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2008-6-11 15:55 蓝色渐变
分析三国11骑兵优缺点,及其改良办法。

鄙人在玩三国9的时候,就依靠骑射定天下,但是到了三国11感觉骑兵的实力大不如前,估计是发现了更好枪兵(骑兵变化不多而已)。很是不解。

分析现三国骑兵优缺点,及其改良办法。
原先骑兵的特点:
优点——机动能力强,并且还可以当作弩兵来用。
缺点——杀敌量和自损量相差不多,所谓杀敌1000,自损起码有300—400,相比其他的兵种没有发挥出自己显著的特点。(杀伤力的问题)

改良后骑兵的特点:
其一,生产费用提高20-30%(骑兵难养),同时减少每次的产量为原先的50%,城市一头军马消耗军粮量为士兵的一半或者对等,行军运输也不例外。
其二,杀伤力(包括暴击)也同时提高20-30%。骑兵受攻击的(包括暴击)的伤害减少20-30%。杀敌自损量减少至少50%(比如杀敌1000,自损顶多100左右)。
其三,骑兵暴击杀敌所消耗的气力比其他兵种多20-30%,机动和骑射能力,逼战,突死敌将特点不变。

希望大家提出多多意见。:mellow:

[[i] 本帖最后由 蓝色渐变 于 2008-6-11 16:30 编辑 [/i]]

2008-6-11 16:00 司徒苍月
骑兵的优势主要在于机动力,对于战棋来说,即高移动力,在速推时当然优先考虑骑兵(含策士队,即战棋中的法师部队);

枪兵除了螺旋击的瘫痪功能外,其实也没有什么特别突出的优点;

而对于大范围杀伤来说,戟兵比弓兵更具优势;

杀敌量和自损量相差不多是LZ的片面观点,后期挖常用的是骑射,最后一击灭敌时,是不受伤害(踩火上除外)

[[i] 本帖最后由 司徒苍月 于 2008-6-11 16:01 编辑 [/i]]

2008-6-11 16:06 蓝色渐变
[quote]原帖由 [i]司徒苍月[/i] 于 2008-6-11 16:00 发表
骑兵的优势主要在于机动力,对于战棋来说,即高移动力,在速推时当然优先考虑骑兵(含策士队,即战棋中的法师部队);

枪兵除了螺旋击的瘫痪功能外,其实也没有什么特别突出的优点;

而对于大范围杀伤来说 ... [/quote]

骑兵的杀伤力应该大于其他兵种,暴击杀敌后自损量(相比其他兵种)偏大,本来就是不符合逻辑。

2008-6-11 16:07 GreenLDR
骑兵能突死人,尤其是在局面比较被动的时候,意想不到的效果。。。

2008-6-11 16:10 蓝色渐变
[quote]原帖由 [i]GreenLDR[/i] 于 2008-6-11 16:07 发表
骑兵能突死人,尤其是在局面比较被动的时候,意想不到的效果。。。 [/quote]

这一点是值得肯定的,但是反映不出骑兵的特点出,感觉骑兵的快能杀人于反应不及时,但是弩兵也有这样的特点。

2008-6-11 16:10 司徒苍月
回复 #3 蓝色渐变 的帖子

单体杀伤力是骑、弩、弓、戟中最高的

用骑兵去杀敌只是骑兵用法中最简单的一种,除此以外还有释放策略(移动力大==施法范围大),建设设施(火球、火种)的用途(移动力==可设置设施的范围大)

[[i] 本帖最后由 司徒苍月 于 2008-6-11 16:19 编辑 [/i]]

2008-6-11 16:16 蓝色渐变
骑兵的特点是机动能力,杀伤力,制造费用和消耗费用(特指军粮和气力)都高于其他兵种好多,而且自损应该是最少的,但是三国11仅仅是突出了他的机动能力,其他的做的不是不足,就是欠缺太多。

[[i] 本帖最后由 蓝色渐变 于 2008-6-11 16:17 编辑 [/i]]

2008-6-11 16:21 司徒苍月
回复 #7 蓝色渐变 的帖子

挖觉得机动力高的优势已经很明显了,没必要再作更改了。这样的设定使得打法能多种多样。

当然像39中骑兵系一支独秀的局面已经不存在了

[[i] 本帖最后由 司徒苍月 于 2008-6-11 16:23 编辑 [/i]]

2008-6-11 16:28 蓝色渐变
所以要提高生产费用,也要把军马的粮食消耗量算上。
还得加上一条,虽然提高生产费用,但是可产量减少50%左右。

2008-6-11 17:24 三国专家
有所长必有所短,不过我认为骑兵还是很优秀的

2008-6-11 20:07 wu255
……没啥想法,敢问LZ,一个好游戏最重要的是什么方面?
知道为什么SanⅩ在大多数人眼中要比SanⅨ、San11评价差么?作战太简单,井阑无敌。
San11讲究的是各部队之间的配合,而并非单一兵种的硬磕。另外,以骑兵的缺点来比较其他兵种的优点,自觉不自觉的忽视甚至无视骑兵的优点,未免也太……

2008-6-12 09:59 jediscv
骑兵这副德行已经很强大了,单一兵种的无敌=游戏的无聊。10代的连弩+骑兵带上井阑,无伤灭敌,就是例子。

2008-6-12 19:51 李程公子
在最早的版本里,骑兵的攻击力排名第一、防御排名第二,非常好用。
在现在的版本里,骑兵的防御变成第三,连枪兵都不如了……:angry2:

2008-6-13 16:38 vzp
[quote]原帖由 [i]李程公子[/i] 于 2008-6-12 19:51 发表
在最早的版本里,骑兵的攻击力排名第一、防御排名第二,非常好用。
在现在的版本里,骑兵的防御变成第三,连枪兵都不如了……:angry2: [/quote]

在三国时代没有马镫的说,防御力排最后都不过分,攻击力也没有传说中那么强悍
骑兵的大部分神话是在马镫出现以后

况且游戏中什么地方都能弄骑兵也很强大,并州西凉的跟四川江南的马没有什么区别:qgod+

2008-6-14 21:21 ethos1001
[quote]原帖由 [i]蓝色渐变[/i] 于 2008-6-11 15:55 发表
鄙人在玩三国9的时候,就依靠骑射定天下,但是到了三国11感觉骑兵的实力大不如前,估计是发现了更好枪兵(骑兵变化不多而已)。很是不解。

分析现三国骑兵优缺点,及其改良办法。
原先骑兵的特点:
优点— ... [/quote]

除了产量都可以改,直接修改scerio文件(好像是这个拼法),骑兵攻击力+20,战法攻击力+30,耗气10,价格1500以上,基本就可以了。

2008-6-15 00:06 实干司马
骑兵在水中的机动力也比其他兵种在水上的机动力高很多,这明显是个BUG

2008-6-15 11:13 wxl1916
骑兵发动战法 还能触发单条 个人感觉骑兵还是牛

2008-6-16 12:41 杀戮仙-相丹
骑兵本来就是为了突击骚扰
160天被LZ设计下去变成80天
许都走到洛阳都不止..........

2008-6-16 16:08 司徒苍月
回复 #16 实干司马 的帖子

只有下水的第一步多

2008-6-16 16:20 蓝色渐变
[quote]原帖由 [i]杀戮仙-相丹[/i] 于 2008-6-16 12:41 发表
骑兵本来就是为了突击骚扰
160天被LZ设计下去变成80天
许都走到洛阳都不止.......... [/quote]
一匹马10天的粮食和一个士兵的5天粮食对等,再加上路上还有的野食可以食用,是可以说过去的。也就是说比原先多带80天的粮食即可。:loveliness: ,如果一匹马粮食和一个士兵的粮食对等,就有点过了,毕竟吃的东西和范围大小不一样。

[[i] 本帖最后由 蓝色渐变 于 2008-6-16 16:27 编辑 [/i]]

2008-6-16 16:40 蓝色渐变
[quote]原帖由 [i]vzp[/i] 于 2008-6-13 16:38 发表


在三国时代没有马镫的说,防御力排最后都不过分,攻击力也没有传说中那么强悍
骑兵的大部分神话是在马镫出现以后

况且游戏中什么地方都能弄骑兵也很强大,并州西凉的跟四川江南的马没有什么区别:qgod+ [/quote]

三国时期是没马镫,据中国考古发现,距今最早的是在东晋的时期出现马镫,之前的还不清楚。但是损失再大,也没步兵大,这是必然的。骑兵和步兵在 非暴击的情况下,损失差不多,就说不过去了。两汉在和匈奴作战的时候,为什么大量引进优良马匹品种培育就是这个道理。马的机动能力强,损失比步兵小。只是后来马镫的出现,使得骑兵的战斗损失率大大降低。

2008-6-16 16:45 蓝色渐变
[quote]原帖由 [i]实干司马[/i] 于 2008-6-15 00:06 发表
骑兵在水中的机动力也比其他兵种在水上的机动力高很多,这明显是个BUG [/quote]
恩是的这个设计是不好,骑兵和除去水军的其他兵种的机动能力应该一样。

2008-6-16 19:38 杀戮仙-相丹
[quote]原帖由 [i]蓝色渐变[/i] 于 2008-6-16 16:45 发表

恩是的这个设计是不好,骑兵和除去水军的其他兵种的机动能力应该一样。 [/quote]

应该还要慢
马也有重量

2008-6-16 20:51 愿望化身
[quote]原帖由 [i]vzp[/i] 于 2008-6-13 16:38 发表


在三国时代没有马镫的说,防御力排最后都不过分,攻击力也没有传说中那么强悍
骑兵的大部分神话是在马镫出现以后

况且游戏中什么地方都能弄骑兵也很强大,并州西凉的跟四川江南的马没有什么区别:qgod+ [/quote]
三国时代有没有马镫两说……

2008-6-16 20:55 杀戮仙-相丹
[quote]原帖由 [i]愿望化身[/i] 于 2008-6-16 20:51 发表

三国时代有没有马镫两说…… [/quote]
确实...
这小小的东西蕴涵的大智慧

2008-6-20 20:22 phoenixdaizy
[quote]原帖由 [i]vzp[/i] 于 2008-6-13 16:38 发表


在三国时代没有马镫的说,防御力排最后都不过分,攻击力也没有传说中那么强悍
骑兵的大部分神话是在马镫出现以后

况且游戏中什么地方都能弄骑兵也很强大,并州西凉的跟四川江南的马没有什么区别:qgod+ [/quote]

早就有马瞪了,这个东西大概是在汉代左右出现的。
但是早期可能是以草绳的方式出现很难保存至今。

2008-8-1 19:41 seanuk
想要全能的 去玩十代啊

2008-8-2 10:46 qtlj657
骑兵机动力强,容易单挑,易突死人,不过本人喜欢用努兵以戟兵,骑兵基本不用:loveliness:

2008-8-4 16:11 小豆子好吗
从骑兵的真实作用看,主要是机动突袭(远距离奔袭和包抄)和强力突击(冲破敌人阵形,并造成敌军混乱)。因此应该从这两个方向上改进:1大幅增加骑兵的移动力;2增加突击后对被突击部队和相邻部队的混乱效果,可以按一定的概率发生,甚至直接捕获敌军武将,造成敌军整体瘫痪。

2008-8-5 21:51 sairm
哎。你弄成这样只有一个后果,就是运输队的无限强大,文官的无限强大,一般武将完全无用,只要弄个文官加运输队就可以玩死你,唯一比运输队移动力高的骑兵也被弄成这样了

2008-8-25 20:22 caojinke
骑兵造价 改为 2100。 技能突进(貌似是这个吧,就是能穿透的那个) 爆击 晕 ,就和枪兵 螺旋突 一样,这样比较符合骑兵的作用吧,那些骑将也就有用武之地了,否则马超实在不好用 。

2008-11-10 16:15 乐进
[quote]原帖由 [i]实干司马[/i] 于 2008-6-15 00:06 发表
骑兵在水中的机动力也比其他兵种在水上的机动力高很多,这明显是个BUG [/quote]
马也是会游泳的,这并不奇怪。

2008-11-11 09:31 小马828
骑兵突击应该造成混乱,并减士气(即扫荡效果,威风有点过分了)

不过呢,建议S15点,A10点,B5点,C无效果

2008-11-13 15:57 幻世え风
[quote]原帖由 [i]司徒苍月[/i] 于 2008-6-11 16:21 发表
挖觉得机动力高的优势已经很明显了,没必要再作更改了。这样的设定使得打法能多种多样。

当然像39中骑兵系一支独秀的局面已经不存在了 [/quote]
39我一直都是用步兵的。。。

2008-11-17 13:09 苏克沙哈
11的回合制游戏机动力可以无视,革新12则很重要,那个骑兵设置的不错。

2008-11-17 13:26 轩辕雄霸天下
骑兵好

2009-12-31 16:00 未切黄瓜
骑兵优势:机动力,能突死人,能突出单调,攻关口时用骑射为佳

2010-1-4 23:55 batela
我用骑兵主要是为了不想浪费一堆骑兵S的人

2010-1-5 01:26 sean033
.......

2010-1-5 06:28 goldenerschnitt
无法理解为什么枪兵可以造成混乱,现实一般不都是骑兵冲击步兵方阵然后造成混乱吗.建议废除枪兵螺旋突,骑兵战法附加混乱几率(具体视武将的统御和适性).还有怎么可能到处都产马呢?建议只允许在幽州,并州和凉州建马厩,每旬繁殖数量也要减少,把骑兵变成少数,昂贵,但比较精锐的兵种.

2010-1-7 22:42 tymex44
骑兵最厉害了,跟马镫没什么关系。。你看看三国后几十年的五胡乱华,,,从石勒到慕容恪的连环马多牛啊,冉天王的重甲步兵都像菜样的被切。
我认为骑兵要增加招兵成本,三国时哪那么容易来那么多好马,还有南方不能设骑兵,产量减办也是应该的。

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