[请教]清朝的“清”到底是什么含义

古代王朝国号，大体就是开国皇帝按爵位沿袭比如汉朝、隋朝、唐朝，或者是有所代表，比如金朝代表坚硬不可折断、元朝取自易经的一句话，或是宗教含义比如明朝。

那么清朝的“清”字呢？我一直不懂这个清字到底代表了什么意思？

明朝火德，清就以水德自居

[quote]原帖由 [i]深海幽灵[/i] 于 2008-3-30 23:51 发表
明朝火德，清就以水德自居 [/quote]
道理有这么浅显吗？
MS史学界对清朝国号的来由争端还挺多的哦

传说当年努尔哈赤落难，骑着一匹大青马逃难，后边清朝辽东总兵李成梁的部下追赶他。马跑得太累了，这个大青马就累死了。努尔哈赤非常伤心，就对这个大青马说，说大青啊大青，将来我得了天下，我这国号就叫“大青”，这个“青”和“清”是谐音了。:titter:

[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2008-3-31 08:59 发表
传说当年努尔哈赤落难，骑着一匹大青马逃难，后边清朝辽东总兵李成梁的部下追赶他。马跑得太累了，这个大青马就累死了。努尔哈赤非常伤心，就对这个大青马说，说大青啊大青，将来我得了天下，我这国号就叫“大青 ... [/quote]
呵呵，妙解。
我说三种不同的红色兄就别忽悠楼主啦。你明明知道的。
我记得是“金”的音转。

[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2008-3-31 08:59 发表
传说当年努尔哈赤落难，骑着一匹大青马逃难，后边清朝辽东总兵李成梁的部下追赶他。马跑得太累了，这个大青马就累死了。努尔哈赤非常伤心，就对这个大青马说，说大青啊大青，将来我得了天下，我这国号就叫“大青 ... [/quote]
这是阎崇年说的吧:-_-::-_-::-_-:

明朝属火德，“明”这个国号有传说指出是“三重火”，明是汉人王朝，汉朝是火德，称为炎汉，两重；明朝天子姓朱，朱是赤色，赤色属火；又明字拆开是日月，日者阳之极也，日配朱色，也成一火。按照惯例，火生土，下一朝当是土德才对；然而或许是因为明朝有三火，太大了，只能克，不能生，于是反明的人不约而同地扔掉沿用了千年的“五德相生说”，重新捡起了满是灰尘的“五德相克说”。比如闯王李自成，打进北京以后建立大顺朝，登基称帝，就宣布自称为水德王，以水克火，心想我不打倒你也要咒死你；不过问题在于，不知道他从哪本书看来的，居然以为水德尚蓝，于是满朝文武都成了蓝精灵，真是诡异。 而真正灭掉明朝的满清，对此则早已准备周全。皇太极早在关外就改族名为满洲，改国号为清，意以三个水德一副炸弹来毙掉明朝的三个火德。

众说纷纭，不一而足。有说法说是根据满文的“金”转过来的。

有关清朝国号还有2种说法

一说在改“后金”为“清”的前一年，皇太极已废除“女真”族号，改为“满州”。


而“满州”在满语中音近“曼殊”，本是佛名，意为“清之帝王”，是佛的化身。因此他用“清”代“金”，对笼络各族人心和进一步取代明王朝，作用都比“大金”或“后金”来得大。与此同时，皇太极还为推翻和取代明王朝大造舆论，说只有有德者才能统治天下，“惟有德者乃可称天子”、“有德者受命，无德者废弃”这些话，便成为他思想的核心。而他所说的“有德”，便含“清”的意思，恰与 “满州”语意相合，所以就用“清”作国号。

另一说恰好相反，系舍义而求音，在满语中“清”即“金”的谐音，汉语的“清”即满语的“金”，“金”改为“清”，是改汉不改满，其目的仅是适应进攻明朝的需要，让汉人易于接受罢了。持这种说法的人，举出满语中对贵族夫人的称谓“福晋”为例，说“福晋”起初叫“夫金”，后改称“福金”，最后才叫 “福晋”，所以“夫”与“福”，“金”与“晋”在满语中是同音，因此据满语音韵，“清”与“金”也音同无疑。此说还以沈阳(即清朝旧京)的抚近门匠额为证。匾上汉文写的是“大金”，而满文写的是“大清”。这块匾额乃是天聪年间立的，那时尚未改号“清”，而满文里却已称“清”了。

两种说法情由不同，但都认为改国号为“清”是出于政治需要，主要是以此笼络汉人，从而为取代明王朝作准备。从这个共同点上去看，当以第一种说法为是，这从后来清朝统治者始终讳言“女真”和“大金”名称一事上可得到佐证。

[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2008-3-31 08:59 发表
传说当年努尔哈赤落难，骑着一匹大青马逃难，后边清朝辽东总兵李成梁的部下追赶他。马跑得太累了，这个大青马就累死了。努尔哈赤非常伤心，就对这个大青马说，说大青啊大青，将来我得了天下，我这国号就叫“大青 ... [/quote]


那个，“后边清朝辽东总兵李成梁的部下追赶他”，哈哈，李成梁原来是清朝的哦。

[quote]原帖由 [i]五袋石果[/i] 于 2008-4-6 16:30 发表

那个，“后边清朝辽东总兵李成梁的部下追赶他”，哈哈，李成梁原来是清朝的哦。 [/quote]

笔误而已。

本以为人人都能一眼看出这是个笔误，所以就没有费神修改。

[[i] 本帖最后由 三种不同的红色 于 2008-4-6 19:38 编辑 [/i]]

我也以为人人都能一眼看出这是个笔误，只不过我认为即使这样也应该修改。LS如果认为我这样想不妥，那我保留意见。
“清”的国号来历确实令人费解。好象从一本小说上看到是为了与明和谈，才改掉有可能刺激汉人的“金”国号的，只可惜是小说家言，而且书中也没有解释为什么选择“清”字。

也有传闻是“金”乃被“火”所克，加之努尔哈赤也被明军打死，不吉；况且汉人对灭北宋之金也有天然的抗拒，种种因素结合而来就改清

我看到的解释是诗经上有“维清辑熙”的话，而熙就是明的意思

清，意为“杀清光”，意为时刻不忘屠杀汉人

以前 不是说“清”以前的国号是“后金” 后来取一个谐音“清”么？

我想也是 水 克 火的意思
就如王莽蓴漢 的五德終止說一樣吧!

逊清又是如何解释？

看过老阎头给过三种说法

大青马

水灭火

第三个忘了

努尔哈赤是抚顺的.赫图阿拉城是清朝的起源地,也在抚顺,后来迁居沈阳的,比较中心

[quote]原帖由 [i]文以载道[/i] 于 2008-3-31 12:48 发表

这是阎崇年说的吧:-_-::-_-::-_-: [/quote]

仁兄这样的人多了，掌捆阎崇年的人就出现了！:titter:
什么屎尿盆子都往他头上扣！

有一说法大青马死了就取清定国号

世界上哪有青色的马,你也为是车啊,五颜六色的?

讨论水化。锁之