历史上到底有没有包青天这人呢？

历史上到底有没有包青天这人呢？我问别人，很多人说有，但我上网看看，有些地方又说没有，我就疑惑了，难道包青天真的是古人们创作出来的吗？

怀疑包拯存在的人，偶倒还是第一次见到。

《宋史·包拯传》：

[color=Red]包拯，字希仁，庐州合肥人也。始举进士，除大理评事，出知建昌县。以父母皆老，辞不就。得监和州税，父母又不欲行，拯即解官归养。后数年，亲继亡，拯庐墓终丧，犹裴徊不忍去，裏中父老数来劝勉。久之，赴调，知天长县。有盗割人牛舌者，主来诉。拯曰：“第归，杀而鬻之。”寻复有来告私杀牛者，拯曰：“何为割牛舌而又告之？”盗惊服。徙知端州，迁殿中丞。端土产砚，前守缘贡，率取数十倍以遗权贵。拯命制者才足贡数，岁满不持一砚归。

……

召权知开封府，迁右司郎中。拯立朝刚毅，贵戚宦官为之敛手，闻者皆惮之。人以包拯笑比黄河清。童稚妇女，亦知其名，呼日“包待制”。京师为之语曰：“关节不到，有阎罗包老。”旧制，凡讼诉不得径造庭下。拯开正门，使得至前陈曲直，吏不敢欺。

……

拯性峭直，恶吏苛刻，务敦厚，虽甚嫉恶，而未尝不推以忠恕也。与人不苟合，不伪辞色悦人，平居无私书，故人、亲党皆绝之。虽贵，衣服、器用、饮食如布衣时。尝曰：“后世子孙仕宦，有犯赃者，不得放归本家，死不得葬大茔中。不从吾志，非吾子吾孙也。”[/color]

谢谢。

包拯当然是有的……:ph34r:
只是他有许多故事被神化了……

七侠五义可是从小看大的,包公绝对的偶像:q```+

人是有滴,事么就不好说了,至少没演义这么神

沈括是北宋时人，《梦溪笔谈》里也提到包公，“关节不到，有阎罗包老”。

如今史区的帖子已经到了这么有趣的地步了吗？:doubt:

其实这位包拯就是尚历代王朝最可耐的公主的那位阿。:lol:

肯定有

不过基本上权位很小,开封府尹能有多大?

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2009-2-18 13:16 发表
肯定有

不过基本上权位很小,开封府尹能有多大? [/quote]
开封府尹还不大？宋朝皇子（或皇弟）做上这个位置就是下一任皇帝，开封尹在宋朝就是储君的意思。

但是一般大臣坐上这个位置，那就不叫开封尹了，而叫权知开封府，权位自然小了很多，但是京城的行政长官也是很重要的。

[b]
“开封府 牧、尹不常置，权知府一人，以待制以上充。掌尹正畿甸之事，以教法导民而劝课之。[color=Red]中都之狱讼皆受而听焉，小事则专决，大事则禀奏。若承旨已断者，刑部、御史台无辄纠察。[/color]屏除寇盗，有奸伏则戒所隶官捕治。凡户口、赋役、道释之占京邑者，颁其禁令，会其帐籍。大礼，桥道顿递则为之使，仗内奉引则差官摄牧。”[/b]

直接奉旨断案，刑部和御史台都管不着，也算是有特权了。

[[i] 本帖最后由 张建昭 于 2009-2-18 14:01 编辑 [/i]]

开府府尹相当于如今的北京市市长，这职权还不大？不是政治局委员还真当不了这官。:titter:

竟敢怀疑包大人？小心他老人家代表月亮惩罚你！:titter:

[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2009-2-18 13:59 发表
开府府尹相当于如今的北京市市长，这职权还不大？不是政治局委员还真当不了这官。:titter: [/quote]
古时看官大小看几品就基本可以了吧

府尹是几品呢?

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2009-2-18 14:10 发表

古时看官大小看几品就基本可以了吧

府尹是几品呢? [/quote]
在宋朝，官的职权大小不看品级。俸禄多少才看品级，地位高低看合班（就是在朝堂上的站位），职权大小得看具体差遣。

地方官知府、知州、知县都是没有品级的，要看你身上带的本官的品级。
刚才引的史料里说了。“权知府一人，以待制以上充”，待制以上的大臣理论上都可以来做这个知府，应该至少是从四品吧。

以上说的是权知开封府，府尹跟权知开封府不一样，比权知府地位要高，职权要大。

另外包拯也不是一直在权知开封府任上，人家最后官至枢密副使，属于执政大臣，权位仅次于宰相。

[[i] 本帖最后由 张建昭 于 2009-2-18 14:28 编辑 [/i]]

包拯还有个最广为人知的身份,龙图阁大学士

[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2009-1-30 21:49 发表
怀疑包拯存在的人，偶倒还是第一次见到。

《宋史·包拯传》：

包拯，字希仁，庐州合肥人也。始举进士，除大理评事，出知建昌县。以父母皆老，辞不就。得监和州税，父母又不欲行，拯即解官归养。后数年，亲 ... [/quote]
我也是第一次见到

包拯的故事倒很多是虚构的

原来是真的，还以为和杨宗保一样是虚构的。不过展昭、公孙策估计都是虚构的。

回复 #15 大将张辽 的帖子

包拯记得好像是龙图阁直学士吧

回复 #18 温柔的一刀 的帖子

恩，是龙图阁直学士。大学士估计是明清百姓受两朝大学士职务的误导吧。

[quote]原帖由 [i]温柔的一刀[/i] 于 2009-2-19 22:10 发表
包拯记得好像是龙图阁直学士吧 [/quote]
是错了:funk:,顺手了

百家讲坛的一个巨大贡献就是让人们对历史有了“怀疑”精神；
百家讲坛的一个重大缺点也是让人们对任何事都有了“怀疑”精神。

:mellow:完全彻底的无语。

有！！！

《宋史·包拯传》：

包拯，字希仁，庐州合肥人也。始举进士，除大理评事，出知建昌县。:^%

囧 包大人是肯定有的 只不过没小说那么神 楼主想必小说看的太多了历史都忘了:q```+