关于信都之战

前提：
1、使用gb4
2、用周瑜的反击、攻击性策略、天气、村庄补兵自选补丁
[url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=30724&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Ddigest[/url]
3、不用debug mode让淳于必出（debug mode破坏了随机量的序列，让我有强烈的作弊感觉。虽然补丁和gb4也是作弊，但由于它们是一直在用，而debug mode只有这里使用一次）


谁能设计出一种比较稳定的走法？最好需要的条件越少越好。

条件1、淳于2回合出（这个必须）。
条件2、淳于牵制关羽成功，能避免最好避免。
条件3、简雍第4回合恢复量为4－6，第5回合直接出村，后使用1豆过关。

前期希望就这3个条件，这样还是比较容易成功的。

按照游客丁的前5关控制在1500金，按照他的记录，前2关1豆1焦热，巨鹿1豆3焦热，界桥4豆2浓雾，一共是900金，还有600金可以消耗在信都。

最好能实现简雍710，关羽越高越好，张飞500+，刘备差不多就行。

前两关使用1豆1焦热得到的结果是关羽778、张飞542、刘备290。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ben 于 2009-4-6 19:49 编辑 [/i]][/color]

设想：

1、第5回合，简雍恢复后直接出村射淳于。难题应该是这里。
2、简雍变傻瓜。
3、关羽士气稍高，由于用了补丁，可以固定恢复250，应该有机会实现每回合都砍。

关羽的回合设计：
1、砍军乐和淳于各一次
2、牵制14回合
3、灭2骑兵、2贼兵、2步兵、灭军乐共7回合
4、浪费1回合，前面22回合，当淳于在村庄中时，关羽砍5次（淳于15回合进村，算20回合开始加250，也有2500），关羽砍5次问题不会太大。

刘备使用道具为主（关羽士气高，则刘备能砍的机会不多），张飞最后希望能烧一把淳于。

除了简雍变傻瓜，主要的难点是中间军乐队的混乱和醒来，军乐队混乱之后很难醒来。
如果要稳定的打法，我想前面就不能让他的士气太低，15回合不让他混乱，简雍下移两格射箭，关羽村右牵制琼，刘备在简雍上边挡住，军乐攻击刘备（如果攻击刘备无效就会跑到树林里），然后刘备卡位关羽牵制让军乐混乱，刘备要多用几个豆，估计要3-4个

[quote]原帖由 [i]游客丁[/i] 于 2009-4-6 21:00 发表
除了简雍变傻瓜，主要的难点是中间军乐队的混乱和醒来，军乐队混乱之后很难醒来。
如果要稳定的打法，我想前面就不能让他的士气太低，15回合不让他混乱，简雍下移两格射箭，关羽村右牵制琼，刘备在简雍上边挡住 ... [/quote]
主要是想简雍吃一豆，这样就不需要连续两个回合恢复4点了。这里的变化会麻烦点。

后面其实2豆2浓雾，应该会没有问题的。

不知道张飞最后是不是该焦热淳于1把？发现前面似乎也可以焦热一把。

第4回合关羽去淳于前面时有两种选择：
1、牵制军乐队。后面关羽分两次灭步兵。
2、牵制步兵。后面张飞关羽合力灭步兵。

这样就可以保证第6回合简雍出村水平射淳于了。

[quote]原帖由 [i]ben[/i] 于 2009-4-6 21:39 发表
第4回合关羽去淳于前面时有两种选择：
1、牵制军乐队。后面关羽分两次灭步兵。
2、牵制步兵。后面张飞关羽合力灭步兵。

这样就可以保证第6回合简雍出村水平射淳于了。 [/quote]
牵制步兵失败。

牵制步兵之后，如果淳于牵制关羽成功，则无法灭步兵，淳于牵制关羽失败，则关羽只能在军乐士气100时砍一次。

原本设想让军乐先回村，然后出来，关羽再砍一次，无法成功了。

p.s.关羽不砍淳于，最大的问题是淳于的兵力降不下去。:qP+难道让简雍只恢复一次的想法无法成功？想了一下，发现唯一砍淳于的机会就在第4回合。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ben 于 2009-4-7 09:19 编辑 [/i]][/color]

用关羽砍两次，似乎也不太好。白消耗一豆，张飞还少砍了两次。看来让简雍在村庄中只呆一回合有点问题。

那么按照2回合，有哪些地方可以调整第4和第5回合结束后，简雍的恢复量呢？
1、简雍攻击时是否开画面，这个确定可以影响。

2、战斗次序？刘备位置？敌贼兵是否反击张飞？

***张飞无法下攻步兵，不然无法水平射。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ben 于 2009-4-7 11:15 编辑 [/i]][/color]

按照heyou的攻略，淳于兵力的变化：
1、关羽砍一次331点。
2、简雍士气序列：84（淳于13军乐3），88（恢复4点），89（军乐3恢复4点），79（步兵7军乐3），56（军乐3），34（军乐2），12（军乐2），0，0，0，0，0。基本上应该是简雍士气最低序列了，这样淳于剩下10点兵力。如果第二次恢复5点，则90、80、57、35、13（89、79、56、34、12各加1），按照heyou的说法是剩下一点兵力。我试过在79那个点让军乐减2，失败了。

游客丁的焦热3次淳于，3次焦热390兵力，比关羽砍多了59点，淳于的士气要高一点，简雍的12次攻击需要少59点。看来也需要简雍最低士气才有可能做到。

heyou和游客丁在信都，淳于的兵力的变化序列应该是基本上达到极限的。看来前15回合要重复他们的，有很大的难度。

如果关羽和张飞都焦热一次淳于，则淳于的兵力这个问题应该可以解决。不过张飞经验太高，显然无法做到398吃弓兵了。

发现当简雍士气在12时，淳于虽然有策略，但也不牵制简雍了:qP+

不过第二次又牵制简雍了，不解ing:qoo+

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ben 于 2009-4-7 17:36 编辑 [/i]][/color]

终于搞定一次信都

刘备 500
关羽 1060
张飞 533
简雍 710
刘备给关羽喂了一豆用了1浓雾，张飞一开始用了1焦热。

最后如果想让张飞用一焦热，最后要用张飞引一次吧？似乎关羽不挡住，淳于会进攻简雍的。

用了张飞前面烧一次的变化，关羽没有攻击也没有焦热，那一回合用了牵制淳于。简雍没有变傻瓜（最后剩下14点士气），关羽也没有变傻瓜（最后剩5点）

第4回合 关羽牵制淳于成功（降了士气，所以只用张飞焦热一次，靠简雍就把兵力打下来了）
这回合设想中有关羽牵制或焦热两种变化改变随机量。
第5回合 关羽没有灭贼兵，而是张飞打步兵了，这样张飞少打贼兵一次少了4点经验，为了调整随机量，没办法。不过带来的好处是关羽多砍了一次贼兵，后面就可以少砍一次淳于。刘备这回合没有攻击贼兵调整了随机量。
第6回合 关羽灭贼兵，简雍出来时士气89，恢复4+5。而且张飞也没有砍步兵，进村了，也用来调整了随机量。
第7回合 张飞关羽合力灭了步兵
第8回合 关羽攻击军乐，张飞进村占位置
第9回合 张飞让出村子让军乐进村，刘备最后一次攻击贼兵，之后回头和大部队汇合。
从9－13 反复的调整，曾试图让张飞满兵力仍然占着村子。
第10回合 张飞在淳于右下角焦热淳于顺便挡住军乐出村的路，军乐转而攻击关羽或激励，结果这回合淳于没有牵制简雍（还剩8点），很奇怪。
第11回合 位置不变
第12回合 位置不变，张飞可以试图和刘备换位。曾试图让刘备降低士气，张飞不降士气。贼兵攻击关羽。
这几回合碰到了难题，一是淳于牵制简雍、简雍混乱或撤退；二是军乐或贼兵攻击关羽造成关羽混乱不苏醒。最后只能让简雍剩下14点士气，张飞降了20士气。
第13回合 用刘备和关羽灭了贼兵，因为要有人挡军乐的路，所以只能用刘备，防止张飞降兵力。张飞满兵力80士气，最后打往弓兵步兵剩了20兵力。
第14回合 用刘备占淳于前的位置，使得军乐无法攻击简雍，直接到了最后的位置。军乐攻击了张飞。
第15回合 简雍水平射淳于，张飞挡住军乐的路。张飞又挨了一次军乐的攻击，兵力504士气77了。
第16回合 张飞从军乐上面去打步兵了，实际上这应该是个错误。不过似乎对调整随机量也有点用。
后面就是张飞砍了一次步兵后，去灭了弓兵，捡了道具，回头砍了军乐一下。后面试图让淳于出来，不过失败了。这次把军乐队牵制混乱了，后面淳于士气太低，还让关羽的牵制失败了2次。之后碰到的问题主要是关羽被攻击变混乱的问题，我主要调整的是被攻击而没有被混乱（或苏醒）就继续下去了。

总的来说，这次这个组合，在前面设计了很多可能改变随机量的东西，这样就容易继续下去了。一些改变随机量的事件：
1、简雍的攻击是否开战斗画面（很奇怪，就简雍是否开画面很有效，其他人是否开感觉没太大影响，敌人开画面，运行的时间太长，所以我一般都避免的）。张飞用焦热书的回合，似乎开关画面有影响。
2、是否攻击。这里刘备要保证9回合后，不改变贼兵和步兵的行动顺序，我这个存档的刘备只能攻击两次贼兵，一共3回合，所以可以选择在哪个回合不攻击。张飞也有好几处可以选择是否攻击。
3、战斗顺序，主要是用来改变关羽牵制是否成功有作用。配合开关画面、关羽牵制、张飞焦热，似乎会有很多不同的组合。

信都太累了！我是每回合都存档，几乎都需要调整才过来的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ben 于 2009-4-7 22:03 编辑 [/i]][/color]

最后简雍还有兵力156，应该至少还可以承受一次军乐队的攻击（2次也有可能），9－15似乎还有调节余量。

另外关羽的牵制淳于变成焦热淳于则可以多2点（多消耗1焦热），或许可以调整一下。

如果关羽牵制淳于这回合改成牵制其他人，则张飞前面有可能可以多焦热一次。

应该说调节的余地还是比较大的。

个人觉得信都之战，关键点在于2回合淳于出来牵制关羽成功，之后最好都能够通过gb4存取调整过关。关键点有：
1、5回合开始，简雍士气恢复量为4。调节点，3－4回合简雍攻击是否开战斗画面（全程都可用，而且很好用的调节方法），4回合关羽牵制或焦热淳于，牵制可备选成功或失败，可选人物。
2、6回合开始，简雍士气恢复量为4或5，不到100。5回合结束，刘备是否攻击，是否直接灭贼兵。
3、淳于最好每回合牵制简雍都成功。当简雍士气低于20那回合，很可能混乱，到0那回合，很可能撤退。实在不行，不变傻瓜也可以了。
4、关羽士气低时，被攻击很可能会混乱。
5、关羽牵制成功或失败的选择。
6、军乐队牵制混乱与否。军乐队不混乱，关羽太容易被攻击混乱。以前曾经发生过军乐队攻击刘备（不知道时是怎么回事），那就无所谓混乱不混乱了。

想了一下，这次张飞的经验里，那次焦热体现在最后，居然是-1。这次焦热主要是想降低淳于兵力的，后来发现其实不重要，因为刘备可以在淳于进村前攻击一次。
一直想着简要挨步兵一下，实际上并不是必须的。heyou的走法淳于的兵力太苛求，一定要。但我只怕淳于兵力打不掉，所以完全可以早一回合就灭掉。
这次实践，关实际上打了君乐两次。我想甚至可以让君乐进村恢复后出来再打进去，九回合可以用张飞去挡贼兵的变化。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ben 于 2009-4-9 10:35 编辑 [/i]][/color]

回复 #1 ben 的帖子

这边用debug mode，只是节省时间，人家说生命就该花费在美好的事物上 :)
可以有时间去研究其他走法，我觉得这是乐趣所在
当然，每人的想法不同，毫无疑问

[quote]原帖由 [i]heyou[/i] 于 2009-4-8 18:47 发表
这边用debug mode，只是节省时间，人家说生命就该花费在美好的事物上 :)
可以有时间去研究其他走法，我觉得这是乐趣所在
当然，每人的想法不同，毫无疑问 [/quote]
不反对别人使用debug mode。

不过我在使用过debug mode以后，感觉不太好。而且，英杰传所谓的随机数，我想应该是一个随机序列，千辛万苦的每回合反复变化，改变的随机量只是这个随机序列里的次序而已（即随机量是有限制的，而不是按照规则可以随意变化的）。这让我对信都2回合让淳于一定出，感觉有那么一点不好。

我的设想是，信都之战可以多消耗，但希望可以能比较顺利的过关，最好条件限定值仅仅是2回合结束淳于必出，后面如果能够全部用gb4调整过来，那样就完美了。

这两天一直在想信都这个问题：
1、5回合和6回合开始，简雍的士气恢复量的限制有可能取消吗？

heyou的走法淳于兵力极度紧张，简雍的士气一直要在最优（最低）下运行，其中数6回合关羽牵制失败另人最不可接受（如成功，淳于兵力不够）。而游客丁的走法恐怕不会比heyou的轻松多少，3次焦热淳于比heyou的关羽砍一下，需要的兵力多了不少，虽然淳于士气高点，不过要匀出这些兵力，恐怕也是非常紧张的。也就是说，两人的走法几乎需要简雍的士气在最优化运行。

由于第一关和第二关的优化配置，张飞的经验值比游客丁和heyou的多了不少，张飞多得的经验在那个3级弓兵处成为了鸡肋。关羽攻击淳于和不攻击淳于的结果是多了2点，这两天无伤大雅。所以，张飞和关羽完全可以在15回合前不攻击淳于，使得淳于的兵力得到解放，进而解放了简雍的士气值波动。

那么如果简雍的士气序列变成88/100/100/78/58/38/18/0或者第一个100变成90，攻击淳于，淳于兵力是否足够呢？如果这个问题的答案是肯定的，那么简雍的士气恢复值完全可以忽视。

2、简雍一定要变傻瓜吗？

事实证明，简雍不变傻瓜完全可行。

有了这两个问题的答案，信都应该容易不少！设想了几个方案：
1、让军乐进村两次，8回合进村，10回合出村，12回合进村，14回合出村。结果发现由于12回合关羽不在村边，只能让张飞呆在村边挨打，只好放弃。这样也使得第9回合张飞去挡贼兵的设想没有成功。
2、由于想让简雍的兵力足够在最后一回合挨淳于一下，成功使之出村，因此设想不让步兵摸张飞。张飞最后希望能烧一下淳于，突破542。

次序（只列出不同的回合）：
第5回合，张飞下面攻贼兵，步兵上面攻张飞
第6回合，张飞关羽灭步兵
第9回合，刘备挡贼兵路后回来汇合
第7－第12回合，军乐进村后用张飞挡路，使得军乐在村里攻击关羽。第12回合要求军乐在村里，关羽在村右。
第12回合，贼兵攻击关羽
第13回合，刘备关羽灭贼兵（张飞灭恐兵力不够），张飞挡军乐路
第14回合，张飞关羽灭步兵，刘备到淳于简雍之间攻击淳于（或休息），淳于进村，军乐村右上（最终位置攻击张飞）
第15回合，关羽就位，刘备就位，简雍水平射，张飞挡军乐攻击简雍的路
第16回合，简雍就位，张飞去捡酒等
第18回合，张飞捡酒
第23回合，张飞攻击步兵（如张飞带刀可以3次攻击步兵），不行就灭弓兵
第24回合，张飞灭弓兵
第26回合，张飞灭步兵
第27回合，张飞捡金
第28－30回合，张飞争取一次军乐，烧一次淳于

张飞的经验：4＋4＋4＋4＋8（2骑兵2次贼兵1次步兵）＋8（步兵）＝32，＋6＋6＋8＝20，在灭弓兵前可以得到52点，按照98，则之前可以为346。最终灭掉弓兵步兵为530，如军乐一次则534，如淳于一次则548。

另外：
简雍到左上射淳于可行不？只要淳于混乱1回合（或兵力士气不足不出村），关羽就可以到上面原刘备这位置了吧？甚至可以尝试让关羽灭上面那个步兵？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ben 于 2009-4-9 11:28 编辑 [/i]][/color]

回复 #16 ben 的帖子

考虑信都之战的走位`，于虎牢关之战结束，张飞的最佳经验值是3.42
已于[url=http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=183168&page=4#pid2595256][修改5]《英杰传》序章　群雄起兵讨伐董卓[/url] 藉由3焦热达成
当然，以消耗同样金钱来说，消耗1豆的打法更好，因为不会影响刘备经验值
张飞更高的经验值反而会吃亏，所以我觉得3.42已经足够，就没再深究更高的经验值

于[url=http://www.xycq.net/forum/thread-185785-1-1.html]《英杰传》 第一章 界桥之战 (2009年4月6日更新)[/url]下方已有注明
请用1豆补充关羽血(可不用进村休息)，必要时，可加上1焦舒缓淳于琼血少的问题
第四回合关羽攻击淳于琼的回合可改为焦热，如此，对简雍和淳于琼的士气就宽松许多
另外，藉由给关羽吃豆来避免进村休息，少回复士气，可以达成后面每回合皆能攻击淳于琼

前两关，张飞可能达到的最高的经验值是348，哈哈。

你的信都走法，我几乎无法实现（当然，如果把关羽的第一次进攻改成焦热，我倒是没有试过）。我只是想找到一种我自己容易实现（最好在大多数情况下容易实现的）的走法。

你的信都走法，在用关羽攻击的情况下，要达到的条件必须有：
1、淳于出牵制成功（这个大家都要）。
2、简雍士气恢复4+4或4＋5。
3、关羽第一次牵制军乐（6回合）必须失败。
4、淳于牵制简雍必须把把成功，且成功成为傻瓜（这里有2个比较难实现的，1是当简雍士气在10－20时混乱的概率较高，2是简雍士气到0撤退的概率较高）。

或许这种走法对于你已经较轻就熟，但对于我来说，简直就噩梦。呵呵。

另：关羽6回合是否回村牵制，除了似乎能多承受几次攻击以外，对于简雍是否能成功的成为傻瓜，没有任何帮助。

另2：第4回合，关羽攻击/焦热/牵制，可以成为改变随机量的一种变量，我比较倾向于用牵制而已。我认为，信都之战要成功的关键是，每回合有更多的组合能够改变随机量。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ben 于 2009-4-9 15:26 编辑 [/i]][/color]

回复 #18 ben 的帖子

就算能到348，为了信都之战，也必须低就 -_-'''

如果把关羽的第一次进攻改成焦热，就只要淳于琼出来攻击就好
其余前提都不需要

[quote]原帖由 [i]heyou[/i] 于 2009-4-9 17:25 发表
就算能到348，为了信都之战，也必须低就 -_-'''

如果把关羽的第一次进攻改成焦热，就只要淳于琼出来攻击就好
其余前提都不需要 [/quote]
关羽焦热比用牵制，多2点。我想这2点可能并不重要。所以我还是倾向于用牵制。

之所以想让简雍不挨步兵一刀，是因为想尝试着最后张飞用一次牵制，这样前面损失8点，后面回来14点。最后一回合，如淳于琼出来，那么他的目标将是简雍或张飞（反正不会是关羽），张飞的兵力肯定不够挨一下，如果不想消耗1豆，则唯一的方法是让简雍保留足够的兵力。

另1：关羽焦热一次，淳于的兵力也不一定够用的，假使简雍士气序列差的话。

另2：我最大的修改是14回合，刘备去占位置，使得军乐只能到最终的位置去攻击张飞。这样的安排，虽然会使得多消耗1豆左右，但我还是比较喜欢这样。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ben 于 2009-4-9 17:58 编辑 [/i]][/color]

刚才查看了一下小将军的经验excel文件，发现按照8级关羽开局，到了3贼处，关羽都可以多策略一次，那么也相当于省下3焦热书了。看来8级的关羽也不一定就是错误的。

edit：查看游客丁的经验构成，发现他的也已经达到了。看来没什么用。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ben 于 2009-4-9 18:07 编辑 [/i]][/color]

回复 #20 ben 的帖子

关羽信都之战完10.62，才能在巨鹿之战完，不影响简雍10级的情况下升到13级

回复 #21 ben 的帖子

界桥之战完关羽16.5左右，后面可以不怎么吃人就达到
不过，若低了些，就再吃一些人，应该也能达到战略目标

[color=Silver][[i] 本帖最后由 heyou 于 2009-4-9 19:34 编辑 [/i]][/color]

回复 #9 ben 的帖子

这是运气问题，当简雍士气少于20时，估计不行动的战略价值与牵制的战斗价值一样
故有时会牵制，有时会不牵制

[color=Silver][[i] 本帖最后由 heyou 于 2009-4-9 19:36 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]heyou[/i] 于 2009-4-9 19:13 发表
关羽信都之战完10.62，才能在巨鹿之战完，不影响简雍10级的情况下升到13级 [/quote]
13级完全没有意义的。

826/98 84
710/96 100
592/93 100
475/90 98
383/88 77
316/87 57
261/86 37（17点士气攻击打掉28点兵力）
这是刚才得到的一个序列，前面是淳于被攻击后的兵力和士气，后面是简雍攻击时的士气。显然，这样的兵力并不是很充裕的（如关羽焦热，已经over了）。

到了这里，淳于只能牵制最后一次了。在这一次游戏中，到了这时，简雍被牵制会混乱，无法调整了。回到好几回合前想调整，但是想让关羽也牵制成功，只有唯一的一条路。所以至少从7回合以后是无法调整了（这时是10回合）。

信都之战，这里是个很麻烦的地方。到了这里，唯一可以参与调节的量只有简雍的射箭时开不开画面了（关羽牵制受简雍攻击的影响，想成功则无法参与调节，关羽想牵制成功主要是考虑到消耗军乐队策略，希望最后不混乱他也无所谓）。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ben 于 2009-4-9 20:09 编辑 [/i]][/color]

记录一下：
80(25),47士气关羽
60(13),47
47士气8级关羽攻击军乐，前面是军乐攻击前的士气，括弧内是军乐被攻击后剩下的兵力。

如一回合关羽牵制失败（刘备、张飞没变化）：
1、简雍攻击后，牵制必成功。
2、简雍开画面攻击后，牵制必失败。
edit：那个存档出现这种情况，而后来玩的时候出现完全相反的情况。感觉信都牵制成功、失败这种0和1的逻辑值，是有很大的惯性的。如后面让淳于混乱，前10回合调整不难，后面几回合，就是难上加难了。

回合开始，关羽牵制失败。用简雍先攻击，使得关羽牵制成功。敌军乐队在村里恢复，激励。
1、此时张飞在外面不动，淳于牵制失败。
2、此时张飞跑到淳于右下，淳于牵制简雍成功

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ben 于 2009-4-11 06:13 编辑 [/i]][/color]

继续记录：

14回合军乐（50士气左右）不出村攻击张飞，在村庄中激励。张飞士气100时。只好用关羽多离开军乐一次，让军乐在前一回合先激励了。

张飞离开时515兵力96士气（被军乐攻击2次），关羽19策略，看来是很糟糕的局面（军乐士气85）：
1、事实证明张飞无法在带刀时3次灭步兵了，昨天被淳于牵制一次时曾成功过。
2、军乐队士气太高（85），刘备和关羽全部被打的猪头一样。没法继续下去了。看来军乐不混乱不行啊，要淳于不醒且关羽不混乱，太难了。
3、策略低了，刘备只好带着傻看。
4、简雍的兵力超级高，还有501，士气17。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ben 于 2009-4-9 21:04 编辑 [/i]][/color]

继续设想一下：

1、关羽前面尽量少用牵制，后面还是应该把军乐牵制混乱了，军乐不混乱，关羽士气低，太容易混乱（士气高不了，47的士气被淳于砍几次就下去了，太高了，前面就不能砍军乐了）。感觉还是贼兵、贼兵、步兵的组合比较好，这样关羽就少用一次牵制。另外军乐也可以攻击两次，关羽的士气47应该比较合适。
2、要贼兵贼兵步兵，则简雍必须被步兵攻击一次。上次90士气出去剩下156兵力，如果100士气出去，或许可以挨淳于一次攻击。

贼兵贼兵步兵的组合，则张飞的经验应该是：
4＋4＋4＋8＋8＋8＝36点，按照86是无法做到了。
1、按照6＋6＋8，则42最恰当。不过要实现6＋6＋8，需要张飞被淳于牵制一次，可以带刀3次杀步兵。
2、按照6＋6＋6，则可以在后面把刀交给刘备。把刀给刘备必须在26回合交掉，27、28灭步兵，29捡金子，30烧淳于。

淳于543兵力55士气，砍了简雍286，晕（不过证实了张飞和简雍，淳于会选择简雍）。 简雍的士气还是17呢。看来，要靠简雍剩下兵力挡淳于一次，有难度啊。

发现刚才这次在7、8、9回合，军乐激励了一次，10回合回村，简雍被攻击2次。这种情况只能在6回合就消灭步兵才能达到。关羽4回合牵制一次，7回合牵制、8回合攻击、9回合牵制。看来是鱼和熊掌不能兼得啊。

事实证明，张飞最后烧一把，难（除非用豆）。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ben 于 2009-4-9 21:40 编辑 [/i]][/color]

没必要太照顾张飞的经验，后面两关折旧非常厉害，关羽和简雍达到要求就行了

回复 #25 ben 的帖子

界桥之战有军乐队，13级关羽可多策略值2，表示可少依赖军乐队2点
走位比较方便

回复 #29 游客丁 的帖子

的确会折旧
根据粗略估计，虎牢关完张飞330或342
至界桥之战完仅会差4点，其他都折旧掉(实际可能会再有变动)
只是既然钱于3贼用不完，多的就花在张飞身上
关羽扣除移动，每回合皆有攻击或策略，用道具所增加的经验值甚少
反而不合效益

[quote]原帖由 [i]heyou[/i] 于 2009-4-9 23:25 发表
界桥之战有军乐队，13级关羽可多策略值2，表示可少依赖军乐队2点
走位比较方便 [/quote]
1、如果是这样，的确。
2、巨鹿就无法回来2点吗？

看来关羽应该是要焦热淳于一次了？个人对4回合时关羽焦热淳于感觉不太好。我想进入15回合时的最佳状态应该是，淳于士气60左右（4回合牵制淳于最佳，后面关羽很难有牵制机会），张飞士气不到80兵力520左右（可以不带刀，特别是最终534经验时），军乐60多一点的士气。非常希望军乐在15回合开始已经在那个最终的位置（对上面的位置没底气）

张飞士气100，无法实现3次攻击步兵。如在3级前给步兵一下，则无法交刀；如4级则交刀也不行。

第一次4级砍步兵时，士气83，步兵剩下293。交掉刀以后，照样灭。

所以张飞离开前士气必须较低。

回复 #33 ben 的帖子

让4级步兵到树林，方可实现3次攻击步兵

[quote]原帖由 [i]heyou[/i] 于 2009-4-10 09:10 发表
让4级步兵到树林，方可实现3次攻击步兵 [/quote]
张飞捡酒需3回合，灭弓兵5回合，之后不能捡金子而需要去攻击步兵，灭掉步兵正好捡钱，这样是4回合，捡完钱去攻击一下军乐队需2回合，最后焦热一次淳于1回合。一共是15回合。

如引入森林，则：
1、张飞引，条件张飞够挨2次弓兵3次步兵，恐怕需要满兵力出来。攻、引、攻、灭需4回合，去捡金子需2回合，即比一开始多了2回合。够呛。
2、刘备引，则需刘备兵力足够，需多1回合。也不容易。

我曾在上次用张飞在3级时打一下步兵，然后分2次灭之，当时第一次打的时候士气较高（出来第一下是步兵），不知道4级和3级是不是差很大。如需要引张飞才可以，我想还是考虑直接2次灭掉算了。

按照shia1967的攻略中经验构成，巨鹿要实现13级关羽，关羽必须灭6个。

检查了一下，只有一个骑兵是关纯灭掉的，其他全部是简雍或张飞灭的。:qP+

游客丁实际上是让了几个给关羽了，因为简雍得到的经验没有shia1967

计算了一下，发现从1062开始，才到1299，看来1069的希望不大。就是不知道界桥是否最后还有2点策略多呢？

难道真的要1062多给关羽1焦热？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ben 于 2009-4-10 15:06 编辑 [/i]][/color]

回复 #36 ben 的帖子

现在大部分的攻略，关羽在巨鹿之战能得2.38~2.39经验值
所以信都之战完10.62差不多

算了，还是回头用关羽焦热打了。

关羽焦热，则无法对贼兵2次，不然策略值满出来了（4567中，只有4和6可以用一次策略，4不用，则6必须用），这样的话前面只能用heyou的走法了。

12345678和heyou的完全一样（关羽4回合焦热淳于），我的简雍是恢复5＋4，出来的时候是90士气。
9回合，张飞出来（只恢复一回合，514兵力），军乐进村；军乐最迟9回合，才可以让关羽多砍一次。
10回合，刘备回归，张飞去让淳于牵制了一次（对简雍，简雍撤退，干脆就让简雍剩下17士气继续下去了）
12回合，关羽砍了一次军乐
13回合，刘备帮着关羽灭贼兵，张飞挡军乐的道
14回合，刘备去砍淳于，军乐（最终的位置）出来打张飞了；张飞剩下496兵力、79士气。军乐的士气是49，非常好的数字。
15回合，简雍水平射（只有这个位置），关羽把军乐牵制混乱了，刘备休息，张飞上路。
16－30回合，开始大家归位。后面磨的很辛苦，使得关羽仅仅用了1豆，刘备的2浓雾都用掉了。
24回合，张飞第一次攻击步兵，刘备将步兵引入森林，使得张飞可以3次攻击

最后出现了很bt的现象，打的非常辛苦：
1、淳于总是苏醒。感觉淳于太容易变傻瓜了。
2、关羽没人可以牵制。只好尝试着让关羽牵制失败。
本来可以让张飞喂简雍一豆，就可以很简单的完成，且让张飞多一次焦热，不过放弃了。最终找到了一条路，使得28回合灭军乐，淳于士气不足呆在村里不出来，直到30回合。

最终结果：
刘备470
关羽1062
张飞540（346开始的）
简雍710

用关羽灭步兵，9级灭4级13点，灭军乐9级对3级12点，张飞少38点。

结果：
498/1071/502/710:titter:

突然想，如果用关羽灭最后一个步兵怎么样。于是调档出来试了一下，结果发现比刚才那个简单太多了。由于关羽少打淳于一次，淳于的士气就简单了一些。牵制军乐失败一次，牵制淳于失败一次，就搞定了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ben 于 2009-4-10 20:27 编辑 [/i]][/color]