[quote]原帖由 [i]muzhi[/i] 于 2010-11-10 20:15 发表


小将军的经验在他的帖里有表格，游客丁没有很大的改变
你说的坑我明白，但是长坂以后的坑没有长坂好使，而且这个坑给糜芳也不便宜啊
最关键的，你对后面的升级过于乐观了

小将军董梁经验稳定后平均不到 ... [/quote]
你要明白启用糜芳让贼拖后实际上节约了反击资源。
贼兵只要挂一个等级合适的敌军在身上每回合就有20~30，比超级的贼反击有利的多。
而且用糜芳的好处是省下了用吴兰必须使用的两个道具。
贼拖在后面瓦口之后优先级别高的贼先反击够准备用青囊书，级别低的贼留在襄阳II及以后的关反击出足够的级别用遁甲天书。

[quote]原帖由 [i]phone[/i] 于 2010-11-10 20:46 发表

你要明白启用糜芳让贼拖后实际上节约了反击资源。
贼兵只要挂一个等级合适的敌军在身上每回合就有20~30，比超级的贼反击有利的多。
而且用糜芳的好处是省下了用吴兰必须使用的两个道具。
贼拖在后面瓦口之后优先级别高的贼先反击够准备用青囊书，级别低的贼留在襄阳II及以后的关反击出足够的级别用遁甲天书。 [/quote]

你说的对，拖后能节约反击资源，但是你的安排不是节约而是放弃了很多资源
一方面你浪费了江陵到瓦口的大量反击资源，一方面有一个贼经验稳定后发现没啥敌人可反击了，就是普通兵种
这个损失不比拉大等级差赚回来那点少

算法1. 定军敌人远在夏侯渊面前最多20来回合拿六七级，这就意味着前面还得出
雒II人满为患出葭萌啃张鲁吧，按啃20回合的水平，两战啃主将共12.8级，吃若干人能到50吧，跟长坂后50一比，是，省了34回合和一级，加起来46.5回合
但是前面你也看到了，襄阳I换其他压级中的人折了10回合以上，公安折了两级反击算25回合，雒I和周仓多余经验按5回合，成都还有两级反击算25回合，65回合了

算法2. 升级后的夏侯渊比曹操高8级，这8级需要25回合，而经验稳定的贼利用这部分是2.2级（考虑夏侯兵力），算赚5.8级
但是实际上葭萌定军两次追，比长坂多走不毛的15回合路，会亏一些
然后公安折了2级反击，成都折了2级反击，襄阳I换其他压级中的人算折了1级吧
葭萌定军吃人和影响影响补给造成其他人经验损失还有一些，不太好算了，但绝不会少

无论哪个路算，我没觉得有赚

[color=Silver][[i] 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-10 21:45 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]muzhi[/i] 于 2010-11-10 20:15 发表


小将军的经验在他的帖里有表格，游客丁没有很大的改变
你说的坑我明白，但是长坂以后的坑没有长坂好使，而且这个坑给糜芳也不便宜啊
最关键的，你对后面的升级过于乐观了

小将军董梁经验稳定后平均不到 ... [/quote]
长坂的那个贼坑实际上是分两部分的，一部分是长坂I反击曹操，另一部分是长坂II反击4点。
但是一个32级的贼从雒II开始出，就相当于在反击曹操，因为敌军都比他高接近10级。
比如我安排27级的刘辟出雒II，或者雒II都不出贼，到霞萌关出32级董梁，跟殴打了接近30回合曹操没区别，而实际上长坂I反击曹操16*2也不过就是30回合不到而已。
你跟我算后面贼兵反击接近一个普通兵种，但是越这样越应该让贼拖后。普通兵种利用道具是有等级底线的，也就是必须要在特定的关卡达到某个等级。
每一个道具对于每一个特定兵种都有到某个关卡的等级限制，同时对照各个关卡的敌军等级，我们可以找到那个特定的关卡：在这个关卡，这个兵种的极限压级等级超过敌军等级。
举例而言，不论是襄阳青囊还是遁甲天书，它们对于普通兵种的超级底限至少在阳平关之前，因此吴兰无论如何必须在阳平关超过59级才能利用两个道具登顶。
同时，为了保证超级底线关卡能够超级，在这关之前的若干关的最低等级也有限制。就比如吴兰，如果需要阳平到59，就必须在出汉水的时候有一个最低等级。而实际上，土狼的那个41级吴兰压汉水是很难的：汉水总共14个敌军通吃+每回合16点也就10级，阳平45回合最高敌军曹操58，有名敌军最高55级8名，就算通吃+每回合12点，45回合也拿不到8级。
因此，对于襄阳青囊 和 遁甲天书 它们对于普通兵种在汉水的最低出场等级大于41，对于阳平之后的最低等级大于59。实际上如果两个道具分开用，对于这个等级的要求更高。
而且最重要的是，普通兵种在汉水之前的出场几乎没有意义，也就是说即使吴兰之前多出一战，由于汉水和阳平这种填鸭式的经验折旧，之前的一战所额外获得的经验几乎无法保留到战后。实际上这已经明确显示了吴兰不是合适人选。

但是贼兵会改变这一切。首先，贼兵本身的属性能够降低每个道具在特定关卡的最低等级限制；同时，这一等级限制的降低会直接推后贼兵相对于这个道具 的 超级关卡；而最为关键的，不仅仅推后了超级关卡的位置，而且降低了超级关卡前 若干关卡的最低等级。在必反击补丁后，这一效果相对于普通兵种 被放大了两次：第一次是在压后超级关卡上，第二次是在超级关卡前一两关的经验获得上。
当然，由于阳平关的敌军等级实际上是一个顶峰，因此更具体的是这两个道具降低了在阳平关结束后的等级要求，并且更重要的是降低了在之前汉水等关的等级要求。

所以，道具交给贼兵，在阳平后反击资源较少的情况下，不但不是一种浪费，反而可以节约阳平前的位置。
其实我从一开始的立足点就是押后二贼最后必须要靠道具登顶，不过我好像一直都没说清楚。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 phone 于 2010-11-10 21:46 编辑 [/i]][/color]

回复 #423 phone 的帖子

你考虑下其他人的情况，雒II谁腾位置给董梁出

另外谁说雒II敌人等级那么高？
刘循41是步兵，前面能见到的等级最高的骑兵是吴兰雷铜37
另外这些骑兵有玉玺没？你可以算一下反击一次多少伤害

回复 #423 phone 的帖子

汉水你没算曹彰援军啊...............

吴兰58即可，吃俩主将
吴兰汉水前就不出场啊.......................

[color=Silver][[i] 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-10 21:51 编辑 [/i]][/color]

回复 #423 phone 的帖子

你说的压后限度，我严重同意
藩宫陈式就是这一思想的胜利
不过中间白白放弃了大量反击资源，是很值得商榷的，实际上效果要打很大的折扣

如果你是说靠糜芳基本追平吴兰，董梁压葭萌汉水（比方说）后吃一个道具登顶，以解放两个道具的价值55回合的重叠
那么我承认确实有道理
这样的话未出长坂的董梁出的比原本考虑的吴兰多一场葭萌
而出了长坂的糜芳45.5级，加奇袭50级，还需出613回合，占用资源是汉水路线+葭萌+613回合+一个道具
相比之下出长坂的董梁按小将军是约512回合+3个50点，占用资源是汉水路线+531回合+两个道具，反击主要来自桂阳成都和彝陵即可达成
考虑一个道具合约110回合价值，持平
考虑到小将军成都反击差，最后富余接近30回合
而董梁拖后周仓能省襄阳I和雒I，赵何能省江陵
仍然大致持平

回复 #423 phone 的帖子

绕出来了...
前面只考虑了董梁打主将追到50级水平
但是其实阳平还有油水可以追到58级水平的，这就又多出一战多了，跟吴兰用双道具省出的差不多了
不过想用一个道具登顶的话可能要抢刘辟一战的反击

不过目前我还是倾向于吴兰路线，因为后期出场位置很紧
2599烧火的人太多，后面占位置的人多了会影响出场军乐和烧火人员个数
而吴兰用俩道具也意味着俩道具的使用者只用占一个位置了......

[color=Silver][[i] 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-10 23:15 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]muzhi[/i] 于 2010-11-10 22:58 发表
绕出来了...
前面只考虑了董梁打主将追到50级水平
但是其实阳平还有油水可以追到58级水平的，这就又多出一战多了，跟吴兰用双道具省出的差不多了
不过想用一个道具登顶的话可能要抢刘辟一战的反击

不过目 ... [/quote]
你这个绕出来是什么意思？

[quote]原帖由 [i]phone[/i] 于 2010-11-11 16:09 发表

你这个绕出来是什么意思？ [/quote]

就是说以前没觉得拖后有好处
是因为只算了追到50级左右的情况，没有算阳平也分一杯羹的

[quote]原帖由 [i]muzhi[/i] 于 2010-11-11 16:34 发表


就是说以前没觉得拖后有好处
是因为只算了追到50级左右的情况，没有算阳平也分一杯羹的 [/quote]
对，用必反，拖后二贼，一个只出瓦口，然后阳平，西陵优先反击，到襄阳就变运输了。
剩下的其他坑都是另外一个贼的，实在不行最后还有遁甲天书。

[quote]原帖由 [i]phone[/i] 于 2010-11-11 16:38 发表

对，用必反，拖后二贼，一个只出瓦口，然后阳平，西陵优先反击，到襄阳就变运输了。
剩下的其他坑都是另外一个贼的，实在不行最后还有遁甲天书。 [/quote]

1. 本来坑就不多...
    定军一个坑或者两个都出反击都不多，只出一个贼或许能拿到3.7级
    天荡一个坑但是需要别人努力让出这个位置给他，一个贼能拿5.4级
    汉水一个坑，一个贼能拿5级
    阳平大致一个坑另外主将是武术家的，一个贼能拿5.4级
    西陵一个坑，一个贼能拿4.9级
    彝陵两个坑，一个贼能拿7级另一个能拿6级
    襄阳II没坑只有零星反击
    新野II一个坑，一个贼能拿6.4级
    宛I一个坑，一个贼能拿6.6级
    之后三战都有一个坑但是反击都很少，一个贼一战能反击大半级到一级的样子
    这些数字是比目前所有人最好成绩略高的估计

    一个贼全出占用全部最好资源能拿到59级的样子，这样的话第二个贼只有两级多反击的样子
    董梁如果阳平还在追级，想吃青囊到顶大概需要吃个把主将

2. “实在不行最后还有遁甲天书”
    这个想法要不得，遁甲天书本身价值2-3战，2599的话现在为止还不够呢，根本留不出这么大裕量
    你董梁拖后只有不到两战好处还要争呢，怎么能让遁甲天书闲着！

[quote]原帖由 [i]muzhi[/i] 于 2010-11-11 17:16 发表


1. 本来坑就不多...
    定军一个坑或者两个都出反击都不多，只出一个贼或许能拿到3.7级
    天荡一个坑但是需要别人努力让出这个位置给他，一个贼能拿5.4级
    汉水一个坑，一个贼能拿5级
    阳平大 ... [/quote]
唉，我说了半天都白说了。
押后的贼出定军山的时候只有33级，你说定军山拿3.7级....

[quote]原帖由 [i]phone[/i] 于 2010-11-11 20:45 发表

唉，我说了半天都白说了。
押后的贼出定军山的时候只有33级，你说定军山拿3.7级.... [/quote]

是你没理解...我也没说太清...
3.7级是压瓦口的刘辟...
你不能为了董梁就不顾刘辟死活吧......

我列表的意思是：俩人加起来就这些可反击
本来刘辟就不是极其富余，你董梁再用掉一些，得算清楚刘辟会怎样

[color=Silver][[i] 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-11 21:00 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]muzhi[/i] 于 2010-11-11 17:16 发表


1. 本来坑就不多...
    定军一个坑或者两个都出反击都不多，只出一个贼或许能拿到3.7级
    天荡一个坑但是需要别人努力让出这个位置给他，一个贼能拿5.4级
    汉水一个坑，一个贼能拿5级
    阳平大 ... [/quote]

你如果相信吴兰能够只出汉水阳平靠吃俩主将就青囊+遁甲登顶，那么我换一个贼压瓦口，然后直接出阳平，现在就能省出遁甲天书和汉水一战。
然后另外一个贼出原先刘辟占的定军-天荡山-汉水-阳平-往后不够的时候用掉遁甲天书。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 phone 于 2010-11-11 21:03 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]phone[/i] 于 2010-11-11 20:59 发表


你如果相信吴兰能够只出汉水阳平靠吃俩主将就青囊+遁甲登顶，那么我换一个贼压瓦口，然后直接出阳平，现在就能省出遁甲天书和汉水一战。 [/quote]

1. 你不吃主将光靠反击和青囊到不了顶

2. 这样吴兰就只能拿原来这个贼需要的12场出场升级，此外还需再出5场才能登顶
  你赚了4战的同时亏了5战

3. 你省出的汉水其实正是吃人追级省位置的机会

[color=Silver][[i] 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-11 21:10 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]phone[/i] 于 2010-11-11 20:45 发表

唉，我说了半天都白说了。
押后的贼出定军山的时候只有33级，你说定军山拿3.7级.... [/quote]

另外为啥33级压定军？图双反击？
刘辟瓦口双反击可是恶贼还在树林里的，敌人等级也比定军低

你就是双反击每回合48点，定军可只有35回合
另外定军还聚集了一大票要吃人的要打主将的要烧火的

你说来说去董梁的压后都是一个概念性的说法
你究竟考虑了他出哪些战怎么打到多少级没？

回复 #436 muzhi 的帖子

算了下攻防
董梁山贼33级满士气防1014，恶贼1100
敌人45级无名骑兵满士气攻1650，80士气攻1540

而董梁33级兵力2080
备考

我这么说主要是方便你直观上先理解我的思路。
对于一个32级的贼，雒II或者霞萌关这种敌军平均约40的战跟出定军山这种敌军接近50的战从找经验的效果上是一样的。我三战到55，然后出阳平能到62最后就能到顶。

[quote]原帖由 [i]phone[/i] 于 2010-11-11 20:59 发表

然后另外一个贼出原先刘辟占的定军-天荡山-汉水-阳平-往后不够的时候用掉遁甲天书[/quote]

再重复一次，目前看来2599没有可能留这么大的机动余地
几个人拖后影响的两战我们争论不休
遁甲天书价值的三战你倒够慷慨的

[quote]原帖由 [i]phone[/i] 于 2010-11-11 21:17 发表
我这么说主要是方便你直观上先理解我的思路。
对于一个32级的贼，雒II或者霞萌关这种敌军平均约40的战跟出定军山这种敌军接近50的战从找经验的效果上是一样的。我三战到55，然后出阳平能到62最后就能到顶。 [/quote]

经验效果一样，可行性却很不一样...
现在有两个贼要压，瓦口只提供一个就业机会
说三战到55，得实际存在满足要求的三战，才能实现这个事，并且需要衡量这三战对别人的影响

好吧我也不固执在这儿了...
你说的三战到55，阳平到62是可行的（得吃人1级半反击2级吧）
后面也只需彝陵一个次要反击位置，不过阳平另一个贼没啥反击了，前面的三战也应该确认下

[color=Silver][[i] 本帖最后由 muzhi 于 2010-11-11 21:25 编辑 [/i]][/color]

有一个设想
或许行得通。讨贼后，关纯休息，改上糜芳。估计衮州后糜芳36，关纯31.
算上奇袭，糜芳与以前的关纯打平。白多出31关纯。（或者耿武替关纯。关纯衮州18总有吧？）
比吴兰比不上。可以替代关平。
关平通吃汝南。包揽主将。最后烧火。比刘封的优势大。
麦城周仓的损失，贼们自己挤出来。
关纯军乐了，就可以玩奇袭双军乐。伊籍公安，还能压压马谡。
搞不好老沙的位置就出来了。
或者干脆不走奇袭。放弃刘封，关平，周仓。至少张飞能上长坂了。
郭适替周仓。关纯替关平。老沙替潘宫。吴兰替刘封。马超替黄权。
这样，襄阳青囊和遁甲都有剩。看看能不能吧关兴加进去。

不对，不走奇袭算错了
少了个吴兰。看来只好，吴兰骑兵到顶，黄权和法正（或伊籍）一个公安军乐，一个襄阳青囊。
不走奇袭可以烧4战。宛一后得有个75级的普通兵种。位置估计不够了。
要是黄忠不死就好了。公安吃人，步兵到顶。关兴的魅力太大了

不走奇袭，前期练韩英或耿武。压郭适。关纯混个衮州就转军乐。
郭适+老沙比周仓+潘宫，我估计区别不大。虽然等级有劣势，但郭适比周仓武力低很多，而且出场多，易统筹。敢压级。
关纯的等级比关平低，不过军乐的等级问题不大。压压马谡就出来了。况且军乐不嫌多
关键是不奇袭比奇袭多了130回合，遁甲还多烧一战
奇袭有 6*59+9*40+3*26=792回合
不奇袭有 9*40+14*40=920回合
普通兵种方面黄忠+吴兰双普通兵种到顶与刘封+吴兰打平，省青囊一本，遁甲一本
可搞关兴。关兴需要320回合到顶。但是不出刘封，前面的位置有多余。
或黄忠，马超，吴兰，黄权，刘封选3人用青囊遁甲。但是估计赶不上关兴。

走奇袭的话
徐州一和小沛照顾一下糜芳，能到15.一直出，衮州完36问题不大，加上奇袭，和关纯打平。关纯32，3估计没问题。加上伊籍出公安，马谡压的级和关平打平没问题。伊籍比黄权少出的仗刚好上关纯。要是还嫌低，再把几个贼往后压。
关平到顶，算上遁甲的成本比刘封还能省100回合左右。
博望可以少出一个贼。奇袭少了个刘封，多了伊籍和糜芳。又省了59.双军乐，庞统和魏延也能多烧点。雒II还多了个军乐。
麦城周仓的损失，就得靠几个贼挤出来了
加上你们算的余量
老沙估计也能加进去了

更狠得是
糜芳耿武一起练，猛压贼和藩宫。关纯就出小沛和徐州一或者李明转军乐。

[quote]原帖由 [i]zhenduo_ma[/i] 于 2010-11-22 03:44 发表
走奇袭的话
徐州一和小沛照顾一下糜芳，能到15.一直出，衮州完36问题不大，加上奇袭，和关纯打平。关纯32，3估计没问题。加上伊籍出公安，马谡压的级和关平打平没问题。伊籍比黄权少出的仗刚好上关纯。要是还嫌 ... [/quote]

以糜芳的智力，徐州I根本照顾不了；小沛也比较难。兖州结束到36根本就是天方夜谭。

那换个思路，练耿武。和关纯打平没问题吧。
关纯出，徐州一，小沛，徐州二。衮州。18级总有吧。
比关平低22—3级。合4—5战。伊籍比黄权省的，压马谡的。还有军乐多出的。大不了过了汝南再吃点人。比关平只好不差。
关平比刘封省出来的是普通兵种出场，实实在在。

关平不变军乐练不到99

l理论上可以
颖川结束24.5，汝南到雒I410回合，8个50点。合36.8
加级15级，遁甲两战烧13.5，单挑1级，一路9个主将合4级，麦城3.76
刚好99.
汝南多吃人。就是余量

经测试,关平过汝南可到30.4,转长兵.不吃蔡阳.以遁甲烧13.5算,还有1.6级的余量.可以不用吃江夏主将,也不用蹭每关开始援助

What's you point?

算错了
少了蔡阳，许昌一要烧火吃不了主将。
只剩7个主将。
江夏主将和每关蹭援助只能2选一。
不过关羽有点麻烦。要省一战需要四个主将。
李明，纪灵，袁术，许昌一司马。都得砍了

哇哈哈
有一个更大胆的想法。2599估计还有不小余量
走广川。放弃张飞。从巨鹿开始，郭适替张飞，韩英替关纯。关平出场以后，替张飞的位置。老沙替潘宫。
等于张飞的位置+老沙比潘功省的位置，匀给了郭适+关平，绝对能到顶，还有富裕。
要是觉得张飞可惜，就在巨鹿后雪藏。传军乐！！！算上单挑和自动出场，比关纯还高，就是智力低了点

可怜游客丁的2499主贴

就是汝南困难点，又要关平吃人，还要周仓反击，还要照顾一个超低级的军乐。
还有就是五个贼。郭适前期得反击到相当高才行。
其实不走奇袭倒还好。关兴占位置和周仓差不多。李严比关平也低不到那去。
少了一个贼，汝南压力也小很多。
还有不小余量，可以玩个五虎上将全练满。关兴还可以换成张苞。来个全九零后阵容

回复 #441 zhenduo_ma 的帖子

推測你的重點是要讓麋芳替代我方原先xx99的一名成員
簡單依遊客丁的計算表算了一下
糜芳替董梁出淮南，替關純出夏丘II、下邳、廣陵，再出兗州
把關純的經驗值複製到麋芳處，估計經驗值可到34級
如果加上麋芳進入淮南的等級較關純低，應該可以再追更多
看起來並無不可，只是大部分人不喜歡麋芳罷了

回复 #454 phone 的帖子

可以想成這是為了朝2599挑戰所作的人選最佳化
加入糜芳可以取代吳蘭或王平
或者可以用糜芳代替關純的出場，關純出長坂坡然後取代吳蘭或王平亦可

猛人，这得要多久~

[quote]原帖由 [i]heyou[/i] 于 2011-1-12 01:21 发表
可以想成這是為了朝2599挑戰所作的人選最佳化
加入糜芳可以取代吳蘭或王平
或者可以用糜芳代替關純的出場，關純出長坂坡然後取代吳蘭或王平亦可 [/quote]

请教一下：你觉得为啥前人都不用糜芳而用吴兰/王平等人？

回复 #459 muzhi 的帖子

因為麋芳能力不討喜，智力很低，策略值很少
要照顧的話非常麻煩，大多時間都要待在軍樂隊旁邊

不過就出場數來說，麋芳在前方戰役出場，有機會可以減少後面戰役的出場數
雖然很困難，但理論上來說是可以試試看的

[quote]原帖由 [i]heyou[/i] 于 2011-1-12 13:22 发表
因為麋芳能力不討喜，智力很低，策略值很少
要照顧的話非常麻煩，大多時間都要待在軍樂隊旁邊

不過就出場數來說，麋芳在前方戰役出場，有機會可以減少後面戰役的出場數
雖然很困難，但理論上來說是可以試試看的 [/quote]

原来如此。你是这样想的。
我的观点和你完全不同：
用吴兰王平不用糜芳的原因是初始等级。
糜芳即使加上追级效果和自动出场，等效出场等级还是比吴兰低更比王平低。
每低三级就必然要多占一个出场弥补，也就是说其他人能出的位置更少了。

回复 #461 muzhi 的帖子

如果是這樣，第25人只能是沙摩可?
還是另有其他可能性

回复 #462 heyou 的帖子

按小将军的说法：“第24人只能是沙摩可”
原因很简单，他占位置少，有特殊兵种可用自然轮不到每回合8点的人

土狼的2499（未完成）用了所有特殊兵种
游客丁的2499（未完成）本来也是要用所有特殊兵种的；
后来因为前半程反击的巨大改进，多出了不少位置，半程时才把沙摩可换成更容易练的吴兰/李严

按现在的知识，2599必须起用所有反击和大策略的人员
即使如此，还差着一两个位置呢（按土狼估算），必须有更多的打法改进才有可能实现2599
你的前五关打法现在带来了10回合的提高，老虎徐州I混乱曹洪也带来了10回合的提高，都是很好的开端
但是还需要更多更多的筹码，这些提高也需要切实地转移到其他需要出场位置的人身上去

[color=Silver][[i] 本帖最后由 muzhi 于 2011-1-12 17:12 编辑 [/i]][/color]

回复 #463 muzhi 的帖子

照現在看來，主要是張飛能省下江陵，其他部分還沒確定
要有很多關有改變，才有可能榨出那些經驗值
如果有這麼多大策略人員，後面三軍樂是否變成必要的?
想直接問一下，麋竺除了你建議的南陽，還有可能不出哪一場嗎?

回复 #464 heyou 的帖子

三军乐是否必要，要看具体打法具体分析
比如第三个军乐已经到了99，就要看他出这一场能不能让烧火的人加起来再省至少一场（起码不能亏本嘛）
如果糜竺前面歇一场多出后面一场，就要看他后面这场多出的利益大，还是前面这场少出的损失大
南阳是前期我军等级较高，出场人数较少，反击压力很低的一关，糜竺不出主要只造成关平的一级多损失，其他关就没这么简单了

而且一些关就不能出三军乐，因为打法不成立
三军乐至少得支持三个人烧火吧，加起来六七个人；然后三军乐需要三个受伤点，需要有相应的补给人员
天荡西陵等关的就根本没有富余的人手支持反击、引敌、卡位了
即使其他一些关有人手，怎么布阵也还是个课题

[color=Silver][[i] 本帖最后由 muzhi 于 2011-1-13 20:12 编辑 [/i]][/color]

回复 #463 muzhi 的帖子

根據手邊資料，還差6個位置
而且王平和黃權還都是用定軍山的青囊書轉運輸隊來作計算，勢必有一人得到襄陽II才能轉
後面關卡是否已經有許多打法的改進

回复 #466 heyou 的帖子

请参考土狼的估算 [url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=198968[/url]
虽然对贼再挤位置的期待严重怀疑，基本分析我是很赞同的

后面的改进还是open problem，尤其阳平、彝陵等战，很困难但也很有希望
进入补丁时代 以来，挑99打到过后期的（还不限打完全程）就是屈指可数的几个人
就没人在打谈何改进......

回复 #467 muzhi 的帖子

贼再挤出位置还是有可能的，小将军打的时候后期主要照顾烧火的，贼照顾的很少，我做规划时大体参照；如果用上混乱补丁之后，后期作战梅花五卡位方面会有更多的选择，也就给贼的成绩提升提供了可能。

另外，董梁表现不佳很多时候和他自身太笨有关，可以考虑先培养他后培养赵何，后者的独立作战能力强多了。

回复 #468 土狼 的帖子

小将军对贼照顾的也不能说“很少”吧
西陵利用运输队，彝陵堵桥，襄阳II就那几个骑兵还不忘蹭一遍，新野II宛I都在风口浪尖上反击嘛
宛II到许昌II确实没怎么反击，还有一定的提高余地，不过贼反击伤害也很高了
话说你能把你的规划发上来么？我等也多个参考，呵呵

PS:您赶紧打阳平呀~~

回复 #468 土狼 的帖子

董梁表现不佳很多时候和他自身太笨有关，可以考虑先培养他后培养赵何
=>如果是這樣，開始出場的前幾關，用董梁是否會比較少策略可用，攻擊力又較強
還有，先上夏丘I?

左思右想，决定将这篇未完的作品加入精华。
另外欢迎其他玩家接续游客丁的历程，完成的话同样有奖励。雒I的存档在[url]http://www.xycq.net/forum/thread-198968-1-1.html[/url] 的17楼。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2011-5-7 20:09 编辑 [/i]][/color]

侄女。。有人都挑战2599了你觉得还有高手会去尝试2499？

几位大侠辛苦了

小的献上一曲