2008-4-25 15:08
徐道难
哪位帝王的班底最雄厚?
秦皇?汉高?汉武?唐宗?宋祖?成吉思汗?明太祖?皇太极?
2008-4-25 15:16
徐道难
哦,还要加一个光武帝.
2008-4-25 15:51
江城子
唐太宗的文武之臣都是不世出的人才;成吉思汗的武将厉害,但是文臣方面太缺乏!
2008-4-25 15:58
tiger1970
最全面的无疑是明太祖。也正因为如此,他才放开手大杀。
2008-4-25 15:59
gewa2
唐太宗麾下无论数量还是质量上都是当之无愧的第一,此外隋文帝的班底远胜上述汉武、光武、宋祖、成吉思汗、皇太极
2008-4-25 16:02
gewa2
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2008-4-25 15:58 发表
最全面的无疑是明太祖。也正因为如此,他才放开手大杀。 [/quote]
对于明太祖只能说:世无英雄让竖子成名!明太祖的班底大约是汉高的简约版。(其能力大约是汉高的群臣的百分制八十)
2008-4-25 17:45
江城子
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2008-4-25 15:58 发表
最全面的无疑是明太祖。也正因为如此,他才放开手大杀。 [/quote]
朱洪武手下的军事天才太多了。淮西将星之盛,令人惊讶啊!不过其具有超群政治才能的文臣不多,所以和唐太宗还是有差距的!
2008-4-25 17:48
江城子
[quote]原帖由 [i]gewa2[/i] 于 2008-4-25 16:02 发表
对于明太祖只能说:世无英雄让竖子成名!明太祖的班底大约是汉高的简约版。(其能力大约是汉高的群臣的百分制八十) [/quote]
不至于,估计两军打起来刘季会惨败的。汉军中高手只有韩信,其余都是碌碌无为的将领而已。
2008-4-25 19:41
天下奇才
应该是唐太宗吧其次是明太祖
记得毛主席曾经说过,中国最会打仗的两个皇帝是李世明和朱元璋,我想应该不仅仅是指个人能力,是对整个团体的评价吧
2008-4-25 21:36
阿巽
[quote]原帖由 [i]天下奇才[/i] 于 2008-4-25 19:41 发表
记得毛主席曾经说过,中国最会打仗的两个皇帝是李世明和朱元璋,我想应该不仅仅是指个人能力,是对整个团体的评价吧 [/quote]
破坏和建设是两码事
2008-4-25 21:36
吴元叹
但是刘季手下人员全面
运筹帷幄有张良
决胜千里有韩信
安抚黎庶有萧何
阴谋诡计有陈平
朱重八手下,大将、王道军师不比刘季弱,其他两个位置,和刘季比起来,都有不小差距。
2008-4-25 21:41
zidaneluo
这个主题很有讨论头,不过楼主的主贴也太简单了吧,好歹也要把人家班底亮出来嘛:ohmy:下面就用一副牌做比喻,权当抛砖引玉:lol:
大一统朝代的开国班底
[table=244][tr][td=1,1,28][font=宋体][size=2][color=#000000] [/color][/size][/font][/td][td=1,1,72][font=宋体][size=2][color=#000000]黑桃[/color][/size][/font][/td][td=1,1,72][font=宋体][size=2][color=#000000]红心[/color][/size][/font][/td][td=1,1,72][font=宋体][size=2][color=#000000]梅花[/color][/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=宋体][size=2][color=#000000]A[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]李世民[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]朱元璋[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]杨坚[/color][/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=宋体][size=2][color=#000000]K[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]李靖[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]徐达[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]杨素[/color][/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=宋体][size=2][color=#000000]Q[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]魏征[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]李善长[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]高颎[/color][/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=宋体][size=2][color=#000000]J[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]长孙无忌[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]汤和[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]裴矩[/color][/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=宋体][size=2][color=#000000]10[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]房玄龄[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]刘伯温[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]李德林[/color][/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=宋体][size=2][color=#000000]9[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]薛仁贵[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]常遇春[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]史万岁[/color][/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=宋体][size=2][color=#000000]8[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]李勣[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]蓝玉[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]贺若弼[/color][/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=宋体][size=2][color=#000000]7[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]苏定方[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]傅友德[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]韩擒虎[/color][/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=宋体][size=2][color=#000000]6[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]杜如晦[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]沐英[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]苏威[/color][/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=宋体][size=2][color=#000000]5[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]侯君集[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]李文忠[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]于仲文[/color][/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=宋体][size=2][color=#000000]4[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]马周[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]邓愈[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]刘方[/color][/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=宋体][size=2][color=#000000]3[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]李大亮[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]廖永忠[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]宇文述[/color][/size][/font][/td][/tr][tr][td][font=宋体][size=2][color=#000000]2[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]秦叔宝[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]花云[/color][/size][/font][/td][td][font=宋体][size=2][color=#000000]长孙晟[/color][/size][/font][/td][/tr][/table]
2008-4-26 01:06
文以载道
我觉得是刘邦,因为他的手下很多都是我佩服的人,哈哈~~
2008-4-26 01:18
江城子
[quote]原帖由 [i]吴元叹[/i] 于 2008-4-25 21:36 发表
但是刘季手下人员全面
运筹帷幄有张良
决胜千里有韩信
安抚黎庶有萧何
阴谋诡计有陈平
朱重八手下,大将、王道军师不比刘季弱,其他两个位置,和刘季比起来,都有不小差距。 [/quote]
朱重八自己的能力就能抵得上数人了,加上徐达的大战略,常遇春的突进,估计可以在短时间内解决刘季。看看彭城之战就知道了,没了韩信的刘季被霸王这种超一流战术牛人轻易击败了!
2008-4-26 01:31
文以载道
[quote]原帖由 [i]江城子[/i] 于 2008-4-26 01:18 发表
朱重八自己的能力就能抵得上数人了,加上徐达的大战略,常遇春的突进,估计可以在短时间内解决刘季。看看彭城之战就知道了,没了韩信的刘季被霸王这种超一流战术牛人轻易击败了! [/quote]
刘邦的个人能力本来也不强~~
2008-4-26 01:31
gaobao
无疑问的自然是李世民。
2008-4-26 14:28
gewa2
[quote]原帖由 [i]吴元叹[/i] 于 2008-4-25 21:36 发表
但是刘季手下人员全面
运筹帷幄有张良
决胜千里有韩信
安抚黎庶有萧何
阴谋诡计有陈平
朱重八手下,大将、王道军师不比刘季弱,其他两个位置,和刘季比起来,都有不小差距。 [/quote]
运筹帷幄有刘伯温连自己都没保住
决胜千里有的徐达
安抚黎庶有李善长只知道结党营私、争权夺利
阴谋诡计有胡惟用不过是败犁的小犊
要说明显能力强于刘季的,也只有朱元璋自身的能力了和朱家子弟兵。不过既然说班底,个人能力可以忽略吧
2008-4-26 14:31
gewa2
[quote]原帖由 [i]zidaneluo[/i] 于 2008-4-25 21:41 发表
这个主题很有讨论头,不过楼主的主贴也太简单了吧,好歹也要把人家班底亮出来嘛:ohmy:下面就用一副牌做比喻,权当抛砖引玉:lol:
大一统朝代的开国班底
黑桃红心梅花A李世民朱元璋杨坚K李靖徐达杨素Q魏 ... [/quote]
明朝就像旧小说,全是武将筹数。而隋唐许多大将都没出场的机会,就是人才济济的原因。
2008-4-26 16:56
文以载道
[quote]原帖由 [i]gewa2[/i] 于 2008-4-26 14:28 发表
运筹帷幄有刘伯温连自己都没保住
决胜千里有的徐达
安抚黎庶有李善长只知道结党营私、争权夺利
阴谋诡计有胡惟用不过是败犁的小犊
要说明显能力强于刘季的,也只有朱元璋自身的能力了和朱家子弟兵。不过 ... [/quote]
朱元璋能力强当然就不要他手下太强了,他手下太强了老朱能放心吗:titter::titter:
2008-4-26 17:31
妖刀村正
应该是刘邦吧~
2008-4-26 17:31
loadring2002
秦皇贏政的班底最強,當時民間有那麼多家的兵法家(其實戰國時代才是兵法家如雲的時代,有的還自成一家門派,如:鬼谷子.孫武.吳起.孫臏.龐涓.白起.李牧等等等)(流派這東東不是日本才有,早在中國的戰國時期...中國就有很多流派了...小日本還晚了一千多年...:titter: )
能以一國戰勝六國的兵法家...他的武將班底實在是很強
再說文臣方面...能想出度量衡統一.文字統一的某位臣子,張儀的遠交進攻,甚至有改良漢字的李斯,這些可都是影響中國之後歷史的大事件(秦從商鞅開始,很長一段時間國家的文臣常會冒出一些妖怪級的人物,也跟這些民間流派不斷的培養人才有關)
總之這種各家流派互相攻打互相鬥智的時代,殺到唯一留下來的...那才是最強(只是後來秦還是從內部崩潰了,若是沒有趙高弄權...劉邦跟項羽不見得能把秦朝給滅了)
2008-4-26 17:47
南宫未明
[quote]原帖由 [i]loadring2002[/i] 于 2008-4-26 17:31 发表
秦皇贏政的班底最強,當時民間有那麼多家的兵法家(其實戰國時代才是兵法家如雲的時代,有的還自成一家門派,如:鬼谷子.孫武.吳起.孫臏.龐涓.白起.李牧等等等)(流派這東東不是日本才有,早在中國的戰國時期...中國就 ... [/quote]
应该说的是一朝的班底,你说的白起 张仪 商鞅都不是秦皇这朝的,而你举的对手也有90%不是一个时代的(最夸张的是孙武,他是春秋的.).
2008-4-26 18:14
吴元叹
[quote]原帖由 [i]江城子[/i] 于 2008-4-26 01:18 发表
朱重八自己的能力就能抵得上数人了,加上徐达的大战略,常遇春的突进,估计可以在短时间内解决刘季。看看彭城之战就知道了,没了韩信的刘季被霸王这种超一流战术牛人轻易击败了! [/quote]
刘邦的能力本不在自己打仗上面,他能够知道把什么人安插在什么位置上就可以了。总的来说,刘邦就是甩手董事长,公司总经理是萧何,市场开拓部经理是韩信,战略研究部经理是张良,他甩手交给下面打拼,自己把握大方向就行……朱元璋不同,他是董事长兼总经理兼战略研究兼信息处理兼……部经理,除了市场部他基本没插手,其他他能插手的地方都插手了。纯粹从公司发展角度考虑,前者的发展前景应该比后者更大。长期而言,没有那家公司,可以单单依靠市场开拓的强大就能执行业之牛耳的。当然,蒙古发展有限公司(后分成若干独立的子公司)的发展历程比较悖离这个原则,但是这家公司比较特殊,不符合我国传统公司的发展方向,忽略,完全忽略
2008-4-26 18:28
吴元叹
[quote]原帖由 [i]gewa2[/i] 于 2008-4-26 14:28 发表
运筹帷幄有刘伯温连自己都没保住
决胜千里有的徐达
安抚黎庶有李善长只知道结党营私、争权夺利
阴谋诡计有胡惟用不过是败犁的小犊
要说明显能力强于刘季的,也只有朱元璋自身的能力了和朱家子弟兵。不过 ... [/quote]
刘伯温的失败取决于帝王的性格不同,并不是他的能力问题。
张良一生,未尝一仗,抡功行赏,刘邦让他自择齐三万户,这是何等气魄。对比明开国,刘基只能封伯,两者对比可知。刘家高坐的,是提醒火灾的人,而朱家高坐的,不过是焦头烂额之辈罢了。二者的心胸气概,由此可知。
刘邦杀功臣,杀的是那些有能力造反且有可能造反的功臣,而朱元璋杀功臣,不管你有没有可能造反,只要你有这个能力,全杀。汉家经历吕氏篡权,靠一群老人,很快就能恢复汉统。而面对燕王谋逆,堂堂一国,居然近乎找不到可以掌军的人了。
历代开国功臣,往往出身于和开国皇帝同郡的乡人。同乡这个名片,的确可以使他们更容易获得机会,从而能够更有机会脱颖而出。刘邦杀功臣,留下了那些同乡,因为他相信他们权衡利弊之后不会谋反。朱元璋连同乡都不相信,于是……看看建文和朱棣时期的人才是如何捉襟见肘就知道了
2008-4-26 18:34
子皿
应该是唐高吧。。。手下武有李靖等人、文有房杜等人(具体有谁也不多说了,大家都知道)。。。至于其他的帝王,,手下虽然也有不少文臣武将,但是总是因为这样或者那样的原因死的死隐的隐,两边一较就明了···
第一次发帖·不要拍砖··谢谢:titter::titter:
2008-4-26 21:40
yang1216
一提到明朝开国元勋就想到他们之间的倾轧似乎不太厚道,明朝年代近史料多,半人半神的开国功臣们都成了普通的争权夺利的人。
汉朝太远了,远到人还是可以封神的。
2008-4-27 00:17
gewa2
刘伯温无识人之知,择主之明。人际关系方面貌似总是处理不好
2008-4-27 00:24
菊花茶
:loveliness:李世民手下的文官和武将都很牛,长孙无忌房玄龄杜如晦,秦叔宝尉迟恭程咬金,个个都有个性哦
2008-4-27 01:20
gewa2
[quote]原帖由 [i]子皿[/i] 于 2008-4-26 18:34 发表
应该是唐高吧。。。手下武有李靖等人、文有房杜等人(具体有谁也不多说了,大家都知道)。。。至于其他的帝王,,手下虽然也有不少文臣武将,但是总是因为这样或者那样的原因死的死隐的隐,两边一较就明了··· ... [/quote]
唐高祖是比唐太宗牛,至少手下多一个李世民
2008-4-27 15:54
medn1984
关于世民的有误,二李怎么能算是他的班底,那只能是高祖的,还有苏定方,那更是搞笑了
怎么也是窦王的
2008-4-27 17:56
几时
唐太宗班底应该是最雄厚的
2008-4-27 19:20
laichoon
[quote]原帖由 [i]徐道难[/i] 于 2008-4-25 15:08 发表
秦皇?汉高?汉武?唐宗?宋祖?成吉思汗?明太祖?皇太极? [/quote]
如果說政治干才最多時代應該是屬於宋仁宗時代,當時有包拯、范仲淹、韩琦、富弼、司马光、欧阳修、王安石、苏轼等很多名臣,只是那個宋仁宗不會用
如果是帥才的,應該屬於李世民時代,那個時代他能番將也能用,如阿史那杜爾等。還有那個李靖,李績這兩個超級帥才,加上李世民自己,三李的威力就可以蕩平中國了。
宋太祖的將領如潘美、曹彬、石守信、李处耘、慕容延钊、高怀德、王全斌、王彦超等,其實不過是二三流的將領,曹彬、潘美之流不過是內斗內行,外斗外行。
朱元璋的名將最有名氣是徐達、常遇春、藍玉、李文忠。能算帥才的只有一個徐達,其他的事二三流吧。
成吉思汗四狗四將,還有自己族親大將,就已經可以把人威嚇住,但是他們那個時代沒有遇到真正可以比較的對手名將。看看他們對南宋的攻伐,也是用了很多年才蕩平。
劉徹的名將不過是霍去病、衛青兩個帥才,李廣李敢李陵劉徹自己也不會用
秦始皇的將領靠的是,蒙王兩家,蒙恬王翦這兩個勝其他七國是因為他們武器比人先進,兵將比人牛,當時一個李牧就已經叫他們啃死咽喉了,但是因為那個趙王的愚蠢.......
劉邦這個誣賴,靠的唯一只是國士無雙韓信,沒韓信他根本不能統一天下。 說說韓信,他雖能戰勝西楚霸王,但是如果他能得到劉邦的信任,晚幾年出山的冒頓單于,兩個人比較的話,或許他可能是李靖李績內外打遍無敵的的那種,也可能是曹彬,潘美內斗內行,外斗外行的那種。當然西楚霸王項羽也可能是潘美那種。
皇太極時代作戰靠的很多是大炮。名將如多爾滾,吳三桂,洪承啕,鰲拜等其實他們靠的多數是以強欺弱,那時候是闖王李自成攻入北京不久,根基不穩如何去應付他們剽悍的八旗、
說道軍師之流:
秦始皇有李斯,劉邦有陳平張良,劉徹我不懂他有沒有軍師,李世民有房謀杜斷,趙匡胤有趙普這個半個論語治天下的軍師,成吉思汗作戰的是靠狼性,他的軍師我不懂是誰,朱元璋又李善長、劉伯溫這個不世奇才,皇太極的軍師我不清楚
軍師方面我倒覺得劉邦和朱元璋他們很強,李世民自己的才智是乎比房玄齡、杜克明還要厲害
2008-4-28 00:35
文以载道
[quote]原帖由 [i]laichoon[/i] 于 2008-4-27 19:20 发表
如果說政治干才最多時代應該是屬於宋仁宗時代,當時有包拯、范仲淹、韩琦、富弼、司马光、欧阳修、王安石、苏轼等很多名臣,只是那個宋仁宗不會用
如果是帥才的,應該屬於李世民時代,那個時代他能番將 ... [/quote]
皇太极有范文程哦:q```+:q```+:q```+
另外曹彬潘美MS和韩信是没法比的啊,韩信的奇谋还是很强的,感觉冒顿遇到他也会很头疼,总之我觉得刘邦的班底最强
萧何,陈平,韩信,张良,周勃,其他几个就不说了
[[i] 本帖最后由 文以载道 于 2008-4-28 00:37 编辑 [/i]]
2008-4-28 08:38
三种不同的红色
王安石、苏轼是仁宗朝的?:funk:
2008-4-28 13:53
laichoon
[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2008-4-28 08:38 发表
王安石、苏轼是仁宗朝的?:funk: [/quote]
呵呵,你可知道宋仁宗當朝有多少年呢?
王安石和包拯都認識了,那么你覺得是否同朝時候出現?
2008-4-28 15:13
文以载道
[quote]原帖由 [i]laichoon[/i] 于 2008-4-28 13:53 发表
呵呵,你可知道宋仁宗當朝有多少年呢?
王安石和包拯都認識了,那么你覺得是否同朝時候出現? [/quote]
大概仁宗的时候王安石刚出道~~
2008-4-28 16:13
zfxweng
[quote]原帖由 [i]文以载道[/i] 于 2008-4-28 15:13 发表
大概仁宗的时候王安石刚出道~~ [/quote]
大苏是刚刚出道,荆公都混了十几年了:q```+
2008-4-28 17:21
三种不同的红色
王安石庆历二年进士,时年22岁。
在仁宗朝顶多就一青年干部。正在基层锻炼呢。
想要进中央当部级干部甚或国务院总理,那还得慢慢熬。不可能在30多岁时就进中央的。
2008-4-28 17:52
longxinghen
感觉还是唐太宗的比较强,像皇太极,成吉思汗的对手太弱小了,没悬念
2008-4-28 17:54
zfxweng
[quote]原帖由 [i]longxinghen[/i] 于 2008-4-28 17:52 发表
感觉还是唐太宗的比较强,像皇太极,成吉思汗的对手太弱小了,没悬念 [/quote]
您说的这两位还都没完全征服中国:q```+
2008-4-28 17:58
阿巽
负天下大名三十年
2008-4-28 18:00
文以载道
[quote]原帖由 [i]longxinghen[/i] 于 2008-4-28 17:52 发表
感觉还是唐太宗的比较强,像皇太极,成吉思汗的对手太弱小了,没悬念 [/quote]
李世民的对手也没强到哪去吧
要说对手强弱,朱元璋的对手才强
再说现在讨论的是帝王的班底,不是帝王本身的能力
2008-4-28 18:02
文以载道
[quote]原帖由 [i]阿巽[/i] 于 2008-4-28 17:58 发表
负天下大名三十年 [/quote]
说的是谁啊?
2008-4-28 18:06
zfxweng
[quote]原帖由 [i]文以载道[/i] 于 2008-4-28 18:02 发表
说的是谁啊? [/quote]
王介甫
2008-4-28 18:27
冒险王
铁木真有耶律楚材,干的事情跟李善长差不多。
2008-4-28 18:33
lachuqubile
毛主席!!!:titter:
2008-4-28 18:44
夏侯敦的妹妹
论班底还是隋唐比较牛吧 不过我更喜欢明初的
[[i] 本帖最后由 夏侯敦的妹妹 于 2008-4-28 05:50 编辑 [/i]]
2008-4-28 18:49
文以载道
我错了 ~~
以后不引用了~~
[[i] 本帖最后由 文以载道 于 2008-4-28 18:55 编辑 [/i]]
2008-4-28 18:51
夏侯敦的妹妹
[quote]原帖由 [i]文以载道[/i] 于 2008-4-28 05:49 发表
耶律楚材是铁木真的军师 [/quote]
晓得晓得 瞬间就改了。。。还引用。。。真不厚道
2008-4-28 19:23
XM8
耶律楚材在铁木真手下并不得志,他大展拳脚还是在窝阔台那会。
2008-4-28 19:59
laichoon
其實我有看過那個宋仁宗重用王安石的文章如以下:
《宋仁宗重用王安石》
帝欲用安石,唐介言安石难大任。帝曰:“文学不可任耶?经术不可任耶?吏事不可任耶?”介对曰:“安石好学而泥古,故议论迂阔,若使为政,必多所变更。” 帝不以为然,竟以安石参知政事,谓之曰:“人皆不能知卿,以卿但知经术,不晓世务。”安石对曰:“经术正所以经世务。”帝曰:“然则卿设施以何为先?”安石对曰:“变风俗,立法度, 正方今之所急也。”帝深纳之。
皇帝(宋仁宗)想启用王安石,唐介说:“安石很难担当起这个职务。”皇帝说:“(他)文学方面不可信任吗?经术方面不可信任吗?吏事方面不可信任吗?”唐介答:“安石好学但是思想古板,以前讨论的时候,他的思想行为不切实际事理,如果他做了官,(他的)政策肯定经常变更。”皇帝却不这样认为,最终(还是)任命王安石为参知政事,对(王安石)说:“别人都不了解你,认为只知道经学数术,不清楚世务,”王安石答道:“经学数术正是用来规划处理世务。”皇帝说: “你认为现在应该先实施什么政策?”王安石说:“要改变现在的风气、礼节、习惯,公布新的法令,(这)正是现在所急需要做的事。”皇帝就采纳了(他的意见)。
而宋仁宗的生卒年(1010-1063)
王安石則是(1021-1086)
如果到了1042年,他做進士第四名,是21-22歲
到宋仁宗死亡年1063年,他已經42歲囖
王安石在嘉祐三年(1058)上宋仁宗赵祯的万言书中,要求对宋初以来的法度进行全盘改革,扭转积贫积弱的局势。以历史上晋武帝司马炎、唐玄宗唐玄宗等人只图“逸豫”,不求改革,终于覆灭的事实为例,王安石对改革抱有士大夫群中少见的紧迫感,大声疾呼:“以古准今,则天下安危治乱尚可以有为,有为之时莫急于今日”,要求立即实现对法度的变革;不然,汉亡于黄巾,唐亡于黄巢的历史必将重演,宋王朝也必将走上覆灭的道路。封建士大夫也把致国太平的厚望寄托于王安石,期待他能早日登台执政。熙宁初,王安石以翰林学士侍从之臣的身分,同年轻的宋神宗宋神宗议论治国之道,深得宋神宗赏识。
他在宋仁宗在世的時候
曾經當過以下的官職王安石以进士第四名及第,历任签书淮南(扬州)节度判官厅公事、知鄞县(今浙江宁波)事、舒州(今安徽潜山)通判,一度调开封任群牧司判官,旋又外调知常州事、提点江南东路刑狱公事,继召为三司度支判官、知制诰。
應該說他是放任在外地當官,而不是好像范仲淹和包拯像宋仁宗的近臣囖
其實我看過很多宋仁宗時代的人才
如以下同時期的一個短故事
王安石 33 岁那年,在群牧司任职。群牧司是个指导全国养马的机构。那时候打仗主要靠骑兵,所以,养马也是一项重要的工作。群牧司的长官叫群牧使。此时的群牧使正是大名鼎鼎的包拯,而属下则有司马光、王安石、吴奎等人,真可谓群贤毕至,然而,这个小小的养马机构平时十分清闲,例行公事之后便是摆酒清谈。那年春天,群牧司衙口院子里牡丹盛开,包拯一时兴起,命在院子里摆了酒席,让司官们一起赏花赋诗。众人轮番敬酒。,兴致甚高。然而,包拯发现席中两位才子王安石和司马光却一直不曾举杯。于是,包拯问道:“今日欢聚,两位才俊何以不饮酒 ? ”乏安石和司马光连忙欠身答道:“属下素不饮酒。”包拯笑道:“平时可以不饮,今日可不能不饮。两位难道不知‘一人向隅,举坐不安'的话吧 ? ”司马光盛情难却,只好饮了一杯。王安石却起身向包拯一躬:“属下平生不饮酒。”包拯端着酒杯,说: “今天大家高兴你就开一回戒嘛,来,我敬你。”王安石还是不喝:“属下确实不会饮酒,还望大人见谅。”众人看着包拯难堪地站在那里,纷纷过来劝说:“介甫,包大人的一片心意,你可不能不领啊。”“介甫,你不喝,包大人怎么安席 ? ”然而,不管众人怎么劝,王安石就是不喝。好在包拯生性豪爽,自己找了个台阶下了来。王安石的性格就是这样,从不逢场作戏,随波逐流。
我難以想象的事情,就是,王安石,司馬光,歐陽修,范仲淹,還有包青天都是認識的哦
但是為何那么多包青天的連續劇里面,只發現一個包青天的好官,其他那些名臣都沒做出來,有些不是道理ar,畢竟彼此都認識,但是就是不明白,只提起一個包公而其他的名臣完全忽略掉.
希望將來有一套連續劇,可以拍攝到很多名臣齊聚一堂的情況囖.
忘記說明:宋仁宗的政治班底是非常厚非常厚的,可惜他的懦弱無能,沒把宋朝改變下,不然,宋朝不會在他手上就開始衰弱了,那宋仁宗,唉,可惜啊
[[i] 本帖最后由 laichoon 于 2008-4-28 20:13 编辑 [/i]]
2008-4-28 20:11
文以载道
[quote]原帖由 [i]XM8[/i] 于 2008-4-28 19:23 发表
耶律楚材在铁木真手下并不得志,他大展拳脚还是在窝阔台那会。 [/quote]
看野庆裕写的《成吉思汗》,里面写的MS铁木真还比较器重耶律楚材似的,HOHO
那里面对耶律楚材的评价很高,还有木华黎在那里也号称铁木真的军师
2008-4-28 20:15
laichoon
[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2008-4-28 08:38 发表
王安石、苏轼是仁宗朝的?:funk: [/quote]
哈哈,對不起不是蘇軾,是他老爸苏洵和包青天同朝~
那個宋仁宗,把范仲淹貶死在外,把超級大將狄青郁郁寡歡而死
因為個人比較喜歡包青天的關系,所以對包青天的宋仁宗時代,發生的一些事情會比較了解的囖
[[i] 本帖最后由 laichoon 于 2008-4-28 20:19 编辑 [/i]]
2008-4-28 20:39
文以载道
[quote]原帖由 [i]laichoon[/i] 于 2008-4-28 20:15 发表
哈哈,對不起不是蘇軾,是他老爸苏洵和包青天同朝~
那個宋仁宗,把范仲淹貶死在外,把超級大將狄青郁郁寡歡而死
因為個人比較喜歡包青天的關系,所以對包青天的宋仁宗時代,發生的一些事情會比較了解的囖 [/quote]
仁宗我觉得他是比较中庸的一个君主
2008-4-28 20:56
XM8
[quote]原帖由 [i]文以载道[/i] 于 2008-4-28 20:11 发表
看野庆裕写的《成吉思汗》,里面写的MS铁木真还比较器重耶律楚材似的,HOHO
那里面对耶律楚材的评价很高,还有木华黎在那里也号称铁木真的军师 [/quote]
铁木真是很看重他,但是看重的主要还是他的名气,他干的是记录,占卜,屯田之类的事。
2008-4-28 22:37
客上天然居
肯定是唐宗的班底最厚了,武将和文臣绝对都是历史上出名的,要不然怎么叫盛唐呢。
2008-4-28 23:32
文以载道
[quote]原帖由 [i]客上天然居[/i] 于 2008-4-28 22:37 发表
肯定是唐宗的班底最厚了,武将和文臣绝对都是历史上出名的,要不然怎么叫盛唐呢。 [/quote]
能不用肯定两个字么:qDD+:qDD+:qDD+:qDD+:qDD+:qDD+:qDD+
要说历史上出名,嬴政、刘邦、杨坚、赵匡胤、朱元璋、皇太极的手下也都历史上出名
了解元史的话那铁木真手下也都出名~~
2008-4-29 08:45
西门一笑
太宗的班底无论文武都是相当优秀的:wink:
2008-4-29 09:01
ahhfliucheng
皇太极的儿子豪格 打仗也是一把好手,可惜死的有点倒霉!!可惜!
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