搞个调查：关于锤骑兵与游弈军

１，是否有必要对锤骑兵与游弈军的属性进行调整？
２，如果有必要调整，那需如何进行调整？调整前提有三，[color=Red]其一不破坏平衡，其二基本不影响游戏难度．其三调整后要有游戏趣味性[/color]．
请大家踊跃发言，阐明自己的观点，制作组极可能根据大家的综合意见，在岳飞传最终版中对此二兵种进行整改（ＰＳ：最终版将包含最后隐藏关轩辕关之战）．:loveliness::unsure:

[[i] 本帖最后由 ylh2004 于 2009-1-22 20:08 编辑 [/i]]

游弋的调整是必要的，加上策略模仿的特性即可。

锤骑兵在平原的能力最好改成100%，现在90%的能力，八大锤不是大闹朱仙镇，而是躲在人家后面把风。

提高锤骑兵在平原的能力，同时机动力下降1，一对锤很沉的。

保留意见，毕竟我还要猜测轩辕关。

我觉得游弈要加强，给他加一点策略吧。

游弈的确不太实用

[quote]原帖由 [i]蓝云[/i] 于 2009-1-22 19:11 发表
游弋的调整是必要的，加上策略模仿的特性即可。 [/quote]
不考虑增加EXE新特效:)

[quote]原帖由 [i]xiaoyong_n[/i] 于 2009-1-22 19:16 发表
锤骑兵在平原的能力最好改成100%，现在90%的能力，八大锤不是大闹朱仙镇，而是躲在人家后面把风。 [/quote]
平原改100%是不可能的,锤骑兵特种兵的招牌决不能改,请大家从别的方面考虑调整.:Th

锤骑平原90%的能力必定要改，没理由骑马的在平原上却不能发挥实力的，毕竟主要的战场都是平原，B的防御也可考虑改成A。
游弈既然属3精锐之一，而且是出谋划策的兵种，实用性策略不可少，可考虑拥有所有单体策略（晕眩等专有策略除外）。为了提高策略的命中率，可考虑每回合加士气。

[[i] 本帖最后由 zhouhuan 于 2009-1-22 20:15 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2009-1-22 20:07 发表

平原改100%是不可能的,锤骑兵特种兵的招牌决不能改,请大家从别的方面考虑调整.:Th [/quote]

老大，关键你们弄出了3个锤骑。谁家养这么多特种兵呀？跟骑兵一样多了，还算什么特种兵？
如果只有一个特种兵岳云，心理上也能接受，但现在的情况是另外两个号称特种兵的家伙，最大的作用就是守仓库。
实际上最好的办法是把他们的兵种改了，让大家都有区别，都有表现自己的机会。但是我记得以前就有人说过data满了，无法增加新的兵种，所以这个肯定也是不现实的。

岳飞传我军阵营内文官共有６类，其中以攻击性策略为长的法师共有４种，分别为咒术＼统制＼游业＼参军
这４类法师中４种全部精通火系法术，３种精通水系法术，三类精通风系法术，三种精通土系法术．大家觉不觉得属性重复了点？
另外道士和咒术士使用回哞一笑这一计策，俺怎么想怎么觉得别扭，眼前总是浮现一浓妆艳抹的老男人，手恰兰花指，对着大家痴痴笑的景象，真是相当的可怕．:funk:

[[i] 本帖最后由 ylh2004 于 2009-1-22 20:43 编辑 [/i]]

锤骑现在很尴尬，士气比起攻防敏来说作用小了很多，生存力也差，把精神力防御提高到步兵待遇如何（A成长且有策略损伤减低）
游弈。。。防御提升至A不知道有没有人有兴趣培养为防御100，A+成长，不过似乎还是无法和女兵竞争.
咒术士诸葛英的策略太多了，减少一些重复和鸡肋的吧，现在每次用谋略还得下拉菜单来找.

锤骑50级学威震   银锤改成遇反击后再攻击  沼泽改成100%

[[i] 本帖最后由 gaimto 于 2009-1-24 00:18 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]gaimto[/i] 于 2009-1-22 23:03 发表
锤骑50级学威震   银锤改成反击后再反击  沼泽改成100% [/quote]
锤骑50级学威震,这还有点意思，不过学威震就变得太强了，既然是特种兵种就该象董先和地雷那样会一点法术，比如董先是土系法术和降防，锤骑就应该是加攻或加防再加水系或风系法术比较合适，加攻加防一定要有，毕竟到最后法师都很没空的。

[quote]原帖由 [i]Endless_Road[/i] 于 2009-1-22 23:00 发表
咒术士诸葛英的策略太多了，减少一些重复和鸡肋的吧，现在每次用谋略还得下拉菜单来找. [/quote]
……话说咒术士被剥夺了青龙之后，就以计策适应范围广为主要特点存在了，现在还减策略，真有点不明白这东西还有什么存在价值了，何况还会一定程度上变相降低的敌方能力:ph34r:
游弈嘛，比女兵不如，比咒术也不如，比统制、参军、医生类……话说他们的特殊计策是游弈能比的么？那只好剩下普通攻击了，话说就A的能力，用它还不如用弓兵……在不考虑改EXE特效的情况下，为避免兵种的重复，还不如直接去掉:q(+
算了，还是早点洗洗睡吧:ph34r:

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2009-1-22 20:42 发表
道士和咒术士使用回哞一笑这一计策，俺怎么想怎么觉得别扭，眼前总是浮现一浓妆艳抹的老男人，手恰兰花指，对着大家痴痴笑的景象，真是相当的可怕．
[/quote]
人家本来策略叫诱惑，谁叫你们自己改名字改成回眸一笑的:titter:
诱惑又不只有色诱术......

锤骑防御加到A就可以了，带个银锤S攻S防S士，站山地120就无敌了。

[b]游弋我有一个很无敌的设想：
攻击成长S，但是没有攻击范围（也就是原版皇帝那样），要靠远距攻击的宝物撑出攻击范围（比如八宝，可以考虑让游弋拿多种类型的武器）
精神成长S，但是没有任何策略，要靠孙子兵法去学策略。
防A敏A士A（这三样可以适当增减），这样的游弋如果装物理装会是个强大的战士，装法师装会是个过硬的法师，当然也可以考虑双修，同时可以说这种游弋和岳银屏的养成很搭调[/b]

[b]有人说太强了，那可以防B敏B士B的嘛...[/b]现在的游弋是A的攻击S的精神成长，我的想法相当于只是用攻击范围和所有的策略换一档攻击成长......
YYP四个兵种，背嵬算武将，统制算法师，女兵算双修的，那游弋就要来个最自由的....

[[i] 本帖最后由 david_a01 于 2009-1-24 12:52 编辑 [/i]]

你这个就不叫游弋

可以叫背傀加游弋

游奕军既然是特种部队，应该在任何地形上都很适应，而且可以恶露移动，如果能加上策略模仿就更好了。

锤骑兵的精神力提升一些就好了

回复 #13 gaimto 的帖子

沼泽100？？？

一对锤这么重不陷下去就是好的了

锤骑我感觉还行，在水上和山地相当BT

游弋真有点鸡肋的感觉，这次整合版刷了个游弋感觉了下，首先精神力不如其他法师
MP少，八正图用起难得去SL，还好有个S的敏捷，拿个破甲剑加个金山鼓，发现双击率相当高！

加策略不如加游弋的属性，游弋这个名字安得好，不过移动才5

希望游弋能增加撒豆技能

既然大家觉得游弋不行的原因多数是不如女兵，那就干脆减弱女兵吧。其实游弋比起其他武将已经相当好用了，地形适应性那么好。我四种职业的yyp都通关过，觉得游弋在巷战中比其他职业都要强很多，已经很不错了。

游业强是够强了,但最大的问题是缺少特色和亮点,也就是没有个性:loveliness:
请大家以俺顶楼三个前提为基础来讨论问题,
目前大家提的意见虽然大都很好,但满足三前提的却是很少.

[[i] 本帖最后由 ylh2004 于 2009-1-23 12:13 编辑 [/i]]

期待轩辕关

游弋最大的特点就是巷战120%状态啊，这难道不是和锤骑山地120%类似的最大特色和亮点吗？攻城战格挡率甚至比穿上格挡套装的双枪还高，神话线最后一关几乎就是专门为游弋而设。平原是110%还是120%忘了，反正刚好能和锤子互补，锤子没有加成的地形上正好上游弋。 如果还需要加强，就把水战100%提高到110%吧，那就没那么多人拿水战不如女兵来说事了。

[[i] 本帖最后由 遥寄海西头 于 2009-1-23 20:53 编辑 [/i]]

锤骑要想改变的话，可以考虑把爆发改成s，士气改成b好了，而人物属性可以不变。这样严成方某种程度上更有优势（似乎是唯一一个正常的锤骑了）

游奕可以考虑把防御改成A。如果觉得这样一来成长过高，把攻击降为b好了。这样一来，真正的肉盾法师就出现了

回复 #27 stork 的帖子

锤骑爆发改为S，那就和双枪没什么差别了

回复 #28 Cruyff14 的帖子

差别很大，因为锤骑不能装备枪，所以无论是虎头枪清屏，还是金雀斧的格挡，他们都享受不到（事实上双枪将的强，很大程度就是因为这些枪的存在，否则他的作用甚至还不如女兵）。只能说和武术家类似。攻击强而防御稍弱

我觉得锤骑骑马再提大锤子，怎么也是灵巧不足而靠力气吃饭的家伙，和大家印象中‘兰博’式的特种兵联系不起来，我倒建议把锤骑改成攻防士3s，智敏双c，机动减1，地形属性参照普通骑兵，也不用强化受策略伤害。
特种兵就让山贼、水寇、侠客、女兵等做，当然，加强一下阮良。

[quote]原帖由 [i]zhjienc[/i] 于 2009-1-24 00:43 发表
我倒建议把锤骑改成攻防士3s，智敏双c，机动减1，地形属性参照普通骑兵[/quote]
这不是拐子马吗:funk:提了运的拐子马......
话说目前版本的拐子马貌似也很尴尬，改锤骑的时候连带加强一下吧，+1的移动就行:q((+

游奕军主要靠策略，比咒术士。。。。。锤骑兵的话还行，可惜在岳飞传中双枪的太少拉:agree:

[quote]原帖由 [i]david_a01[/i] 于 2009-1-23 10:01 发表
锤骑防御加到A就可以了，带个银锤S攻S防S士，站山地120就无敌了。

游弋我有一个很无敌的设想：
攻击成长S，但是没有攻击范围（也就是原版皇帝那样），要靠远距攻击的宝物撑出攻击范围（比如八宝，可以考虑让 ... [/quote]
你的想法好强大！！！不过很新颖，但是会不会太过了！汗~~~

锤骑不错了，S敏不符合，还是S运好

拿锤子的都力大无穷，暴击比双击更符合现实

回复 #31 david_a01 的帖子

拐子马是被制作组故意弱化 了的，不然影响游戏平衡

曹宁的攻击里有时候还没有敌方拐子马的攻击高，防御更不用说了（同等级情况下）

[quote]原帖由 [i]maluyao[/i] 于 2009-1-24 11:46 发表

你的想法好强大！！！不过很新颖，但是会不会太过了！汗~~~ [/quote]
很过么？现在的游弋是A的攻击S的精神成长，我的想法相当于只是用攻击范围和所有的策略换一档攻击成长......

回复 #36 david_a01 的帖子

确实影响游戏的平衡了

[quote]原帖由 [i]nesta13119[/i] 于 2009-1-24 12:12 发表
拐子马是被制作组故意弱化 了的，不然影响游戏平衡

曹宁的攻击里有时候还没有敌方拐子马的攻击高，防御更不用说了（同等级情况下） [/quote]
关键是弱化的太过分了......雷线曹宁还说的过去完全是因为命断何妨这个特技，移动只有5，和骑兵一模一样的地形适应性，在恶劣地形消耗移动力基本上是2或3，刚好都被6整除，至于5，好尴尬......还有那个125%的相克攻击属性，被柳叶甲克死，偏偏后期敌人量产柳叶......

说到量产柳叶突然反应过来，锤骑弱势的一个很重要的原因就是S的士气碰上量产青龙刀......

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2009-1-22 20:42 发表
另外道士和咒术士使用回哞一笑这一计策，俺怎么想怎么觉得别扭，眼前总是浮现一浓妆艳抹的老男人，手恰兰花指，对着大家痴痴笑的景象，真是相当的可怕．
[/quote]
  这个也没什么，偶的理解是：女兵使用“回眸一笑”，是把敌人给迷死了；而道士咒术士使用“回眸一笑”，是把敌人给吓死了，杀伤力自然也是不弱的。

[quote]原帖由 [i]david_a01[/i] 于 2009-1-23 10:01 发表
攻击成长S，但是没有攻击范围（也就是原版皇帝那样），要靠远距攻击的宝物撑出攻击范围（比如八宝，可以考虑让游弋拿多种类型的武器）
精神成长S，但是没有任何策略，要靠孙子兵法去学策略。
防A敏A士A（这三样可以适当增减），这样的游弋如果装物理装会是个强大的战士，装法师装会是个过硬的法师，当然也可以考虑双修，同时可以说这种游弋和岳银屏的养成很搭调
[/quote]
防B敏B士A这样估计还行，你的那个SSAAA的属性能对很多人的平衡观点起到决定性的误导......
这个想法我觉得很强大，岳飞传有攻防双S的背嵬，攻敏双S的双枪，攻运双S的锤骑，惟独缺少一种攻智双S的兵种，不管怎样期待一个真正文武双全的兵种。

不记得什么mod了，姜维就曾经是SSBBB的兵种，印象挺深，武不及蜀汉五虎，文不及卧龙凤雏，不是很变态，但就是很喜欢用......

[quote]原帖由 [i]zhjienc[/i] 于 2009-1-24 00:43 发表
我觉得锤骑骑马再提大锤子，怎么也是灵巧不足而靠力气吃饭的家伙，和大家印象中‘兰博’式的特种兵联系不起来，我倒建议把锤骑改成攻防士3s，智敏双c，机动减1，地形属性参照普通骑兵，也不用强化受策略伤害。
... [/quote]
锤骑的智为C没意见，但若敏也为C，那就全是铁匠了，除了做肉盾之外，他们一无是处。

让锤兵可以拿剑！！！！！步兵可以拿锤！！！！！

其实感觉锤子可以会个铜墙铁壁和舒筋活络...毕竟B防不是随时可以冲锋陷阵的.40级以后可以铜墙铁壁.
平原90这个确实不应该改...锤子已经有很多恶劣地形优势了.要是平原还100骑兵往哪搁....至于朱仙镇可以弄大量草原...

游弋的话其实不好定位...各种地形都100%1移动力吧...民居120.自带孙子兵法倒是个不错的想法.A攻S精神B防A敏B士气...要不然S敏的话女兵往哪搁?毕竟女兵yyp才是原本她应该干的事.S敏的游弋把女兵比的没脸待了...都说游弋要加强,可是实际上来说女兵除了转圈以外和游弋比起来没什么别的优势.上回用了一次神话线游弋,S精神在最后烧火也很爽...


要么这样的设计...自带乌骓马和不战自溃...突破敌人防线取大将首级如探囊取物.不战自溃满mp才能使用,耗全部mp,并且用完之后攻击和精神下降...士气上升
岳家军精英一个万夫敌,一个高敏捷,一个千军万马取大将首级...不过这样女兵就没什么意义了...

借地问个事:最近换了vista,即使调成xpsp2兼容也不能进游戏.有时候偶尔打开了主界面,但是一到开始游戏,读取存档的界面就完全卡死了...mp3serv.dat和EDk5这两个进程占了整个cpu....怎么回事呢:qoo+

[[i] 本帖最后由 AthrunReah 于 2009-1-24 19:14 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]几时[/i] 于 2009-1-24 12:58 发表

锤骑的智为C没意见，但若敏也为C，那就全是铁匠了，除了做肉盾之外，他们一无是处。 [/quote]

那就b吧，好歹比炮车好点。另外，防为s后，银锤可以改成加敏捷。然后大家可以把手套给他们用。

锤骑应该是力大且有勇无谋之辈，应高攻防，低智敏，中高士气，移动稍高，是步兵的克星！血多，可加如威吓类的法术，和砸晕人的金锤应该是绝配！
游奕应攻防稍低些类似曹操传中的骑马军师，移动和智高，多些实用的法术，现在的游奕都快成法师肉盾了

游奕应攻防稍低些类似曹操传中的骑马军师，移动和智高，多些实用 ... [/quote]



你说这个就是岳飞里面的参军

能不能加上属性攻击的特性？比如攻击后减防或者减敏这种，或者再出两把这个功能的锤子

錘騎的沒落其中一個原因不得不歸究於騎兵的復興
自騎兵有了威震天下後再配上六沉金山/虎頭烏錐/八寶河山
連雙槍將也得走下神壇了
何況錘騎呢?
我明白製作組想將錘騎塑造成岳飛傳的特種部隊
所以在上山下海能有120%的優勢的背後在平不只能有90%
但在破浪的平民化後錘騎的優勢又沒有了一半
所以我建議破浪不再平民化
錘騎兵能使用堅固、練兵、地陣、水陣
防禦改為A

至於游奕
應該改成惡路移動
移動力改6
全地形110%
現在的策略基本夠用了
但建議加上毒煙、練兵、五氣朝元、單體混亂
屬性可以考慮改成
攻A精S防S敏A士B
如果我們將背嵬理解成物理戰兵種中的皇者
那麼游奕便是法師中的皇者了
不下雨便放火
下雨便投毒
必要時兼顧一部份醫師的工作
如果製作組堅持不讓游奕暗裝孫子的話最好能增加游奕的MP
畢竟現在的游奕必須靠紫授仙衣才夠MP
還有一個更變態的想法
乾脆把玄武給了游奕
反正道士在我軍只比老牛好一點點

[[i] 本帖最后由 李云 于 2009-1-28 11:28 编辑 [/i]]

让锤骑有策略气合

保留一个岳云是锤骑兵，剩下两个干别的去。

回复 #50 阿吴 的帖子

錘騎欠的是防禦
在岳飛傳中要的生存力
加攻還不如加防、敏

[quote]原帖由 [i]李云[/i] 于 2009-1-28 11:17 发表
錘騎的沒落其中一個原因不得不歸究於騎兵的復興
自騎兵有了威震天下後再配上六沉金山/虎頭烏錐/八寶河山
連雙槍將也得走下神壇了
何況錘騎呢?
我明白製作組想將錘騎塑造成岳飛傳的特種部隊
所以在上山下海 ... [/quote]
严重同意，不过游奕恶路移动+突击的话，神话线最后一关法师很难熬，恶路移动就好。

其實曹宇能力比一般拐子马能力還低,其實通常大家都喜歡轉女兵,可解狀態!
游擊沒有!錘騎話平原100%才好,都奇馬還90%特殊形象有點少,主要角色跟人共用,像王和張奸臣,還有韓家兄弟,形象要多一點!以上個人建議!

锤骑不用加强了，把岳云的命中提高就可以了
75的命中要SL几次:q))+

回复 #53 月映长河 的帖子

我好像沒說過讓游奕加入突擊移動的能力吧
讓背嵬擁有突擊移動倒是可以的
不過我比較希望威震天下能給背嵬
畢竟是曾八百破十萬嘛

游奕恶路移动就够了，雷线游奕带兵法比背嵬好用，已经很强了。锤骑把HP成长弄到9如何？不至于太强，但在无优势地形上和在法师面前也不至于死得太快，而且拿得起大锤子的人，皮糙占不到，占个肉厚也比较合理吧。

同意LS的话，我玩飞传一直就很喜欢锤骑，岳云一向都是必出的人物，剩下的金锤铁锤也基本是二选一的半主力（只要出场人物在13人两人必有其一，其实基本都是老何，严成方继承老何能力后用），锤骑S防或者自带霸气不合适，不然又成了逆天兵种，策略方面个人意见最多可以自带加士气，目前锤骑被人最多诟病的也就是平原90%，但是自古以来一个兵种不可能没有弱点，平原90%并不是不能容忍的。剩下的也就是B敏的问题，我在收到锤骑的时候都是第一时间把敏吃到90，打铁的情况也不是很多，再说S/L是干嘛的:loveliness:如果说锤骑要加强也就是HP方面的表现不太理想，我带锤骑一般都要给他穿连环铠，如果HP能有所加强的话个人认为也就足够了。

这样我方就是平原上能人太多，而山战水战相对就会非常困难了，相对来说增加了难度。还是将防改成A，如果能自带铜墙铁壁的技能就更好了，威震天下就算了。游奕可以在现有的策略上加上那些单人加状态的技能。

由于锤骑兵是制作组制作的特种兵，除开山地和城内等兵种适兴加成环境。我建议在其他地形中对其他所有兵种有伤害能力加成。这样才不负其特种兵称号。