问一下，你用必反击补丁没有。

最近这一轮在用策略自选补丁，
不过以前不用补丁打到了汝南，以后有时间就用那个存档接下去打了

不用补丁，2299都很困难，完全要依靠s/l提高反击到一个非常高的水平，这种情况下，我觉得还不如用补丁呢！

前五关，我简的段数老是上不了。

前五关简雍的经验受村庄恢复影响较大，多试几次应该有所突破的

刚打彭城
发觉楼主第九页的相关攻略图片没了
郁闷

图片丢失的情况发生很多次了，推荐一个论坛
[url=http://bbs.sz.js.cn/list.asp?boardid=27]http://bbs.sz.js.cn/list.asp?boardid=27[/url]
苏州电信的官方论坛，可以上传图片，稳定可靠。

现在电脑不在身边了，那些图片可能不能更新了不好意思啦
看看能不能找到原来的。

终于有时间玩一下英杰传了
颖川
刘备：31。58
关羽：47。00（出战时44。16）
张飞：37。61
赵云：34。62
简雍：53。97
孙乾：52。50
糜竺：45。27
赵何：47。11
董梁：42。87
关平：24。54（出战时22。00）
周仓：25。50（出战时22。00）
藩宫：28。89（未出战）


初步打了一个成绩出来，最可惜赵何和董梁都少四点策略，周仓本以为反击很充分了，可是最后为了居然反击不死两个营中的敌人，只好让以照顾关平为前提，最后由关平吃了两个敌人，周仓可能会少20点左右。提高最大的是董梁，基本上能反击的都反击了，最后两回合反击掉两个敌人，少四点策略吃掉军乐了事。
第六回合形式图：
[img]http://photo.gznet.com/photos/1401507/1401507-iZf41hF5sZ.jpg[/img]
那个贼兵让开一点是关键，我方两个贼都要从山上过去，不能让他堵住路。
第十一回合形式图：
[img]http://photo.gznet.com/photos/1401507/1401507-MbKKLBC1jw.jpg[/img]
关张提前了一回合前进，注意张飞对贼兵的防御低过董梁，所以赵何要去挡一下。关羽进入敌营的位置，打了很多次都得不出一个好的结果来，不过觉得还是在敌营中那个贼兵左面好点（左上也可），这样可以把敌营中的敌人一个个放过去。
第十二回合形式图：
[img]http://photo.gznet.com/photos/1401507/1401507-6JVpj8w4n7.jpg[/img]
张飞让开不要让贼在山上打到和军乐单挑即可，其他人围着糜竺用下面靠。
后面引敌军乐的时候军乐攻击的顺序为关平，糜竺，董梁。让三人接力就行了。

慕容兄选好谁用公安的鼓吹具没？第23个人选是谁啊？

关于军乐的人选血前面有个帖子说了一下伊籍黄权法正的比较。如果要用沙摩柯，只能用黄权。小将军的23人选是关纯，这是现在的两个思路。
其实血现在计划的是加入伊籍不转兵种打2499的。
不过还得看策略自选补丁在后面的作用有多大了。
现在初步计划打完汝南就带上伊籍打下去的。

血截图的效果不错啊.

个人还是不看好伊籍不转兵种,因为限制了很多打法和灵活性,调配经验变的更加艰难.有无重大影响尚不可知.

我觉得24 99基本是没什么可能的！主要军乐的等级策略补给跟不上烧火的，特别是在雒II后 关平走后只剩一个高等级军乐靡竺，他也不能出太多，
其他2个军乐等级太底，打2499魏延肯定要省出所有主将给伊籍，肯定要比马超将军多烧2~3战，但是魏延要烧的时候新的2个军乐才40不到的样子，那能支持住每回合16点策略！不知道慕容兄是怎么解决魏延的问题？还有伊籍占了很多位置的啊。

现在魏延和伊籍的冲突很明显啊
现在主要考虑的是如果伊籍能不转兵种到99的话，他就是最好的24人选了。他占了魏延的12个主将也就是魏延要多烧出近五级来，总的来说比较难，但也不是没有可能
现在最大的问题是军乐的支持吧，兄提确提出了最严峻的问题。解决办法就是诸葛从博望坡开始烧，长坂也烧。争取公安之后当普通兵种用，藩宫只出公安和阳平关西陵夷陵。其他希望军乐够吧

慕容兄啊！~你还是没搞清楚最严重的问题！~就是出场位置啊！
2499要比2299要多20个出场位置左右！贼反击即使你用自选补丁顶多比马超将军多反击出一个位置就很不错了！算公安和公安后能烧的比马超将军多的关也就10个左右！一战能多烧出一个位置也就10个！算你前面诸葛亮能多烧出2个位置 前面的张飞 简雍合计多一个位置。
而且军乐要比奇袭军乐多占几个位置！2399位置已经很紧了！庞统奇袭受的影响还没算呢剩一个军乐，还有平时庞统能烧的也给其他烧火的占了策略补给位置！
如果只考虑局部某个人到99而没有从大局的位置出场数不变来看只会浪费时间的啊！慕容兄最好先统计一下大概距离马超将军2299需要多几个位置和自己大概能腾出的位置数。

现在正在考虑啊
军乐应该不会多占的

其实血的计划是现在带上伊籍，然后看后期发展情况，如果可能的话就加多一个沙摩柯冲击2499，不过现在看来，难度不小啊
出场位置远远不够的
其实加伊籍从目前来看重阳的估计也有点乐观了：初步算了一个伊籍要在江夏，南阳，博望坡三战升13级才有可能到99，重阳老大的算法是这三战吃人多四级，但血觉得要在江夏靠吃人多出一级半来（甚至一级）都很难啊。

我 有一个想法！可能比小将军启用关纯差不多。就是启用将碗做军乐。
再追加38级的黄权，将碗的好处是雒1和2出多吃人升到37~38他一开始就变军乐这样魏延和庞统在低等级时再加上马谓和靡竺可以烧得更多，由伊籍交火龙书给他吃烧火的烧剩没血的，这样用补丁是可以控制命中的，霞萌关Ⅰ和成都都出2军乐，魏延可以在成都靠反击加大策略省下几个主将给黄权还有几个剩多的，庞统也由会得不少好处，黄权成都后42 瓦口拿张铪练级再吃2次张峡后面还要吃1~2主将。用镶阳2的道具到底！这样比小将军的关纯省4战
前面的有好几战是有50点的。黄权后面基本没50点！前面你会赚点。但你军乐多出3战但霞萌关Ⅰ和雒2还有成都都会赚不少！大概差不多吧！因为小将军的刘辟拖后会赚6~7级，但由于瓦口没人吃人可以让马良出雒1再出瓦口吃小兵到46左右应该就省出雒2的人让将碗吃了。

刚才实地考察了一下江夏的情况，如果全力照顾伊籍的话，靠吃人多升2级到28级应该没多大问题。南阳也还有三个有名字的可以多吃半级左右。这样伊籍基本能达到目标了。
用蒋琬作军乐多出追分的几场还不如糜竺代替他出呢？
黄权不变军乐变运输在考虑之内的话马岱是否也要考虑进去了？

黄权的自动出场有50点的啊！可以到42应该不太难！马岱那能和他比，
他智力85左右后面会给烧火的减轻点策略补给啊！~靡竺能出那么多吗？
将军也是霞萌关Ⅰ出2个低军乐。军乐始终是有低级的时候啊！不能每次都要其他高级人带
那出场位置还受得了！

突然发现一个误区：用了策略补丁之后诸葛应该让出很多位置来了，初步估计诸葛不占位置，他自动出场的就够了。因为诸葛智力高太多，对军乐的依赖小得多了，一个高级的军乐就够了。以前把他当普通兵种培养主要是考虑他策略成功率太高，对敌人消耗太大了，现在应该不是问题了。不知道这样能不能省出四五个位置来呢？
同样庞统也应该这样用了。

何止这一个误区。血怎么会觉得魏延让出几个主将来难呢，魏延当然要武术家到底，不但不吃主将，可能还要让出几战呢。

血的看法真令人有种茅塞顿开的感觉。
我打彝陵是，用策略补丁，基本上梅花5从头烧到尾，这在不用补丁的情况下，基本上是不可能的。
不过，应该考虑到二位妖术师的体格，即使拖后，也不能像刘辟23级出瓦口关那么夸张，否则会给布阵带来很大的难度。诸葛基本上是想拖后也不可能——自动出场太多，基本上靠自动出场就够了。庞统可以考虑拖后，不过，究竟拖后多少，还得再研究。
感觉省出四五个位置，应该问题不大——从以前的烧丁四都要费尽心机，到现在的一关凑一个梅花5就可以烧到最后一回合，差距非常的明显。

魏延不转军乐到底是必然的了。而且现在看来应该考虑的是把已有的几个特殊兵种发挥至极限。甚至应该考虑所有的特殊兵种都不转职，全用大策略升级。
当务之急是要考虑黄权伊籍的问题和诸葛只靠自动出场以及庞统拖后的问题吧
不知道各位有什么意见？

魏延变步兵应该是有必要的！我给个建议慕容兄，就是魏延在瓦口后再变，
省出霞萌关Ⅰ这关省出所有主将。瓦口庞统就让一下魏延，他后面有得是机会烧。多出的主将可以考虑让刘封或者张飞一个人吃5~6个主将省出一个位置.
因为这2个人都智力一个42.另一个也不高,少点出比较好!
我还是提议将碗代替黄权变军乐.黄权吃襄阳2的道具到底!这样比较省位置!

魏延省出一战似乎不太好吧，感觉还是省主将好些，省出全部主将已经是五级了
葭萌关两个军乐等级太低，魏延可以代替贼兵反击了。

我的意思是魏延省出霞萌关Ⅰ这关再省出全部主将,而不是2选1,  将军这关只得3.6吃主将,
成都将军已经是普通兵所得,如果成都出2军乐可以充分利用反击加大策略,成都反击资源很多的.敌人有人补给.
瓦口肯定烧出很多.省出一战加几个主将应该够的!如果魏严瓦口之后都不转后面的烧火就太多了,潘宫,陈式,庞统,诸葛亮,策略补给可能会不太够.

藩宫要拖后到阳平关
诸葛庞统基本上一个军乐就够了吧
全力照顾陈式，魏延不转，应该不会比普通兵种得的少吧

主要是我对大焦热的使用不太熟悉，如果这个阵，魏延能烧到梅花5吗？如果可以的话应该
    军乐魏延
军乐陈式敌人
    敌人敌人敌人
        敌人

还不错吧！~大火龙好象是20点策略吧？大火龙应该烧到吧？？

魏延要用大火龙才行，陈式的位置用大焦热就行了

如果是这样的话魏延2回合烧一次20点，不烧的时候走去后面两军乐补策略应该可以烧陈式的5/3回合数吧！最后算一下可以连续靠着一个军乐烧最后几个回合！

以前一直讨论的是敌军资源是瓶颈，现在应该说要从军乐方面考虑了
所以特殊兵种转职要少点好，一个特殊兵种怎么都会比普通兵种多得点的
两个回合算，一回合烧三个，一回合用焦热书都和普通兵种一样啦

这样对军乐的等级要求就是越早高级越好.
这样的话!~我的想法更加合理点!~将碗到成都前到41左右不难,
公安照顾马谓多吃人,到成都前45应该不太难,这样多出的出场让烧火的家伙腾出来吧!`伊籍后面要奇袭有几战不能出,黄权出来才38.将碗应该是比较合适的军乐人选了!智力比黄权高1点.

其实如果普通兵种里面有能通过吃人升给的人选的话，马谡和另一个军乐都可以不吃人了。多出的位置完全可以通过大策略弥补过来
只不过现在看来几个可以吃人的大关普通兵种赶不上，因为吃了人也升不满。现在也可以从这方面考虑一个人选

再打了一个颖川，周仓反击充分得多，最后成绩如下：
颖川
刘备：31。62
关羽：47。00（出战时44。16）
张飞：37。61
赵云：34。66
简雍：53。97
孙乾：52。50
糜竺：45。31
赵何：47。15
董梁：42。83
关平：24。55（出战时22。00）
周仓：26。02（出战时22。00）
藩宫：28。89（未出战）
关羽迟了一回合进敌营，这样有更充分的时间去占位，第二十回合形成如下阵形：
[img]http://photo.gznet.com/photos/1401507/1401507-VZdG97RvOH.jpg[/img]
这个阵形张飞对贼兵的防御低过董梁，前几回合刘备要去挡一下。赵何一直靠着糜竺，然后助攻两次之后刚好满策略顶住武术家到底。要赵何靠着糜竺助攻，关平需要用一本焦热书灭敌，所以前面刘备要找机会给关平一本书。
左面关羽进敌营之后走位不确定，最好能尽快吃掉两个弓兵和路昭，然后把一个敌人绕进兵营。并尽快用关平把敌军乐引过去，不然周仓策略不够用。

上次打的存档被人误删了，还是放上来安心点，借地暂放一下。

又打了一次，更新下成绩吧
附件中为徐州II到颖川的存档

终于把汝南打过了：
汝南
刘备：33。24
关羽：50。54
张飞：41。15
赵云：39。20
简雍：57。51
孙乾：57。36
糜竺：50。41
赵何：50。73
董梁：42。83（未出战）
关平：30。27
周仓：33。37
藩宫：28。89（未出战）
刘辟：28。03
基本上按周瑜和易水的思路，不过作出的调整为引曹仁时是从上面引过去的，这样曹仁前面基本上没有非攻击策略的可能，到34回合好不容易才遇到一个雨天升了级，之后刘辟基本都没打他了。其他人所得经验和预计惊人相似。只是刘备多了12点而且已。
再打的话可能也没有什么提高了，而且最后刘辟攻击曹仁一下之后曹仁剩了9点体力应该说运气还是不错的，不重打了。

调整了一下，周仓提高一些，最后几回合曹仁顶不住了，让刘辟吃了一个骑兵，最后吃了夏候敦，周仓可能少得15点左右。
以前打了很多次都卡在汝南了，打过了真的很开心，还是把存档放上来暂放吧。

[quote]原帖由[i]慕容血[/i]于2005-03-11, 15:35:17发表
其实如果普通兵种里面有能通过吃人升给的人选的话，马谡和另一个军乐都可以不吃人了。多出的位置完全可以通过大策略弥补过来
只不过现在看来几个可以吃人的大关普通兵种赶不上，因为吃了人也升不满。现在也可以从这方面考虑一个人选 [/quote]
普通兵种要想吃人升级，那恐怕就只有黄忠了。
伊籍到了公安，已经吃不了人了。蒋皖吃人没问题，但速度太慢，而且并不比黄忠更优越。至于说蒋皖和黄权的对比，在成都，等级确实差不多，但多出的两个位置，使其明显比黄权差。
另外，不知道把一贼拖后到阳平关反击曹操，是否还来得及。

贼兵到阳平关后，由于夷陵不能升太多，所以感觉有点悬啊

江夏
刘备：35。64
关羽：53。50
张飞：45。11
赵云：42。16
简雍：60。47
孙乾：57。36（未出战）
糜竺：54。93
赵何：54。51
董梁：48。33
关平：34。95
周仓：40。23
藩宫：28。89（未出战）
刘辟：28。03（未出战）

这关运气太好了，周仓被挑拨之后剩三点士气，被打成了傻瓜，最后对三个兵营的敌人基本可以每回合都反击。选择在敌营布阵，张飞回来之后把赤兔给了关平，最后由关平调动敌人。在向敌营进兵的过程中，有刘备，周仓，张飞，糜竺四个人捱打，每回合都有事做了。
第十五回合时阵形如下：
[img]http://photo.gznet.com/photos/1401507/1401507-cCNOQ2LZFK.jpg[/img]
下一回合周仓堵在门口，骑兵打他不到，一个挑拨，然后被打成傻瓜了！

南阳
刘备：38。80
关羽：57。56
张飞：49。73
赵云：46。70
简雍：64。17
孙乾：57。36（未出战）
糜竺：59。99
赵何：58。18
董梁：48。33（未出战）
关平：40。13
周仓：46。49
藩宫：28。89（未出战）
刘辟：28。03（未出战）

一开始大部队在敌营外布阵，并且注意让关羽，赵何，张飞早点绕过出分别在左面一个门口牵制敌人，这样留出进营后恢复的空间，不至于没事做。进营之后，会牵制的要早点把一些没用的人牵制退。把中间空出来好布阵。徐庶协助刘备吃人，并把骑兵引进兵营（最好先引到曹仁边上让他激励把二贼和骑兵的士气补满，血就吃了亏，周仓至少少反击了五次）由于不动那个骑兵留着没什么用，由赵何三个反击灭掉了事。最后把下面两个不动的步兵利用上，并且在引弓兵的时候由简雍挡了一下，他打不到周仓，跑到左面去打张飞去了。这样根本不用考虑策略和有人没事做的问题了。
第二十一回合布阵完成：
[img]http://photo.gznet.com/photos/1401507/1401507-SZlGoz4htg.jpg[/img]


这关本来不想出糜竺，不过实战中基本不可能，因为前二十回合策略恢复很不充分，关平和糜竺身边经常只有一个人。只出一个军乐，策略大大不够用。
另外，本关好象特别容易出傻瓜，经常出现想牵制退而成傻瓜的情况。

博望坡
刘备：40。58
关羽：62。22
张飞：52。95
赵云：50。32
简雍：67。39
孙乾：62。50
糜竺：64。97
赵何：61。64
董梁：51。99
关平：44。71
周仓：50。90
藩宫：28。89（未出战）
刘辟：28。03（未出战）
伊籍：30。97
刘封：29。98
诸葛亮:33.98

考虑周瑜和将军重阳的打法，都有不足：周瑜的打法不能把武术家引过去，放火后前几回合有人容易没事做，将军的打法骑兵不能进兵营。血改进了一下，第3回合赵云左二下一，把骑兵放在赵云上面，下一回合由伊籍引过去，同时董梁在下面山上出现，把两个武术家都引到下面的山上，第4,5回赵云停两回合，同时董梁和赵何分别把两个武术家引过去。第六回合赵何攻击一次把武术家打成重伤，这样敌军行动时重伤的武术家先行动过去打山边的伊籍。夏候敦才行动引发放火。
由于本关要同时照顾刘封和伊籍，所以他们两人分工合作，一开始刘封焦热夏候敦被牵制一次伊籍赵云关羽绕过去。刘封回头打村中的骑兵（此时骑兵兵力恢复得差不多了，够董梁反击外加刘封攻击的了）伊籍吃人要注意一下，不要吃太多，升到28级就该回头打夏候敦了。刘封最后几回合吃了几个同级的。
最后布阵基本是用周瑜的村左上左下两团火的战法，不过要注意，如果刘封上一格的位置有我军，则围攻失效（初步测试，不知道准确否）夏候会攻击刘封。
最后的阵形为：
[img]http://photo.gznet.com/photos/1401507/1401507-gIBmmFk665.jpg[/img]

血的伊籍和藩宫打算如何计划？

回将军：伊籍再出江陵吃人，公安照顾一点升够40级半让出许昌II一战，关平不出襄阳I，江陵，雒I三个小战，多出许昌II。本来打算糜竺不出南阳多出雒II，现在看来南阳不可能只出一个军乐，雒三又有三个烧的，所以糜竺会多出一战。
这样调整一下之后，军乐大致会多出一到两个位置，但公安有四个军乐，雒II有一老带两新，应该可以多烧出这两个位置来了。而且后面军乐伊籍和马谡基本每战都多出五级，每两战可以多每回合四点策略来，应该还是有利的。
至于藩宫，只有寄希望于阳平关反击曹操和几个高级骑兵，然后在夷陵升够级变运输了。
现在看来，即使有了策略自选补丁，也还少三个左右的位置了。

偶是新人,请大家多指教!1996年-2001间我断断续续玩过英杰，自己觉得很厉害了，最近发现这个论坛，才发现天高地厚：）现在我想先按前辈们的公略玩个2099，但又不知道大家都按什么规则，或者说是用些什么工具补丁来玩的！！补丁对成绩的影响太大了。
请问血兄挑战2399用什么工具或者补丁，只用gb4么？反击，策略补丁用不？

现在打2399,是什么都用上了的
如果要打2099,应该不用补丁的,只要细心点,照着将军的等级参考应该没有问题的

博望坡怎么没有诸葛亮的等级记录呢？

[quote]原帖由[i]BENlima[/i]于2005-06-10, 18:43:34发表
博望坡怎么没有诸葛亮的等级记录呢？ [/quote]
诸葛亮是33.98

已经改过了

顶一下，把存档放上来
怕以后没了

2499必胜
重阳在打2099时说过，经过衮州和古城两战，他就有信心完成2099。今天我说，经过衮州和古城两战，我就有信心完成2499。两战中，我两贼分别比血多反击0.99和1.17，这样，血所说的三个出场位置很容易就出来了。方法说出来很简单，就是把董梁打成傻瓜。

[quote]原帖由[i]tigermark[/i]于2005-12-27, 10:44:48发表
2499必胜
今天我说，经过衮州和古城两战，我就有信心完成2499。
[/quote]
难度可不小~  
支持下！

牛，下回诸位联手挑战2599。创造世界奇迹，这23个99看着就有点艰难了，24个99，真是猛人。

[quote]原帖由[i]tigermark[/i]于2005-12-27, 10:44:48发表
2499必胜
重阳在打2099时说过，经过衮州和古城两战，他就有信心完成2099。今天我说，经过衮州和古城两战，我就有信心完成2499。两战中，我两贼分别比血多反击0.99和1.17，这样，血所说的三个出场位置很容易就出来了。方法说出来很简单，就是把董梁打成傻瓜。 [/quote]
如果有2499的新思路，或者你在过程中有新发现。

欢迎新开帖子附上详细攻略，另外讨论  。

24个99，可能是极限了。还有谁能破这个纪录呢?

2499基本上已经算是一个很难逾越的线了．
支持一下．

终于把汝南打过了：
汝南
刘备：33.98    214
关羽：50.54    354
张飞：43.22    354
赵云：38.66    354
简雍：57.41    354
孙乾:  58.24    498
糜竺：50.70    506
赵何：51.95    534
董梁：45.88（未出战）
关平：30.34    570
周仓：32.74    672
藩宫：28。89（未出战）
刘辟：27.58    458

赵何+周仓+刘辟少血的4点，但高等级的赵何多一级多，刘辟要折旧，应该不错

江夏
刘备：3678　　280
关羽：5350　　296
张飞：4726　　404
赵云：3462　　296
简雍：6037　　296
孙乾:　58.24　　（未出战）
糜竺：5530　　460
赵何：5657　　462
董梁：4954      366
关平：3490　　456
周仓：4052　　778
藩宫：28。89（未出战）
刘辟：27.24　（未出战）

南阳有一想法：上伊籍、孙乾，下糜竺、赵何
希望能解决策略问题，这样等于多出一个位置

其实血重新从古城打过了--只是重装系统把存档搞丢了
南阳出孙乾下糜竺除了刘备少了近两级外
其他人完全没有影响--周仓少反击了两次
策略完全够用除了刘备靠边站一点没补到之外周仓赵云还用了多次援助简雍关羽一开始补够破阵之后就到左上角去欺负故意留下不杀的步兵关平也比预期多出七十多点

所以出伊籍就完全没有必要了
如果南阳出伊籍博望又只能出刘辟了不划算

这次重打血还有一点变化就是完全不让关平吃人留给周仓打完博望周仓高了近两级周仓甚至有可能在麦城就升够了

还有就是对后期贼兵的反击也不能太过乐观了
还是早早升够了事
血重打的时候古城出了两个傻瓜合计多出近一级来
但颖川由于等级高了不好走位加上江夏即刻比原来少了四十点只多出60点来了

所以贼兵等级高了之后每战反击最多只能算半级了等别是雒II开始基本上没功夫理他们了当普通兵种用吧

血把重打的结果发表一下
另外对血控制反击的水平崇拜一下，江夏我已无所不用其极，依然比血少反击23点，pfpf