办法，重来吧

有一点是一点，而且赵云级别高一点还是能命中的。我的赵云大概40级，感觉直接攻击命中在3/4以上，反击也不少于1/2。而且越到后期级别差越大，我在凤鸣山，邓芝对敌骑兵的反击都很可观。。。所以后面敌人实在太不经打，唉。。。

至于威压书，如果按你的最小化练法未必没有用，但是如果正常练的话，虎兵团就要靠威压升级呢，而藤甲兵的策略值又只有那么点。。。我在那两关突出孔明，一关平均升了6级，现在看来或许应该匀给陈式一些，唉。。。再说威压书也要钱，跟补血道具相比，不划算呀不划算。。。

我也不知道是我RP问题还是游戏如此设置，反正反击与间接攻击（即炮车与虎兵的附加攻击）对藤甲兵总是无效。另外，楼上前两关孔明平均升6级，比我强多了:funk:

回复 #59 阿尔法孝直 的帖子

呵呵，我觉得命中率虽然是隐藏的，但是肯定跟攻击力、防御力强弱有关，像我用赵云命中率就很高，而马岱也挡过藤甲，效果就差不少，反击大概只有1/3，攻击可能也就1/2左右。
另外，我是在打藤甲的两关平均升6级的，不是前两关。。。前两关比你差远了。。。:funk: