[quote]原帖由 [i]sevenny[/i] 于 2008-5-15 01:19 发表
汉化组不是只有游侠
回：游侠汉化组个人感觉很厉害，空之轨迹上面就看得出。你也知道游侠在电脑游戏上在中国论坛里面算是很强的了。

关于SLG功底什么的，余还是那句话，您觉得界桥难，可是大部分有一定SLG基 ... [/quote]
看得出来，你对即时战略非常热爱，也看得出来，潜心研究了很长时间。至于具体水平怎么样，我不懂，也不好置评。

但我想，所有东西的特点都是一样的——学的越多，懂的越少。

只不过是兴趣在哪方面，喜欢研究哪方面罢了。

硬要说某种类型的游戏才值得玩，某种类型的游戏更值得研究，实在没啥意思——体育类的对抗项目游戏在这方面是占据先天优势的，你怎么比？

难道即时战略发展了这几年，已经赶上了那些发展演变了数年的竞技项目——哪怕是简化过的竞技项目……

[quote]原帖由 [i]司徒苍月[/i] 于 2008-5-15 11:54 发表
空之轨迹不是游侠汉化的，而是falcomchina，一个国内falcom粉丝站汉化的，不过不幸的是该站站长恰恰是娱乐通的员工，空之轨迹FC就是娱乐通拿了falcomchina的翻译版直接拿去卖的 [/quote]
具体我不是很清楚，貌似3rd是游侠汉化的。我也搞不清楚，但是falcomchina人没有游侠多。
falcomchina有个叫剑帝的魂的，就是这个人貌似是给F社打工的。
但是玩这个游戏的人都知道，用的攻略资料都是用游侠宝典的。falcomchina就剑帝的魂在那边发布一些自己独有的资料来的。

事实上游侠在SLG方面的贡献很少，倒是集中在一些欧美RPG上...
日系的几个SLG，比如圣魔大战，SRW和FE的汉化都和他灭关系。
回：我只认为游侠的汉化能量比所有SLG论坛加上有过之无不及。

至于SC的成功，余认为他是在适当的时机作出了适当的表现。就在于它是第一个把战略游戏在真正意义上提升为战略游戏的游戏（好拗口..），摆脱了以往红警式一昧的堆兵打法。或者说它的创意领先于那个时代，所以他成功。
回：SC相当的成功，后面出的魔兽都比不上。这就是游戏理念的力量了。

从您的回帖中读出了职业玩家看不起SLG玩家的意思，作为一种反驳，可能言语上有过激的地方，再次致歉。
回：当你水平提高了，再回头来看，当然觉得简单。站得高望得远。

[quote]原帖由 [i]愿望化身[/i] 于 2008-5-15 14:16 发表

看得出来，你对即时战略非常热爱，也看得出来，潜心研究了很长时间。至于具体水平怎么样，我不懂，也不好置评。

但我想，所有东西的特点都是一样的——学的越多，懂的越少。

只不过是兴趣在哪方面，喜欢 ... [/quote]
我没有研究很长时间，一开始有一些基础，而且基础不错，然后有空看看replay看看直播，再稍微打打我平均一年可能每周打个1-2盘。
我最早在游侠战网打过星际，当时大概是60-70apm胜率90%以上，但是我现在打魔兽160+apm，胜率也就70%左右。
所以我说这个游戏的玩家水平提高是很显著的，而且很多打法操作都是从职业选手身上学来的，比如我们有OB（观察者）视角的直播，我们也有著名职业玩家第一视角的直播，还有REPLAY。我简单说一句话就是我们知道怎么提高，做事情很有效率，提高得也很快。
比如无敌5，我下过游戏人的家里面的replay，这系统还不怎么好使，和魔兽的差很远。现在看魔兽录像都不用系统自带的replay系统，而是war3share等偶游制作的软件，添加了很多元素，包括你apm是怎么来的等等。
然后我同样算是SLG游戏的资深人士了，我做个比较，我前面说过的，比较而言就是效率低下，然电竞练起来或者说是提高起来相对很系统。
体育赛事方面，我是足球大于篮球大于网球/兵乓球大于星际/魔兽。

[quote]原帖由 [i]sevenny[/i] 于 2008-5-15 14:17 发表

具体我不是很清楚，貌似3rd是游侠汉化的。我也搞不清楚，但是falcomchina人没有游侠多。
falcomchina有个叫剑帝的魂的，就是这个人貌似是给F社打工的。
但是玩这个游戏的人都知道，用的攻略资料都是用游侠宝 ... [/quote]
游侠宝典..虽然隶属于游侠网，不过和汉化组就灭什么关系了
3rd目前尚未有民间汉化,事实上也不可能会有...原因麽...娱乐通拿下了代理权，他的手段大家都见识过:ph34r:
关于游侠汉化，个人觉得未免把他看的太高，正如余说的那样，他的主要作品都还是集中于欧美的游戏，对日式，无论是RPG（比如天幻），还是SLG（比如星组），他可以说都没有建树...特别是天幻，光是北欧，FF系列两个的工作量个人觉得远远大于游侠的全部作品

[quote]原帖由 [i]朱红泪[/i] 于 2008-5-16 00:32 发表

游侠宝典..虽然隶属于游侠网，不过和汉化组就灭什么关系了
3rd目前尚未有民间汉化,事实上也不可能会有...原因麽...娱乐通拿下了代理权，他的手段大家都见识过:ph34r:
关于游侠汉化，个人觉得未免把他看的太 ... [/quote]
我在Falcomchina，他们好像说已经有汉化的版本了，至少大概是剧本汉化吧，据说还是剑帝的魂校正的，这个人你肯定认识吧。
而且我和他们讨论剧情，他们都叫我回去复习3rd，难道他们都能看懂日文？
我主张剑圣的剧情应该多一点，因为剑圣是FCSC第一人嘛，当今社会的文化就是胜利者或者是强者应该崇拜（云云），而F社笔墨花在剑帝的身上反而比剑圣多，我觉得不平，而且我想看他怎么描述剑圣理的境界的，不是通过别人对比的手法。
剑帝的魂貌似现在在百度吧里面当吧主，而里面我也去看过，不过没仔细看，因为我是要等正统的中文版的，对他们自己汉化的不感冒。
游侠在中文论坛的游戏界算是很强的了，你如果知道那就提供给我一个更全面的电脑游戏论坛，我就放弃我一周逛一次游侠的计划^ ^
我是第一批玩3RD的，其间我发现大致的剧情翻译/攻略心得的集中地也是游侠，而且我玩电脑游戏都要去游侠看看……当然我知道无敌系列是游戏的人家是主流。
其实你一个论坛里面人多帖子多没有用，关键就是人才多……
还有朱红泪我个人也很喜欢，我最早接触英雄传说系列是朱红血，所以无论是WIN版还是DOS我都很喜欢。
我也很喜欢F社把游戏无难度化的游戏理念，省得一些人出来装B，玩游戏就是娱乐嘛。

[[i] 本帖最后由 sevenny 于 2008-5-16 02:39 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]sevenny[/i] 于 2008-5-16 02:36 发表

我在Falcomchina，他们好像说已经有汉化的版本了，至少大概是剧本汉化吧，据说还是剑帝的魂校正的，这个人你肯定认识吧。
而且我和他们讨论剧情，他们都叫我回去复习3rd，难道他们都能看懂日文？
我主张剑圣 ... [/quote]
剧情攻略余倒是看到过，汉化补丁个人觉得很难，娱乐通那关谁都过不了
另外，大部分骨灰级的日系玩家都有日文的功底..这不素很奇怪的事情

[quote]原帖由 [i]朱红泪[/i] 于 2008-5-16 08:25 发表

剧情攻略余倒是看到过，汉化补丁个人觉得很难，娱乐通那关谁都过不了
另外，大部分骨灰级的日系玩家都有日文的功底..这不素很奇怪的事情 [/quote]
他们那个好像是剧本汉化。
你提到这个词骨灰级，是另一个令我厌恶的词。
比如剑帝的魂，在3rd刚出的时候给玩家们来了个剧情摘要。其中有一条是结社真正厉害的是黑色方舟而不是红色方舟。
实际上两者是一个东西，我是第一批玩的，所以打好之后就马上指出他这点来。
我的意思很清楚，你有各方面优势的人，不要拿你这个东西出来显摆，而是利用你的那点优势为玩家想着点。
我不会说什么骨灰级玩家，我只是会这个是老玩家，接触得比较早而已。
经典SLG游戏方面，我玩过很多，包括炎龙之类。我说英杰传练基本功最好还有个理由就是FE他和机战一样是个反击游戏，很多时候用投扔法是一个最好的选择，而不是老老实实的排队什么的。
相比电竞圈的就很知趣，没人会出来显摆，出来就被骂死，哪怕你是中国国宝级魔兽选手SKY。我记得NEOTV的小色就这样形容他，SKY啊，一轮男，被几个航母打爆，然后就哭了呀……实际上因为星际在韩国是主流，而且星际对职业玩家的要求比魔兽要明显高出一个层次，你想要在星际上获得好成绩是很困难的……
所以如果我真的不懂，我是不会出来说话的:titter:

看这里很热闹，也来插句嘴。
我觉得sevenny说的很多都比较中肯，感觉有点一针见血的意味，虽然有点冷酷。英杰传个人也觉得并不简单，想当初用秘籍选99级的刘备以为就一马平川通关了，没想到徐州就被曹操拍翻了。
不管自娱也好自虐也好，玩单机游戏其实是件很私人的事情，就算是星际这样的联机游戏，也有无罪写的《SC之彼岸花》里的黄小璐那样的人，不管跟任何人打，她都自管在那里用建筑物和兵摆她喜欢的图案来玩。不就是玩个游戏么，何必总是要拔到个什么高度呢？还是娱乐第一吧。

[quote]原帖由 [i]风雨交加[/i] 于 2008-5-16 16:59 发表
看这里很热闹，也来插句嘴。
我觉得sevenny说的很多都比较中肯，感觉有点一针见血的意味，虽然有点冷酷。英杰传个人也觉得并不简单，想当初用秘籍选99级的刘备以为就一马平川通关了，没想到徐州就被曹操拍翻了 ... [/quote]
欢迎加入讨论。希望朋友常来。

说一个题外话，那个“淫荡”无罪的作品我也是挺喜欢的，两部关于星际的看了，一部仙侠的看了，看得很笑翻了。不过，就是最新这部“007”实在是看不下去。最先的作品女主角都两个，越到越后边的作品，无罪就越YY，受不了他。
想想是不是无罪不行了。

[quote]原帖由 [i]sevenny[/i] 于 2008-5-16 15:44 发表

他们那个好像是剧本汉化。
你提到这个词骨灰级，是另一个令我厌恶的词。
比如剑帝的魂，在3rd刚出的时候给玩家们来了个剧情摘要。其中有一条是结社真正厉害的是黑色方舟而不是红色方舟。
实际上两者是一个 ... [/quote]
此骨灰非彼骨灰...余在这里提到的一般指那一批从SFC上的FE开始玩起的玩家,其中大部分都有很好的日文功底..

[quote]原帖由 [i]朱红泪[/i] 于 2008-5-16 22:32 发表

此骨灰非彼骨灰...余在这里提到的一般指那一批从SFC上的FE开始玩起的玩家,其中大部分都有很好的日文功底.. [/quote]
准确地说应该是哈日一族吧。
听日文听多了能听懂些，我也能听懂很多。但是看日文没有一定的基础是不可能看懂的，能看懂的仅是汉字部分。

[quote]原帖由 [i]sevenny[/i] 于 2008-5-16 22:59 发表

准确地说应该是哈日一族吧。
听日文听多了能听懂些，我也能听懂很多。但是看日文没有一定的基础是不可能看懂的，能看懂的仅是汉字部分。 [/quote]
哈日？没有的事情吧..话说真正哈日的10之八九对日文一窍不通，他们哈的是时尚...
日文的速成速度觉得比想象的要快，入门容易精通难..形容日语很贴切..过了50音后面的速度还是很快的...

同意楼上
在下就是从五十音图后没摸过任何教材
靠长期听的积累，啃完空轨的SC、3rd
其实很多游戏的日文很简单而且口语化，强迫自己去适应就好了

哈日和玩游戏学日文应该确实没关系
想起某论坛上有人总结留学的事：“留美的多是亲美的，留日的多是反日的”...

日文我靠长期看动漫，日剧等听懂很多，包括我直接问日本同学，也学来一点。
但是文字方面是空白。我可没闲功夫刻意学怎么看懂日文字。
学某个语言，有一个一定要学，那就是国骂，这个网络上是学不来的:victory:
不然人家来这个你都不知道是什么意思，那可尴尬了:P

[quote]原帖由 [i]sevenny[/i] 于 2008-5-17 18:20 发表
日文我靠长期看动漫，日剧等听懂很多，包括我直接问日本同学，也学来一点。
但是文字方面是空白。我可没闲功夫刻意学怎么看懂日文字。
学某个语言，有一个一定要学，那就是国骂，这个网络上是学不来的:victor ... [/quote]
马上脑海里出现一个词...贵样..:titter:
日文如果不是个别世界观宏大的RPG的话，对其的水平功底要求不素很高...还是那句话，过了50音，前面就一片光明...
PS.特勤系列，不知道Sevenny有没有过接触，个人觉得玩惯竞技类的游戏，玩他会比较习惯..

--------------------------------------------分割线-----------------------------------------
关顾着版聊..忽略了主题了
关于战机少女，余有过接触,觉得和高级战争系列很像，不过把高战的不同司令员改成了不同的服装来具体细化部队特性...
再PS.也向sevenny推荐高战，余以为作为一款SLG+战略类的游戏，他的对抗性还是很高的..

特勤系列我玩过一个，但是我现在已经记不清楚是哪个，也说不上来。
这个游戏有视野的。

我现在对SLG兴趣都不大，可以说我现在宁愿在网上逛或者是发呆也不想玩SLG了。实在冲动就打打魔兽，有一块一块的时间的话我选择练我的操作，我上个月花了1-2天每天3小时左右吧，就把我APM基底从140左右提高到160-200了，以后要打电竞这类游戏，你没APM做底是很混的，所以现在打好基本功:P
对于经典SLG我再补充一段，是引用漫游某人的一段描述：
以前曾看到这样一则新闻，世界著名的大厨师接受记者采访，讲述他曾经烧过的自认为最棒的一道菜。那道菜并不是什么山珍海味，而是一只普通的巧克力蛋糕。当时大厨师接受他人的请求，为一个即将病逝但却又冷漠无比的老人做最后的晚餐，那个老人从来不表露自己的感情，也不与家人沟通，但是当那只巧克力蛋糕送上病床的时候，老人却愣了一下，接着无法抑制地留下了眼泪。
老人的妻子、孩子、亲人、朋友都无法做到的事，一只蛋糕做到了。
大厨师当然只是误打误撞，但无论如何，这最后的晚餐的确满足了老人。
“食物的好坏与人的记忆有关。”大厨师在采访的最后断言，“如果让我选择最后一餐，我会选西红柿炒蛋，因为那是我初入这行的第一顿饭，我永远也无法忘记的一顿饭。”

就是这个，如果你玩一个经典SLG游戏看成是一种娱乐的话，那么你的感觉是最重要的，你觉得这样游戏好玩就是好玩，不好玩就是不好玩。
而我所说的更多地是从客观上做出评价，比方从练SLG基本功上，从游戏理念上等等，但是游戏好玩不好玩却是一个主观的问题。所以各位玩得开心就好B)

楼主的评价真是…………

楼上的，啥意思呢？
真是……？
有不对的就说。

你这样灌水是很不对的。

这几天我一直没有看回贴，原来小鱼儿也谈起了《机战少女》。
我现在还在攻略中，到第12关了，对于这个游戏，我个人觉得是一款战棋性比较高的游戏，不同于普通的战棋（升级过关类）。

不过，它的一个设计有失平衡，那就是飞行兵设定。
如果选挑战模式的话，只要出轰炸机与战斗机，再用运输机运步兵，基本上就可以轻松过关了。

本来我还打算写S级攻略的，现在放弃了……

超级爱玩小宠物类的

我指的是楼主对游戏的星级评价，TO居然只有三星，我很Orz

个人喜好不同、玩法不同、心理不同。
对游戏的评价、看法自然也不会相同。

正常之事……

PS.我到现在也搞不清楼上这位朋友到底说得是啥？指的是哪个游戏的评价不对。

哎……算了，既然他不愿意多说，我也不会强求……

[[i] 本帖最后由 无事公 于 2008-5-27 14:28 编辑 [/i]]

好贴:loveliness:

有一部不知是什么？

玩了个开头，大意是寻找一只魔兽，开始地点是缎带镇，这部游戏不知是什么，名字搞忘了。《风色幻想》系列中的《魔导圣战 风色幻想》、《风色幻想SP 封神之刻》、《风色幻想II aLIVE》、《风色幻想III 罪与罚的镇魂歌》、《风色幻想4 圣战的终焉》 、《风色幻想5 赤月战争》都玩过了，《幻翼传说 露卡的魔兽教室》正在玩，都不是这个游戏，这个游戏是什么？

sevenny 是不是叶皇啊，怎么这么喜欢争，而且思路好乱.谈这么多非星际圈人不懂的话，你是故意想让别人听懂你想说什么吧。别人怎么玩是别人的事，何必多争

叶皇这个名字好熟悉哟。到底在哪里听过呢？

TO 144楼
你说那个游戏该不会是E.GO的《乱世奇缘》

回复 #146 无事公 的帖子

不是《乱世奇缘》，游戏的主人公好象也是《风色幻想》中的人物，还有几个场景也是《风色幻想》中的场景。

[quote]原帖由 [i]chenliang47[/i] 于 2008-5-27 19:44 发表
sevenny 是不是叶皇啊，怎么这么喜欢争，而且思路好乱.谈这么多非星际圈人不懂的话，你是故意想让别人听懂你想说什么吧。别人怎么玩是别人的事，何必多争 [/quote]
我不是叶皇。但是我思路很清楚，没有乱过。我不是想说给别人听什么，我只是阐述自己的观点。

汗，还在争啊？鄙人认为既然是步步为营版块，那就不用把话题扯到其他类别的游戏上去了！！还是讨论战棋好了！！:qok+:qok+

风色幻想系列列表如下：
《幻想时空》（《冒险大陆》）
Chance
《魔导圣战 风色幻想》
Wind Fantasy Magic War
《风色幻想SP 封神之刻》
Wind Fantasy Special Purpose
《幻翼传说 露卡的魔兽教室》
Wing Saga
《风色幻想II aLIVE》
Wind Fantasy II aLIVE
《风色幻想III 罪与罚的镇魂歌》
Wind Fantasy III
《风色幻想4 圣战的终焉》
Wind Fantasy 4 the End Of F.L.S.D.
《风色幻想5 赤月战争》
Wind Fantasy 5
《风色幻想6 冒险奏鸣》
Wind Fantasy 6
《风色幻想XX交错的轨迹》
Wind Fantasy Double Cross

幻想时空是大富翁系列的类型、幻翼传说是RPG。
不知147楼的朋友到底是哪一个呢？
该不会是风6吧？

再说了，虽然看到场景有些相似，但也有可能非风色幻想系列的呢。
比如说，GBA上的最终幻想战略版、皇家骑士团、鬼武者3等SLG都是场景相同的游戏，但它们之间却没有任何的关系。

PS.我想起叶皇是谁了，他不正是《通灵王》里的一个角色吗。

最终幻想战略版和皇骑系列可是有很浓的关系啊！！
所以风格相近是很自然的呀！！:qgod+

如果每个游戏都有下载连接.而且都能下能玩就最好了.

TO 151楼
最终幻想战棋版与皇家有没有关系我不清楚，因为我不怎么喜欢最终幻想系列的游戏（这是我的怪辟），但我想正邪幻想曲和鬼武者3等GBA上的SLG不可以都互有关系吧，但因为它们的引擎的都似的呢……
我主要也是说明PC版上，看似场景相似，但也不可能是没有联系的游戏呢。

TO 152楼
您这句话，就好像，做好饭了，还有喂您吃一样。

[quote]原帖由 [i]无事公[/i] 于 2008-5-28 11:01 发表
风色幻想系列列表如下：
《幻想时空》（《冒险大陆》）
Chance
《魔导圣战 风色幻想》
Wind Fantasy Magic War
《风色幻想SP 封神之刻》
Wind Fantasy Special Purpose
《幻翼传说 露卡的魔兽教室》
Wi ... [/quote]
叶王，并非叶皇...:titter:

好东西诶。不过还是觉得曹操那种战棋比较喜欢

[quote]原帖由 [i]无事公[/i] 于 2008-5-28 17:57 发表
TO 151楼
最终幻想战棋版与皇家有没有关系我不清楚，因为我不怎么喜欢最终幻想系列的游戏（这是我的怪辟），但我想正邪幻想曲和鬼武者3等GBA上的SLG不可以都互有关系吧，但因为它们的引擎的都似的呢……
我主 ... [/quote]
那到也是，其实很多游戏都是互相借鉴而来，象超3在技能与职业系统就象极了FFT!!
所以就算是不同系列游戏，有些方面同样有着惊人的相似啊！！:titter:

毛利传和信长传给一个下载地址.

回复 #1 无事公 的帖子

无法下载

要什么条件下载

好多都没玩过 没时间玩.

FF战略版和皇骑一点关系都没有
唯一相关的就是同一个制作小组做的

有织田信长传的下载地址吗

[quote]原帖由 [i]秋雨寒[/i] 于 2008-5-30 21:54 发表
FF战略版和皇骑一点关系都没有
唯一相关的就是同一个制作小组做的 [/quote]
这不就是关系了！:qok+

狂王，还有人记得 B)

韦诺之战，不错的，linux一个很流行的战棋游戏，方便第三方制作erm，还有可以很容易的网上对战，xp下也可以运行，n种语言的。
:sleep:

狂王3与狂后的后继者
这两部作品还在我的硬盘里
不过一直没有通过。
个人觉得狂王3拥有不够多吸引我的地方，所以我才一直没有玩通关。

回复 #164 zxsky1 的帖子

可能不是韦诺之战。通过文件误删恢复工具找到执行文件为：Tempest.exe。图标见附图

[[i] 本帖最后由 苯苯熊 于 2008-6-3 18:07 编辑 [/i]]

楼上的，你又搞这玩意儿出来

这个贴子我好像见你发过三次了吧。
你要我删贴删到手软吗？

图片没有显示，明天后图片还没有显示，就删除。

[[i] 本帖最后由 无事公 于 2008-6-3 17:51 编辑 [/i]]

图片要怎样才能出来？我看到的可是有图片的。

QQ空间不可外挂，当然图片看不到了。

1、你可以选择一个可以外挂的相册上传后，拷贝地址到这里。
2、你可以直接把图片上传到论坛上。

这样我们就可以看到你的图片了。

回复 #169 无事公 的帖子

已编揖，重发图片，能看见了吗？

我可以看到你的图片，不过光靠一个游戏的图标来找游戏，实在是太难为人了。

我是没有见过这个样子的图标，等高人来看看吧。

回复 #171 刘青 的帖子

还有这样的图片：

[[i] 本帖最后由 苯苯熊 于 2008-6-3 19:26 编辑 [/i]]

tempest=暴风雨...
西风狂诗曲2暴风雨..自己百度一下好了，余也是看了最后一张图的那个天使才想起来:loveliness:

回复 #173 朱红泪 的帖子

已核实，确实是西风狂诗曲2暴风雨，谢谢你，也谢谢那些为寻找这个游戏费了心血的人们！

汉堂也有中国特色的战棋游戏，天地劫幽城幻剑

幽城可是最正统不过的RPG了！:qok+

谢谢楼主的帖子

五月份写的东西讨论也没啥意义，锁了。