目前猜测的物理攻击伤害经验公式可能是：攻击力＊攻击方地形因素－相克系数＊防御力＊防御方地形因素；反击及间接攻击伤害减半。后期没武器的骑兵反击一个步兵也就掉100血左右，还是可以的。另外，函古关第一道卡可是练级的好地方啊，敌方三辆炮车聚在一块儿，想练运粮队玩的筒子。。。。。。

刚刚打了一个无消耗道具的第1关，孔明到了6.59，和前面的战术思想不同的是这次好好利用了李典，让于禁和李典同时攻击孔明造反击。

现在开始怀疑给糜竺用智谋种的价值了：糜竺出了第一关后，要等到赤壁之战2才能和孔明再度携手登场。而那时孔明策略基本已经足够。。。。。。:ph34r:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2009-6-24 13:27 编辑 [/i]][/color]

回复 #62 阿尔法孝直 的帖子

于禁和李典同时攻击孔明的情况下能够不消耗豆吗？如果用孙乾补给，那孙乾就不能贴糜竺了……

回复 #63 dimeterio 的帖子

主要是补给的时机把握好。孙乾补给时糜竺可以离开孔明跟着孙乾，孔明4级之前尽量少用焦热，多攻击，减少策略的压力。

回复 #64 阿尔法孝直 的帖子

无消耗的话6.59已经是相当强大的结果了，估计也没法提高0.10以上了。

回复 #65 dimeterio 的帖子

记得重阳打的时候最后夏侯惇给赵云吃，孔明也能到6.20左右。

而我是夏侯惇给孔明吃，孔明只到6.59，比他差了一些。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2009-6-24 15:30 编辑 [/i]][/color]

回复 #66 阿尔法孝直 的帖子

没有证据显示重阳没有吃豆啊。

ps：前两仗练级的一个很大困难是我方没有弓兵，布阵有点困难，我现在打算把简雍改出来试试感觉。（3级简雍，防御力定为9）

最近正在练习录视频，先录了一个6.69的到优酷上：

[url]http://v.youku.com/v_show/id_XMTAwNjQ4NzIw.html[/url]

PS：有没有好一点的录像软件？我这个录出来没声音啊。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2009-6-24 16:02 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]阿尔法孝直[/i] 于 2009-6-23 00:35 发表
目前猜测的物理攻击伤害经验公式可能是：攻击力＊攻击方地形因素－相克系数＊防御力＊防御方地形因素；反击及间接攻击伤害减半。后期没武器的骑兵反击一个步兵也就掉100血左右，还是可以的。另外，函古关第一道 ... [/quote]

就说怎么没印象，原来是倒数第二关。。。到那时正常的话运粮队都已经到顶了吧？除非练诸葛瞻运粮，呵呵。不过可以考虑让别的兵种用书~
另外我计算了一下，发现物资队还是蛮有前途的~估计40级左右就会有255的策略值，这就意味着可以进言21次，如果每次都有16点经验的话（这个不难），那么该兵种的稳定经验是一仗3级，再加上孔明传一般都有全军50点，一仗就是350点，相当之可观呢~所以要练物资队的话就应该先迅速升级，以求稳定经验，呵呵~

是的，就像英杰传里面糜竺孙乾初期要多吃人一样，其实是一个套路。

樓主說得非常有道理
我大開眼界

[quote]原帖由 [i]李廣[/i] 于 2009-6-26 07:42 发表
樓主說得非常有道理
我大開眼界 [/quote]
呵呵，多谢夸奖~
先是论坛故障，同时自己也有好几篇论文压在头上，因此也好久没有上来发帖了。今天一上来就看到dimeterio同学的资料帖，真是非常高兴！
我觉得研究游戏打法和更加正规点的科研活动一样，首先要把握住一个大的方向，就像孟子说的那样：“先立乎其大者，则其小者不能夺也。”像重阳的那篇《英杰传练级纲要》，就是立乎其大者的表现。希望通过不断摸索和相互切磋，我们也能写出一篇达到同样水准的孔明传纲要来。
我看了孝直小友的前两关，应该说其中的细节都拿捏得恰到好处，颇为难得。但另一方面我也想指出，一来从整体上看，前面的等级并不那么重要，因为孔明升级实在是非常快，可以稳保超出其他人10级以上。二来在其中的确还缺乏那种“立乎大者”的感觉，细节丰富而原则不清楚。这也算一点美中不足吧。
先说这么多，与孝直小友及同道诸君共勉！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 lessing 于 2009-7-25 20:41 编辑 [/i]][/color]

最近重玩孔明传的心得（目前只玩到汉水,以后再补充）：
1.初始登场的人除诸葛，赵云外，其他的人全部放弃（剧情必死），刘关张可以带上场看看单挑（单挑前让其他人把人打成血皮），堵堵路，混下几关过关奖励（我的张飞就这样在汉水前混到了11级），前几关还可以挨打了让诸葛补。
2.有你想用的人物加入时，不妨多读取加入之前的存档几次，然后保留接近最好的人物属性，不喜欢的人物就不用管了（我在魏延，马超出场时S/L了下，结果6级魏延武力46  马超48  马岱44:lol:  顺便一提  有人拿到比我属性更烂的马谡了吗:angry2:  6级武力34  智力35 统38  耐久77    准备拿去换全军+5级了).
3.葭萌关战役，开战前带本焦热书（给李恢的），用诸葛斜角混乱高翔，2次焦热，刘备收李恢之后，让李恢用焦热书吃掉高翔，战车兵种是不错，缺点是城战只有2的移动力（后期城战不少，尤其最后几关）留马岱一人足以。葭萌关和汉水2关李恢紧跟糜竺（主练李恢），建议这2关跟李恢同级的人都给他吃掉
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2009-7-27 11:18 编辑 [/i]][/color]

回复 #73 zx88429824 的帖子

马超、马岱的能力是固定的说……

1.初始登场的人除诸葛，赵云外，其他的人全部放弃（剧情必死），刘关张可以带上场看看单挑（单挑前让其他人把人打成血皮）……这样经验损失挺多的啊……

回复 #74 dimeterio 的帖子

基本前期要练的只有诸葛和云   某些同志连云都放弃了 高出敌人等级10多级的时候杀死也只有5点经验了
单挑后升级让诸葛补血经验也少不了   当然主将的话例外   而且个人想用关兴，关索的（2个傻瓜兵种  没策略的）   关羽级太低  基本3回合必死   那样关兴，关索不说下路全灭拿齐战场宝物   能拿到第一个宝物都是极限了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zx88429824 于 2009-7-27 13:47 编辑 [/i]][/color]

回复 #75 zx88429824 的帖子

关羽上7级还是必要的，但是张飞就免了。
诸葛除了第一关之外，没必要补给其他人了，因为这些人的等级比诸葛低2级以上，补也就是4点经验。诸葛在升名军师之前，基本还是靠反击和自补，升名军师之后，就靠威压和伪兵练级了。

楼上的仁兄  你的《孔明传》兵种资料与练级分析让我获益良多   能顺便介绍下南蛮骑兵的资料呢

说实话，南蛮骑兵令我很头痛，好像12级之前和之后的统率力成长不同，具体好像是：

武力4，智力2，统率力敌军12级之前2.5，之后5，我军未知。
耐久力13，策略值4。

[quote]原帖由 [i]阿尔法孝直[/i] 于 2009-7-27 19:42 发表
说实话，南蛮骑兵令我很头痛，好像12级之前和之后的统率力成长不同，具体好像是：

武力4，智力2，统率力敌军12级之前2.5，之后5，我军未知。
耐久力13，策略值4。 [/quote]
這也被你發現了

转一个别人对我原帖的评论~也供孝直兄作等级参考之用

by icare

孔明的红心是按关数减的，即使一次撤退也没有，到五丈原也会减掉2颗星半左右

另外无策略武将还是上太多了，光靠道具养不了那么多的
吴班，张翼还是必须上，张苞虽然有dt但是得不偿失
在你的第一原则下面就看不到理论最优值了
而且我觉得孔明传的话。。。暂定10个99就了不起了
我打到三江的时候赵孔都是40多级的，但到五丈原，加上没出来的诸葛瞻
我就已经至多8个99了，于是放弃打算重来，
还是得把魏延和马超扔掉，不然太难了

很高兴看到这样的评论。不过，人总是想往高处走的。就像当年英杰传2099出来后，2199就开始紧张的讨论。多一个99，肯定要打破原有的思维。而目前我已经有一定的筹划了，再者有些关肯定要用特殊方法战中SL的。

回复 #81 阿尔法孝直 的帖子

呵呵，如此甚好，我等一定全力支持孝直兄挑战成功！

回复 #80 lessing 的帖子

个人觉得，人选是非常重要的，最小化有利有弊，弃马超和赵云对冲99是有帮助的。

如果非要骑兵冲99   云应该是最合适的吧（单挑最多的） 虽然说魏延也不错（中后期必出的关卡很多  单挑也不算少）  但是魏延等级太高的话  会否导致二谷道之战无法练到最后一回合(中间有伏兵路段回血的兵营也多  我玩的魏延才42级  伏兵差不多他一个人灭光了  还好面对司马时  第一回合司马混乱他成功  现在想下能否保持魏延轻骑兵一直到这关？那样智力超低  面对司马的假情报能一直不醒最好）  马超关兴通篇只有2个单挑放弃     姜维来得太晚。。。。

二谷道这关我必须用战中SL了

回复 #83 dimeterio 的帖子

呵呵，最小化又不是代表全员99，不最小化的话这几个人不练不就得了~只有好处没有坏处呀~

前段时间打过一次汉水，不知道等级贴过没有：
孔明：30.08
魏延：13.83
马岱：10.19
李严：10.23
吴懿：10.23
张翼：9.98
王平：9.90

唯一可惜的就是曹操混乱到29回合才醒，要不然曹操左边那位。。。。。。

还有打过一次3单挑都触发的彝陵：
魏延：15.33
马岱：12.09
李严：11.95
张翼：11.08

汉水、彝陵肯定要重打，准备启用dimeterio兄的买盾牌的思路。当然曹操不能混乱太久，否则浪费盾牌啊。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2009-8-9 19:18 编辑 [/i]][/color]

呵呵，汉水的主将被魏延吃了吧？现在你如果想练15级张翼的话，就得做些调整了。魏延比张翼多一仗葭萌关，加入时低一级，最后勉强过15，张翼任重而道远哪！
我觉得在汉水就有必要sl，一是让曹操醒的时间比较合适，二是每回合控制好，大家都不要主动或被动的双击特别是爆击，确保曹操和我方队员能坚持到最后一合，完成战略意图。想我那时为了求稳放弃了多少攻击机会呀，唉。。。
另外，我方到汉水之前是有两盾一甲的，因此再买装备用处不见得有多大，特别是有sl保障别爆击的情况下。否则买低级装备用处不大，高级的亏的钱又多了。。。

也非得一定要出个15级张翼。但是彝陵的时候李严张翼等级太低也是取祸之道啊。事先买了30个援队书，搞不好要砸掉一两本……

回复 #89 阿尔法孝直 的帖子

这时候大家的级别差距还太低，砸援队书效率似乎有限，汉水弄一些豆砸到孔明身上也许是个不错的办法？

回复 #90 lessing 的帖子

不买豆的话，只有2个豆，计32点经验，不知道够不够。

实地勘测了一下，发现二谷道和白帝城实乃魏延的练级福地啊！二谷道不多说，白帝城在4回合援军来之前魏延站准位置，援军一来就是4个人围攻魏延反击，一回合就是十几点经验！

回复 #92 阿尔法孝直 的帖子

呵呵，不错，然则魏延的等级要控制好，特别是二谷道不受控制，太高则敌人不经打，太低则损血太快，跟着他的那两个有张嶷还有谁？如果不是要练的人的话就浪费豆了。

另一个是马忠，我不练的。而魏延要早变亲卫队，在攻击不高的时候防御速到255。不过估计以我那时的等级，魏延早就攻防255了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2009-8-17 14:27 编辑 [/i]][/color]

回复 #94 阿尔法孝直 的帖子

那样的话司马懿岂不是保不住？你想控制一直混乱吗？

我在想如果就魏延一个人30回合之内能杀到死蚂蚁面前吗？

嗯，这个可以好好研究一下，可惜我现在忘了那一关的具体情形了。
另外附带问一句，为啥现在都看不到发帖时间了呢？

我只有每一关的地图，在我签名的群里。另外指的是哪里的发帖时间？

回复 #98 阿尔法孝直 的帖子

赞~可惜我好久没用过qq了，号都忘了，汗。。。
我说的就是轩辕上的发帖时间，还有注册时间什么的，都变成了五角星，好诡异的说。。。

可以点自己的名字看自己的资料，就在帖子回复的左边。

白帝城只想着魏延抢点反击，忘了他单挑的全琮在城的上面……难道派人把全琮引下来？

阳平关为了不浪费马岱的回合数，决定让马岱先去单挑孙礼，同时让另一人把羌兵引出来（没想好具体用谁），这样马岱单挑完可以迅速返回反击。

回复 #102 阿尔法孝直 的帖子

好久木有过来看了~这个想法我以为不大现实，马岱走的不算快，一来一回，路途可不短，时间我感觉是相当的紧张。。。不知孝直兄有没有试验过？
另外真要引的话，大概非马超莫属了吧——只有他是必出那边的，而且移动力也高~

ps. 用马甲就能看到时间了，我后来反应过来那个id的星星是不是月最佳的奖励？多谢孝直兄了~不过还是看时间比较实用一点，呵呵~

这几天比较忙，几乎没时间用电脑，只能用手机上网，挺抱歉的。过几天就有时间了，而且过两个月要买一台新本子了，之后就有大把时间了。另外，马岱带轮子往返跑应该不需要3个回合，因为其他人已经把羌兵引过来了。

回复 #104 阿尔法孝直 的帖子

带轮子应该会好一些，但还是比较麻烦，因为孙礼离阳平关不近，而且关口附近地形也不利于马岱的移动。另外引的时候也要注意，别让羌兵看上李严孟达那边了。我忽然又突发奇想：用马超把羌兵引下来之后，让李严搞定他们，最后再挑孟达如何？

如果追求经验的话，不用马超，因为我不练马超。但是追求效率的话，倒不如廖化或吴班，直接让羌兵翻山过来。

回复 #106 阿尔法孝直 的帖子

马超只是诱敌，又不杀敌，反正羌兵要么斜攻要么焦热，马超不会给他们带来损失。而且这关人手比较紧张，其实边引边打真的可以考虑一下李严，呵呵~

不是焦热，是落石。落石是不大可能出现的，因为马超主要是在平地。我提出廖化吴班是因为等级低，攻击弱，且直接翻山挨落石，适合引羌兵。

回复 #108 阿尔法孝直 的帖子

哦？我记得是焦热的说。。。因为我打的时候带的是骑兵和弓骑，当时还没有强大到可以把他们摆在山地上跟羌兵pk的地步。。。或许两系的策略羌兵都会？

目前书的分配打算是：魏延、王平、张嶷各25本，其他人每人最多5本（大概数字），大部分主将改由王平吃，魏延、王平靠每回合4点即可登顶，张嶷平均每回合要5~6点可登顶。

现在发现，在计算行动方式时，即使是计算攻击的行动价值，也会计算随机数。
如图，这是绵竹-葭萌关战役第5回合。
如果刘备（红圈）走到绿圈处，那么弓兵（黄圈）就会考虑右1下1攻击刘备的可能，即使最后是攻击孔明，结果就是没击中孔明。
如果刘备不到绿圈处，那么弓兵就不会考虑攻击刘备的可能，结果就是攻击孔明命中。
照成这一结果差异的原因我想应该就是考虑攻击刘备的可能的时候算了一个随机数。要么是伤害时随机数，要么是命中是随机数，要么两者都有。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2009-9-20 17:03 编辑 [/i]][/color]

记得玩孔明传的时候最怕的就是张虎和乐綝 即使是赵云和姜维也经常被他们混乱
后来我都是给队伍中每人几本伪兵书 即使是司马懿也必定会中招 只是苏醒早晚的问题而已
所以认为孔明传太不平衡了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 胡嘉 于 2009-9-23 21:11 编辑 [/i]][/color]

回复 #111 阿尔法孝直 的帖子

我的感觉是在计算行动方式时，电脑计算攻击时攻击选择顺序 首选本关我军主将
次选孔明/后勤兵种/能一击必杀兵

我觉得兵种太不平衡了，骑兵又容易被步兵弓箭手混乱又不能横砍还有好多地方不能进。

[quote]原帖由 [i]zx88429824[/i] 于 2009-9-27 16:21 发表
我的感觉是在计算行动方式时，电脑计算攻击时攻击选择顺序 首选本关我军主将
次选孔明/后勤兵种/能一击必杀兵 [/quote]

一击必杀是首选。
每关每个敌人的AI是不同的，新野之战，如果不带后勤兵种，也没有一击必杀的情况下，大多数敌军攻击优先孔明，但曹仁优先攻击刘备。

我猜测，在不被包围的条件下的是：一击必杀的目标敌人——一击必杀的非目标敌人——目标敌人——不会被反击死且伤害最多（伤害最多减15以内应该与最多伤害是同级）——不会被反击死且伤害为1——会被反击死且伤害最多（伤害最多减15以内应该与最多伤害是同级）——伤害为1且会被反击死（也可能不攻击），每一个优先级都以孔明优先，其次应该是被包围攻击顺序的逆序。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2009-9-29 10:59 编辑 [/i]][/color]

启用demeterio兄的盾牌法，这次汉水的结果进步很大，每个人都大幅度提升(括号内是与上次对比提高的经验值，见87楼)：

孔明　30.20　(+12)
魏延　14.08　(+25)
马岱　10.53　(+34)
李严　10.36　(+13)
吴懿　10.58　(+35)
张翼　10.07　(+09)
王平　10.00　(+10)

刚发现，孔明传可以像英杰传那样通过开关战斗画面来改变随机数哦！

[quote]原帖由 [i]阿尔法孝直[/i] 于 2009-10-8 20:30 发表
刚发现，孔明传可以像英杰传那样通过开关战斗画面来改变随机数哦！ [/quote]


愿闻其详！

回复 #116 阿尔法孝直 的帖子

关于攻击顺序，我有一个问题一直困扰——赤壁1里面居然有弓骑兵选择待机不射孔明，按理说攻击无反击是很高的优先级，而且除了孔明也没有别的敌人。