[quote]原帖由 [i]乌鹊南飞3[/i] 于 2009-2-19 19:12 发表
无事公的意思和深蓝姐姐差不多，一并回复。南飞也相信，迎娶宁宁的时候猴子自己应该都没想到将来可以坐上天下人的宝座，但这并不等于说，猴子当时就是一普通人。首先，以猴子的出身被超拔为下级武士，对他那个阶 ... [/quote]
宁宁要有阿市的颜，你怕找不到浅井长政吗？
我前面就说了，你要长得像李嘉欣，你还怕找不到更好的？
无事公认为就算宁宁貌比天仙，嫁给猴子也是平等的，对我认为有一张好脸，就能嫁个好人家的意见，似乎不认同
而我的意见是，就算是战国乱世，只要你有一张好脸蛋，你想勾搭谁，都是能勾搭上的
战国的大名又不像中国古代的皇帝，天天待在家里不出门的，只要你漂亮，想勾引他们难道还怕没机会么？
像李MM这般美女，装成弱质女流直接往大名必经的路上玩昏倒游戏，对方就算是再大的脾气，也只能化为绕指柔了

[[i] 本帖最后由 深蓝判决 于 2009-2-21 17:58 编辑 [/i]]

回复 #121 深蓝判决 的帖子

:qDD+
错了，我的观点是地位的不平等，跟相貌倒没有什么关系。我是认为猴子不管是在结婚的时候，有着跟宁宁平等的地位（没有考证，有人说是平等的地位，但我认为宁宁高一级，现在暂时用“平等”说），还是在结婚后有着高于宁宁的地位，他始终只是一个农民出身，一个没有名字的乡下小子，这才是最重要的，没有名字。

去看看，哪里的武士，在冠礼之后没有名字。

那就是武士，那就是名门，那就是与猴子的跟本差别。

梦是好的
但这个世界又或者那个世界，不是你想怎么样就怎么样的

那就是武士，那就是名门，那就是与猴子的跟本差别。

对比猴子，有此优越感的，确实数不清。别说是魔王、破瓶、米五郎左，就是前田利家，在当时的身份也比猴子高...我从来没有否认这些事实。
然而一个除了只留下一个杉原××××名字外，无论是他自己还是他祖宗十八代都再无半点痕迹之人，如果要说他或者他祖上也曾经沐浴在武士光环之下，我确实找不到反驳的理由。毕竟没有记载并不代表没可能。

[[i] 本帖最后由 云中野鹤 于 2009-2-22 09:37 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]深蓝判决[/i] 于 2009-2-21 17:57 发表

宁宁要有阿市的颜，你怕找不到浅井长政吗？
我前面就说了，你要长得像李嘉欣，你还怕找不到更好的？
无事公认为就算宁宁貌比天仙，嫁给猴子也是平等的，对我认为有一张好脸，就能嫁个好人家的意见，似乎不认 ... [/quote]
深蓝姐姐似乎忘记爱情也需要物质基础支持了:ph34r:日本固然面积不大，一个大名能去的地方还是很多，恕在下无知，不知长政何时来过尾张。而宁宁这边要主动，首先出趟远门就不现实；庄子有言：“适百里者,宿舂梁;适千里者,三月聚梁”，日本那层峦叠嶂的地形以及田地赋税之高，想必姐姐是清楚的。更何况真美若阿市，尾张周围那么多强势大名：残暴有魔王，凶悍六尺五，变态如义元。这些人把花轿抬到门前，宁宁还敢不上么？父母不求发财，也要活命呀。更表说追求几重山之外的幸福了。

ps：还有更残酷的现实，南飞都不忍再说下去了。完美总是诱人的，可惜这世界的运行法则本身就不完美

[quote]原帖由 [i]无事公[/i] 于 2009-2-22 01:26 发表
:qDD+
错了，我的观点是地位的不平等，跟相貌倒没有什么关系。我是认为猴子不管是在结婚的时候，有着跟宁宁平等的地位（没有考证，有人说是平等的地位，但我认为宁宁高一级，现在暂时用“平等”说），还是在结 ... [/quote]
其实最不平等的在于日本是个父权至上的国家，所以猴子这种男方“高攀”的情况是存在的，而反过来，女方“高攀”成功的例子一个也没有（反正我是没见过）。父权社会下男子还有凭才华出头的机会，女人却惟有把希望赌在婚后，这才是最大的不平等。今日女权稍微抬头，就涌出如此众多的“剩女”，岂非历史惯性的悲情延续~！

[[i] 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2009-2-22 10:02 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]乌鹊南飞3[/i] 于 2009-2-22 09:58 发表

其实最不平等的在于日本是个父权至上的国家，所以猴子这种男方“高攀”的情况是存在的，而反过来，女方“高攀”成功的例子一个也没有（反正我是没见过）。父权社会下男子还有凭才华出头的机会，女人却惟有把希 ... [/quote]

习惯使然，也是因为某些人看见别人嫁得好，想囤积出手，男人的责任相对小。

另外就是男人的流水线生产的不是女人喜欢的那类型。

[quote]原帖由 [i]无事公[/i] 于 2009-2-22 01:26 发表
:qDD+
错了，我的观点是地位的不平等，跟相貌倒没有什么关系。我是认为猴子不管是在结婚的时候，有着跟宁宁平等的地位（没有考证，有人说是平等的地位，但我认为宁宁高一级，现在暂时用“平等”说），还是在结 ... [/quote]
当一个女人如果有了倾国倾城的容貌，而男方长得WS的很时，那么他们的地位就绝对不平等了
要是长成无盐那样，就算是个天仙公主，要是配上宋玉，人家也会认为宋玉……可惜了可惜了……


[quote]原帖由 [i]云中野鹤[/i] 于 2009-2-22 09:26 发表
那就是武士，那就是名门，那就是与猴子的跟本差别。

对比猴子，有此优越感的，确实数不清。别说是魔王、破瓶、米五郎左，就是前田利家，在当时的身份也比猴子高...我从来没有否认这些事实。
然而一个除了只 ... [/quote]
乡下人进城，也是不为真正的城里人所喜的
就算是在现代也是这样
凤凰男这个名词，不是白吹出来的

[quote]原帖由 [i]乌鹊南飞3[/i] 于 2009-2-22 09:53 发表

深蓝姐姐似乎忘记爱情也需要物质基础支持了:ph34r:日本固然面积不大，一个大名能去的地方还是很多，恕在下无知，不知长政何时来过尾张。而宁宁这边要主动，首先出趟远门就不现实；庄子有言：“适百里者,宿舂梁 ... [/quote]
嫁长政只是打个比方
只要拿出吕不韦奇货可居的决心
舍得下本钱，还怕找不到？
汉武他妈可是把老公女儿都舍下来了
何况嫁给魔王也不错么，改变命运的机会
魔王又帅又有钱，只要你能抓住他的心，还愁啥？


[quote]原帖由 [i]乌鹊南飞3[/i] 于 2009-2-22 09:58 发表

其实最不平等的在于日本是个父权至上的国家，所以猴子这种男方“高攀”的情况是存在的，而反过来，女方“高攀”成功的例子一个也没有（反正我是没见过）。父权社会下男子还有凭才华出头的机会，女人却惟有把希 ... [/quote]
女人可以直接嫁给天下第一人
五代将军的妈妈就只是一个杂货店老板的女儿

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嫁长政只是打个比方
只要拿出吕不韦奇货可居的决心
舍得下本钱，还怕找不到？
汉武他妈可是把老公女儿都舍下来了
何况嫁给魔王也不错么，改变命运的机会
魔王又帅又有钱，只要你能抓住他的心，还愁啥？
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魔王这种拿妹夫脑袋当酒杯，于最宠爱的猴子耍性子误事之际差点勒令剖腹的人也敢言嫁，甚至于还要抓住他那颗勃动的心:funk:俺只能说：姐姐于虚拟世界的豪气已令在下佩服

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女人可以直接嫁给天下第一人
五代将军的妈妈就只是一个杂货店老板的女儿
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引用一则史料：
德川纲吉出身寒末，母亲为德川家光的侧室本庄阿玉之方，原本是京都堀川八百屋仁右卫门次女，过继为二条关白的家司本庄宗利的养女，后以三代将军德川家光正室孝子的侍女的身份进入大奥，幸得恩宠，晋身侧室。德川纲吉之母从士民的最底层，一步一步，出世为天下国母，其艰苦坎坷，辛酸屈辱可想而知。德川纲吉从出生之初就生活在歧视欺凌包围之中，约六年之久。

:sleep:抓住这种机遇然后挺过来，我相信与中六合彩的机率差不多，还不如天天买彩票呢。

:ph34r:就算能像武则天那样狠到把女儿掐死在摇篮里，也得遇上唐高宗这种几百年才出一个的情种，捎带此人要够孝顺够闲够叛逆——否则武媚娘也就感业寺终老的命了。这么多条件的概率乘将起来，学过的人都知道是怎么回事。

有钱有势人喜欢美女是真的，不过据偶所知，他们的心态一般是花钱买享乐，与富豪有好结果的美女，在下只知道一个李嘉欣。而她的传奇，只要稍微看点伊成名前的简介，便足以让绝大多数人肃然起敬。

ps：貌似已经跑题，建议新开一帖，假如姐姐意犹未尽的话。在下奉陪到底

[[i] 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2009-2-22 16:03 编辑 [/i]]

死的太早 儿子太小 老婆太傻 亲戚太差

[quote]原帖由 [i]乌鹊南飞3[/i] 于 2009-2-22 15:48 发表

魔王这种拿妹夫脑袋当酒杯，于最宠爱的猴子耍性子误事之际差点勒令剖腹的人也敢言嫁，甚至于还要抓住他那颗勃动的心:funk:俺只能说：姐姐于虚拟世界的豪气已令在下佩服


引用一则史料：
德川纲吉出身寒末 ... [/quote]
虽然我很喜欢长政，但魔王和长政的事，本来就是长政不义在前，魔王对长政是很看重的，正是因为这么看重的人背叛了自己，魔王才会生气致此
如果是一个不在乎的人，根本就犯不着这样了，你会为路人甲背叛你生气么？
说来说去，阿市和长政两口子挺没用的，阿市管不住老公，长政压不住自己的家臣

花钱买享受，是因为现在一夫一妻，不允许你重婚，就只好把女人放在外面了
说句不好听的，如果现代还像古代一样，不知道多少女明星早就息影嫁进豪门当妾了
赵飞燕卫子夫李夫人不都是舞女，以妾室之位登天么……
在古代完全可以进门当侧室，古人讲究开枝散叶，传宗接代，现代你不能因为你老婆生不了儿子就去包二奶，但古代完全没有问题
女人母凭子贵，一步登天，而且这种事情还特别多，君不见卫子夫独霸天下，不重生男重生女～
普通老百姓都知道，生个漂亮女儿可以嫁达官贵人来着，就算是个妾，混得好肯定比嫁穷武士强
难归难，但出身贫寒的女子以侧室之名登上高位，在古代绝对比你想像的要多，反而是那些身份高贵的女子，更不容易得到幸福，因为有句话叫外戚当权，古代皇帝防外戚是防得很严重的～

[[i] 本帖最后由 深蓝判决 于 2009-3-7 00:13 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]深蓝判决[/i] 于 2009-2-17 11:33 发表
按照古时候的传统，嫁女儿一般是嫁比自己家条件好点的，娶媳妇的话条件差点也无所谓
[/quote]
刚好说反，嫁女要嫁不如自己的，就像投资要投潜力股一样，女儿还能不受欺负，所以很多领主都把女儿嫁给手下啊；
娶媳妇要娶条件好的，可以给儿子拉上裙带关系，有利于自己家族的发展，所以乡下土大名怎么都要向朝中公卿们讨一个女儿做儿媳妇的。
大汗，居然大家都在讨论宁宁和猴子的身份问题...其实我觉得当时在魔王的手下当差的，就算本身还没有信长那种觉悟，但是也未必就对武士的身份看的那么死板了，猴子毕竟也是信长的心腹，而这个大傻瓜领主还不知道会办什么惊人的事情出来。加上宁宁家虽然是武士，也不是什么名门，加上宁宁的投资觉悟，这桩婚姻也不算太突兀

[color=Silver][[i] 本帖最后由 intermlbai 于 2009-11-7 01:23 编辑 [/i]][/color]

中国总是宣称我是谁谁的多少代后人

不知日本历史上这些织田、丰臣有没有现在的后人了

丰臣没有了，织田还有，不过是旁系

这段时间正在看德川家康。
正好看到太阁死后的章节。 太阁本来的战略是扶植德川，然后依靠5奉行和谱带大名的联合来压制德川。

太阁的错误是低估了德川的野心， 和高估了5奉行同谱带的团结。

[quote]原帖由 [i]alance1981[/i] 于 2009-11-8 14:17 发表
丰臣没有了，织田还有，不过是旁系 [/quote]

日剧演员 织田裕二就是信长的后代, 是不是嫡系待考...

根基还是不稳，丰臣家的子嗣问题是致命伤

猴子终究是农民出身,所谓没文化,真可怕.并不是讽刺,而是出身与修养的差别,最终造成了处事的差别.那些貌似是晚年败笔的行为其实只不过是猴子的真实水平的反映.猴子得势是偶然的,失势却是必然的.即便他没死,家康终究也会找到翻身的机会,之前猴子压家康一头只是借了织田信长留下的势罢了.

挖坟，丰臣家灭亡从大的方面看是体制问题  看看猴子的政策 五大佬全是实力派 地方实力派入主中央就没有不乱的 不是德川家康也会是其他人
具体到关原合战后德川取代丰臣来看 丰臣家家族力量薄弱 秀次被杀带来的问题其实很严重 秀次以前一直都是作为继承人培养  和很多诸侯关系很好  猴子的老班底也是交给了秀次的 （石田七本枪等人都是后起之秀） 这些老班底才是根本和基本盘 但秀次一死 都被牵连了 和秀次交好的外样大名也被影响 无形中这些人都成了秀赖的对立面 所以到关原秀赖身边的都是谁呢？只剩下石田这样新进奉行众  猴子打天下的班底全部不见了 独眼龙也成了东军人物
其实猴子本人很刻薄的 亲族稀 谱代少也是自己造成的 大和大纳言的继承人丰臣秀保的死因很可疑 死后也猴子做了哪些补救措施？蜂须贺为代表的谱代才多少领地？更别说这些谱代因为秀次事件被牵连

挖坟，丰臣家灭亡从大的方面看是体制问题  看看猴子的政策 五大佬全是实力派 地方实力派入主中央就没有不乱的 不是德川家康也会是其他人
具体到关原合战后德川取代丰臣来看 丰臣家家族力量薄弱 秀次被杀带来的问题其实很严重 秀次以前一直都是作为继承人培养  和很多诸侯关系很好  猴子的老班底也是交给了秀次的 （石田七本枪等人都是后起之秀） 这些老班底才是根本和基本盘 但秀次一死 都被牵连了 和秀次交好的外样大名也被影响 无形中这些人都成了秀赖的对立面 所以到关原秀赖身边的都是谁呢？只剩下石田这样新进奉行众  猴子打天下的班底全部不见了 独眼龙也成了东军人物
其实猴子本人很刻薄的 自己亲族力量薄弱也是自己造成的 秀次就不提了 秀长这一脉秀保就死得不明不白 然后也没有补救措施 以蜂须贺为首的谱代才多少领地？还被秀次事件牵连 不作死就不会死 就这么简单

丰臣是草根出身，手下心腹又大都是草根班子。怎能令那些枭雄真心俯首，也不过是忍一时而已。等到秀吉死了、五大老之首前田利家也死了，再也没有人能够真正的震慑住东海道的德川了。德川也能放开手，一偿心中那个夙愿了！