[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 18:33 发表

一、论坛对免去我的职务的合法理由。
二、追究相关枢密人员的责任。 [/quote]
很清楚
回答一，鉴于你与同僚不合作的态度以及一些偏激的言论，让管理层觉得你不适合做版主，论坛无法在管理上与你继续合作，但是欢迎你以普通会员身份继续你在轩辕的生活。（别再扯什么你是为会员服务，应该由会员决定，明白的人都知道决定权在道理上讲应该在谁那里）
再说白一点，就是一个公司的董事会觉得一个管理人员不再适合管理了（原因上已述），要解除其管理职务，请问是否合理合法？

二，什么责任？

[[i] 本帖最后由 张建昭 于 2008-3-19 18:49 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 18:37 发表

很抱歉。我的武器不是岳飞传解密，而是广大会员的公理。 [/quote]
公理？在轩辕讲公理？:():():()

借用之前一位网友的话，也是电蝶东方不败的一句台词，公道不在人心，是非全凭实力！

说到林冲的全民投票，我想起这么一件事

[url]http://xycq.moddiy.com/forum/thread-134197-1-4.html[/url]
去年大概是5月的时候，该楼楼主要申请精华，要全民投票。
林冲支持其全民投票来处理。
好几个会员在版主林冲的提议下去投票了。

结果这里的巡按使告诉你：轩辕的精华评定是由太常决定的，而不是普通会员。
参与投票的会员每人被巡按使扣100通宝，稍后巡按使删帖。

[[i] 本帖最后由 海定则波宁 于 2008-3-20 08:44 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 18:23 发表

如果是这样，造成的论坛民众的流失只能是投资人自己买单了。 [/quote]


为了留住论坛民众而把放弃自己投资的论坛,这种事情你会做吗?
要是因为你的帖子导致论坛被官方关闭,你会负责吗?

现在和教头讨论没什么意义.
教头还是冷静后再来讨论吧.
如果你一定要做赵匡胤我也没话说.

我也来晒马甲，争取灌到能看见茶馆

某些人应该有自知之明，现在论坛不锁贴，是因为你闹不出什么来

论坛史上闹得最大的一回无疑是将军起头的，闹了后轩辕也活得好好的

况且将军的离去有更多的可商榷之处，态度和手段比楼主具备更多的素质，最后不也……

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 17:36 发表
论坛是面向大众的，20万会员是管理层的招牌语。难道关键时候，会员的利益都被抛在脑后了吗？ [/quote]
管理层有他们的尺度，影响的只是人气的多与少，其他人该发贴的发贴，想灌水的灌水吧。:sleep:
本次事件，我也认为管理层处置正确，即使没大庭广众宣告，那是为了给教头一些面子，毕竟你这不是衣锦还乡。B)

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 18:33 发表

一、论坛对免去我的职务的合法理由。
二、追究相关枢密人员的责任。 [/quote]

这两点都属于论坛决策、管理层自身的权限，如果他们不这样做，没有谁——哪怕是政府——都不能强迫他们这样做。
当然，决策、管理层为了论坛的进一步发展和建设，无论从道义上、还是从策略上，都应当给你和大家一个妥当的答复。
我认为决策、管理层完全能够做到这点。
但教头你不要太认真了，即使没有答复又能怎么样呢？就当事情已经过去了。放开怀抱，做好自己的事情才是关键。

那就看这个人是个什么样的人了，如果是真的是济世之才，而且是无人替代的那种那确实是重大损失。

如你这样，一点小事也要跟同僚闹起来没完，而且一定要全天下都知道，连与人合作的组织性都没有，我看不出为什么一定要让你在任。而且你是否觉得你真的无人替代？如果你觉得是，那我没什么说的了。人，别太把自己当回事（这也是轩辕管理人员的一条标准，内部通行）

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
项羽说陈平你算个鸟啊 不是人才 袁绍说 郭嘉荀氏叔侄有毛用 不是人才 最终自食其果 哈哈

我再说一点我的真实想法：

湘江子龙作为赵王，我非常感谢他的投资，为我们创造了这样一个交流的平台。但作为枢密使，其在任期间，无论从发言和处理版务方面并不称职。同样不够称职还有枢密副使恋芸。相反TOP的表现却很令广大会员满意。

如果湘江子龙、恋芸能够做出表率，辞去枢密使、枢密副使一职，我也将停止一切投诉，接受论坛对我的不合法的免职。

我心目中的枢密使人选：TOP
枢密副使人选：风使

[[i] 本帖最后由 林冲 于 2008-3-19 18:51 编辑 [/i]]

回复 #112 林冲 的帖子

　　听到这话感觉放心多了，有书看了嘻嘻　希望这件事情和平解决～
　　真的，我不觉得就算你赢了，会对民主化进程起到什么贡献　
　　其实我们普通会员是不在乎什么民主不民主的．家家酒的东西，虽然很有趣，我来晚了人家不带我玩了，我不玩就是了，只要论坛气氛好，生命力强，有好贴子看有好游戏玩，我管哪个王执政
　　如果非要认为自己是官僚制度的受害者，那么也请采用打击面小一点，途径迂回一点的方式，你没有终极管理权，所以你的个性也好伸张正义也好肯定是得在管理层的容忍范围内，如果不明白这一点，那么最后吃亏的肯定是你，这个历史上的例子多了去了，捷克，或者东峦中的大学生，都是选择了过激的斗争策略，然后引火烧身的
　　请相信我，在这件事情之前我对你是一直很有好感的，现在也是抱着一种善意的态度希望大家都好，不自量力救火心切所以语无伦次，请浇头海涵．
　

论坛没有处罚你，你自己觉得没有权限了就是处罚那就是你自己的问题了。不能合作就散伙而已。论坛处罚会员只有两种：警告和封禁。

[[i] 本帖最后由 张建昭 于 2008-3-19 18:54 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]张建昭[/i] 于 2008-3-19 18:50 发表
论坛没有处罚你，你自己觉得没有权限了就是处罚那就是你自己的问题了。 [/quote]
已经改成免职字样，对不起，打错了。

皮之不存，毛之焉附。


在线用户（15分钟） - 共 467 人在线 | 最高纪录是 3444 于 2007-6-23.


家和百事兴。


就几丁人了。


难的成了乐子。


不明白。。别拍我。

我觉得大家不要回帖了，林教头现在已经被愤怒冲昏头脑了，越说越气，越气越说，根本说不明白的

私营企业的员工可以集体辞职，但无权投票让老板把产权让给他们

[quote]原帖由 [i]首席屠宰官[/i] 于 2008-3-19 18:56 发表
我觉得大家不要回帖了，林教头现在已经被愤怒冲昏头脑了，越说越气，越气越说，根本说不明白的

私营企业的员工可以集体辞职，但无权投票让老板把产权让给他们 [/quote]
我说过让老板把产权让给员工吗？也不知是谁昏了头。
湘江子龙的赵王身份，永远不可动摇。

我弹劾的只是他的枢密使身份。

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 18:49 发表
我再说一点我的真实想法：

湘江子龙作为赵王，我非常感谢他的投资，为我们创造了这样一个交流的平台。但作为枢密使，其在任期间，无论从发言和处理版务方面并不称职。同样不够称职还有枢密副使恋芸。相反TOP ... [/quote]
教头啊，你的讨论主题总不确定，不知道该和你说什么好了。
想要说什么，为什么说，想好了再说。

我该说的也说了，不再掺合了。

本来很简单的一件事，绕出这么多东西来。

至于你提的要求，简直有点无可理喻了。因为你觉得TOP好，箱子小恋不好，所以非得他俩辞职，你就罢手。唉~~

我最后劝你一句：不要再自毁形象了，不剩多少了！有啥想不开的啊！

[quote]原帖由 [i]张建昭[/i] 于 2008-3-19 18:58 发表
我该说的也说了，不再掺合了。

本来很简单的一件事，绕出这么多东西来。

至于你提的要求，简直有点无可理喻了。因为你觉得TOP好，箱子小恋不好，所以非得他俩辞职，你就罢手。唉~~

我最后劝你一句：不 ... [/quote]
我只是在给出另一种解决问题的方式而已。

搞个论坛能花多少钱？
搞笑！
轩辕管理层中有料的不多，
大多半桶水！
要撕破脸就撕到底，不破不立。
别抱有任何的幻想！

[quote]原帖由 [i]gaobao[/i] 于 2008-3-19 18:58 发表

教头啊，你的讨论主题总不确定，不知道该和你说什么好了。
想要说什么，为什么说，想好了再说。 [/quote]
论坛自今没有对我投诉的回贴作出回复，也没有回答顶楼的问题。大家在一起磨磨牙、谈谈看法，又有什么不可以的？反正这里只是一个讨论贴。

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 18:49 发表
我再说一点我的真实想法：

湘江子龙作为赵王，我非常感谢他的投资，为我们创造了这样一个交流的平台。但作为枢密使，其在任期间，无论从发言和处理版务方面并不称职。同样不够称职还有枢密副使恋芸。相反TOP的表现却很令广大会员满意。

如果湘江子龙、恋芸能够做出表率，辞去枢密使、枢密副使一职，我也将停止一切投诉，接受论坛对我的不合法的免职。

我心目中的枢密使人选：TOP
枢密副使人选：风使
[/quote]
真会讲笑话。论坛没及早封禁教头，是看在教头的某些贡献上。“投票表决你是否合适当版主”——幼稚得很，你完全不合适当。

枢密谁好谁歹，关你啥事呀？你作为版主时也用不着操此心，况早晚都要被封禁了，还满肚子“古道热肠”，哈哈。:titter:

:titter:

从看到教头在岳飞区发的帖子后，了解了一下基本情况，忍不住想说几句。
首先，对于教头对岳飞传的贡献本人深感敬佩，我想玩过岳飞传的会员也应该有同样的感觉。这不是删帖之类就可以抹杀的。
其次，我所了解的也只是基本的事态，至于幕后制作组之间的关系，不甚了解。只是发表一下个人客观的观点，如有不当之处，还请见谅。
-------------------------------------------------------------
抛开私人的感情，就事论事。
事情的起因应该是源于教头在国父这帖子上被锁
至于此事，本人感觉也是气氛有些不够和谐，斑竹进行锁帖应该是没有什么问题，毕竟不想事态扩大。
至于教头认为锁帖理由太过牵强，解释为没有直言锁帖原因，而是避重就轻，一言带过，也很合理。如果事情能够就此打住，相信也不会演变至此。
至于教头在鼓区帖子被锁被删，个人感觉管理层应该是希望事态不要扩大，能够私下解决会更好，毕竟家丑不可外扬嘛，管理层内部在会员面前吵吵闹闹毕竟不是光彩的事情。
不过教头这种不依不饶，追求真相的劲头，我还是觉得很佩服的，铁铮铮的一条汉子。
可是事情越往后发展，教头的情绪真的是不对了，言论也有些失去了冷静，
抛开其他的不说，光岳飞传解密这一说法，本人就真的不敢苟同。
这种鱼死网破的做法，不是一个明智的人选择的，既然觉得自己委曲，要为自己讨回公道，就应该用公道的方法。用不合理的方式去维护自己所谓的正义，这难道就是正义吗？当然，我至今还相信教头的这一说法只是口头上的，不至于真的做出来。
作为一个会员，来轩辕的目的当然是为了给自己给别人带来快乐，这样的争吵真的不是我们所希望看到的，希望大家都能够冷静下来……

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 19:05 发表

论坛自今没有对我投诉的回贴作出回复，也没有回答顶楼的问题。大家在一起磨磨牙、谈谈看法，又有什么不可以的？反正这里只是一个讨论贴。 [/quote]
人免不了看热闹的兴致，可这浪费了我好多时间呀！歇歇吧。:mellow:

“正在浏览此帖的会员 - 29 人在线 - 24 位会员(8 隐身), 5 位游客 ”

一个论坛嘛，有点争吵，也带出些人气，想想也还是不错的。:wub:


:lol:

也许没人会看，但我只是说我想说的

我想说的是论坛并不是真实社会，国家，所有的法律和道德都很难在中间起到决定性的作用，所以教头说要走法律程序，我觉得很可笑，基本上大家的意见都是既然论坛是投资者的天下，那么单方面决定的观念完全可以被大多数人接受，你表面上的要求是个伪命题，根本无法实现。

我也想过这么一个问题：如果只是WEBMASTER发一个通告，取消了你所有的头衔，而你却没有任何发言和表态，结果又会是怎么样？我想会有很多支持你的人来替你说些公道话，因为没有法律的情况下，道德是一个底线，而人们会也愿意同情弱者或者是他们认为做的不错的人，或许结果会比现在闹成这样要好些。

最后说一句：我很赞同弓公的话，洗洗早点睡吧，轩辕又不是生活的全部，关掉IE就什么都不是了，何必呢……

[quote]原帖由 [i]mymei[/i] 于 2008-3-19 18:15 发表


不是民工自然并不一定是对立面。
对于民工这件事本身，采取任何的镇压手段都是不错的。甚至对于一个普通百姓，坚决反对这样的行为也是不错的。
但是，如果你是高于普通百姓的，高于民工的，那么，就应该把 ... [/quote]
多次注意公的言论，胸怀宽广，佩服之至。可惜本人天生不善与人争辩，仅以此贴表示支持！

教头，别。没有箱子和小恋，论坛不知道会怎么样，我支持箱子和恋芸，枢密和中书成员都交流畅通，大家也都如此。

我半桶水都没有，扶不上墙，提我太恶搞。我说过，我一直很心虚的当节度使，因为我知道我不算什么，论坛比我强的会员太多，只不过很多人潜水时间多、不抛头露面罢了，有时候一个普通会员的发言就能让你感慨轩辕的水太深了。我不过是机遇好些、更投入些，所以有机会做些苦力琐碎事情，若论坛有好人选的话，可以的话，我首先愿意去做一个在轩辕开心玩一辈子的普通活跃会员。

有人说轩辕管理们都是些官迷，天地良心哦，节度使又没好处又承担责任，义务为维护论坛次序活跃气氛，迷这样的“官”，那真的是雷锋孔繁森焦裕禄牛玉儒人民公仆的层次了。

教头要箱子恋芸下课的要求过分了，我无法理解。你是在让亲者痛！你好好想一想这句话。最维护你的恐怕就是箱子和恋芸他们，所以他们比谁都急，所以他们才会最早拉住你，所以他们才会对你说重话，所以他们才不希望你越来越离他们远去。说岳组的情谊，才是你最值得珍惜的，而你恰恰不但不领情，反而还伤害他们越重。教头这次事情的矛盾源头在史区，游区的同仁看着有力使不上干着急，你冷静不下来，还会伤害更多真正在乎你的人，黛8岁他们辞职，你真的看清楚他们写的每个字里的意思了么？你看反了，我想替他们哭。

我个人的看法和建昭、8岁他们都一致，有些话说太明了大家感情都受伤，如果教头不肯甘休，非要大家选边站，那么注定结果是遗憾。我不想失去任何人，我从来都是不想有麻烦，不过麻烦来了，我只能面对。说岳组心齐，轩辕人何尝不齐？TOP的回答也是我的看法。
[url]http://xycq.moddiy.com/forum/viewthread.php?tid=164378&page=1#pid2250100[/url]

[[i] 本帖最后由 风使 于 2008-3-19 21:09 编辑 [/i]]

在下跟教頭雖少有交流，但一直認為教頭是位有才有量的人。教頭對說岳的貢獻及在遊區版塊的管理一直令在下佩服。然在下在此次事件的帖子一路看下來，教頭的言行實在讓在下大大的震驚。

在下是全靠拍姨的掃盲帖才大約瞭解事件始末的。在下倒是奇怪，教頭因不滿「不公」對待而以「管理理念不合」為由在中書申請辭職，而在以為「論壇早晚要撤了自己」後主動收回辭呈等待宰割，但在公告出來後卻又煞有介事的高聲疾呼「天日昭昭」，要求論壇「說明免職的理由」（事實上，在下以為理由早就由頂王說明清楚了），甚至還希望搞公投讓會員們決定你是否有資格當節度。老實說，這算甚麼話了？這算甚麼行為了？而你在一面說著「為論壇會員追求公理與自由」的同時又在明知的情況下以張生及說岳為武器一而再地作要脅，還說甚麼「恐怖分子的苦衷」，在下看到這裏時，腦裏剩下的就只有菜刀兄於34樓問候閣下的那句髒話了。

教頭啊，合則來不合則去，即便你還是不理解，也請止住吧。在情感沖昏頭腦的情況下，你的言論都快不像一個人了。在下實在不想再看到你這樣自毁形象，畢竟你是個有才之人。

對於此事，在下是感到非常遺憾的。但這也只能怪自己這麼多年來相人從來沒有相中過．．．．．．:wink:

ps:
上星期，在水區參與過兄發起的遊戲帖子，在下曾問了一句「樓下朋友，公義在何？」，結果老村（當時是漁夫）答了句「公义在林冲的心里。」現在回想起來，還真極度不是滋味。

[[i] 本帖最后由 奉孝 于 2008-3-19 20:12 编辑 [/i]]

回复 #147 风使 的帖子

我也就在教头的"投拆贴"里水了两把,不必扣掉200吧.
话说,火箭今天输的真难看.

另,奉孝的贴子看起来挺有味道,就是繁体,一多眼就难受.

[[i] 本帖最后由 x393 于 2008-3-19 20:14 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]风使[/i] 于 2008-3-19 19:59 发表
教头，别。没有箱子和小恋，论坛不知道会怎么样，我支持箱子和恋芸，枢密和中书成员都交流畅通，大家也都如此。

我半桶水都没有，扶不上墙，提我太恶搞。我说过，我一直很心虚的当节度使，因为我知道我不算什 ... [/quote]


风使大人在这样的情况下，还能够对自己保持如此克制，实在很有涵养。

虚怀若谷的精神令小弟由衷佩服。

[quote]原帖由 [i]mymei[/i] 于 2008-3-19 18:15 发表


不是民工自然并不一定是对立面。
对于民工这件事本身，采取任何的镇压手段都是不错的。甚至对于一个普通百姓，坚决反对这样的行为也是不错的。
但是，如果你是高于普通百姓的，高于民工的，那么，就应该把 ... [/quote]

其实我的观点和你的并不对立,如果一个人(不仅是民工吧)遭受一些压迫而做出了过激的行为,但这个人还是值得同情的,也是需要帮助的,并且压迫者也肯定不正确,这是一方面.但另一方面,一个人谋求自己的利益,也不应当以伤害无辜者为手段.这个观点我想我们是相同的.......

但就这件事而言,林冲不是民工,免去节度职务也不是处罚,只是认为他不适合再做节度,我认为不管是性格上的不适合,还是时间上的不适合,都是正常的合理的理由,不能算做什么压迫.

我也曾因个人时间原因不能很好的料理版务,免去了巡按职务,那是不是我也可以大闹一通,并列举自己在坛子发了多少多少精华,带动多少多少人气,并说如果不按我的意思来,我就拿某个坛友开刀,比如说我知道某个坛友的住处,如果将军箱子他们不答应我的条件,我就去他家炸了他?

如果每一位节度上了任就不能再下来,谁敢动一动他就大闹就捉个人来威胁,难道这个论坛就会越变越好?

不适合管理,并不是否定这个人的一切,仅是说明他在这一方面并不擅长,为什么不能接受,一定要认为自己是十全十美全部正确?

扯回到事情起因的那个贴子,把是否记得孙中山的忌日做为衡量人是否爱国的唯一标准,这样的贴子锁了难道锁的不对?只是因为这个贴子是自己发的,就不能锁不能动?江左使给发贴人留点面子,倒成了大闹的借口,维护人还维护出错来了.

张生到现在还在从中协调,维护着林冲,但林冲是怎么做的,公开叫喊要拿张生为筹码,这是人做的事么?

所谓君子有所为有所不为,每个人在现实中也都会遭受一些挫折,但至少,就我个人而言,无论如何,我都不会以伤及无辜者为手段去谋求自己的利益,何况这无辜者还是朋友还一直在维护着自己,这是我做人的原则,也是我愤怒的原因.

就凭拿张生来做筹码这件事,我瞧不起林冲.

[[i] 本帖最后由 摇光 于 2008-3-19 20:33 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]风使[/i] 于 2008-3-19 19:59 发表
教头，别。没有箱子和小恋，论坛不知道会怎么样，我支持箱子和恋芸，枢密和中书成员都交流畅通，大家也都如此。

我半桶水都没有，扶不上墙，提我太恶搞。我说过，我一直很心虚的当节度使，因为我知道我不算什么，论坛比我强的会员太多，只不过很多人潜水时间多、不抛头露面罢了，有时普通一个会员的发言就能让你感慨轩辕的水太深了。我不过是机遇好些、更投入些，所以有机会做些苦力琐碎事情，若论坛有好人选的话，可以的话，我首先愿意去做一个在轩辕开心玩一辈子的普通活跃会员。

有人说轩辕管理们都是些官迷，天地良心哦，节度使又没好处又承担责任，义务为维护论坛次序活跃气氛，迷这样的“官”，那真的是雷锋孔繁森焦裕禄牛玉儒人民公仆的层次了。

教头要箱子恋芸下课的要求过分了，我无法理解。你是在让亲者痛！你好好想一想这句话。最维护你的恐怕就是箱子和恋芸他们，所以他们才会最早拉住你，所以他们才会对你说重话，所以他们才不希望你越来越离他们远去。说岳组的情谊，才是你最值得珍惜的，而你恰恰不但不领情，还伤害他们越重。教头这次事情矛盾源头在史区，游区的同仁看着有力使不上干着急，你冷清不下来，还会伤害更多真正在乎你的人，黛8岁他们辞职，你真的看清楚他们写的每个字里的意思了么？你看反了，我想替他们哭。

我个人的看法和建昭、8岁他们都一致，有些话说太明了大家感情都受伤，如果教头不肯甘休，非要大家选边站，那么注定结果是遗憾。我不想失去任何人，我从来都是不想有麻烦，不过麻烦来了，我只能面对。说岳组心齐，轩辕人何尝不齐？TOP的回答也是我的看法。
[/quote]
虽然我来得N晚，算不上哪根葱，好多事情我也不知道，但我还是觉得教头您应该冷静，然后好好斟酌斟酌……真的……
教头的结荡寇志我可是天天盼着看呢！希望教头冷静下来，保持一个清醒的头脑，把自己融入文学创作中吧……

偶也说两句吧。

偶认为，鼓区是为广大普通会员开设的一个申诉的平台，而这其中应该不包括管理层。管理层自有管理层沟通的途径，比如在中书发贴，比如通过版主群沟通。举个例子来说，假如国务院里的一位部长对另一位部长的做法有意见，你觉得是让他在国务院办公会议上提出好呢，还是去法院申请行政复议的好？但教头作为一个管理人员，出了问题却偏偏不遵循正常的途径解决，而是特意把它广而告之，唯恐天下人不知。这是偶不理解之一。

开始，教头先是上辞呈，后来又宣称要坐等免职，一副不为五斗米折腰的姿态，现在真的被免了，却又四处喊冤。这是偶不理解之二。

说起来呢，事情刚发生的时候，偶在QQ群里一直主张不要在鼓区回应教头，而应该让相关人员通过私下沟通解决，但是教头却偏偏不愿息事宁人，以致事情越闹越大，这责任又在谁身上？

既然自己上辞呈在先，那么现在被免职，也算是求仁得仁，又有何怨？何必四处高呼“天日昭昭”的口号，以至于让昭昭羞愧难当呢？:titter:

[quote]原帖由 [i]x393[/i] 于 2008-3-19 20:12 发表
我也就在教头的"投拆贴"里水了两把,不必扣掉200吧.
话说,火箭今天输的真难看.

另,奉孝的贴子看起来挺有味道,就是繁体,一多眼就难受. [/quote]
版规所在，职责所在。若我不处理，一个投诉帖就成了菜市场，本来不乱的事都复杂了。扣分也不是本意，但却是必须，其目的是让其他会员遵守投诉帖非当事人不得参与的规矩，讨论有另外的场所。这就是轩辕，有规矩，也有发言的自由，即严格，也温和理性。

会员得到200通宝也不容易，下次请注意不要再犯灌水，这次我个人汇给你200。切记，下不为例。

嗯？你还没有在银行开户？开好了告诉我。:handshake:

回复 #151 摇光 的帖子

很多理智的话要是一开始就说，恐怕也不会闹到这个程度吧。
也许几位管理员的确是为了教头好才不公开一些情况。但这也并非就是管理员说一些不适合的话的理由。
处理这样的问题是要有技巧的。好心办错事，是令人无奈的事。当然，也许有人觉得并没有办错事。

无论是谁错了，静下心来才是最重要的吧。正如你所说，林冲拿别人做筹码，是很不对的，我想，这只是他一时意气的话罢了。
如果在这个关键时刻，有些人拿点陈年往事来针对教头，甚至把他一时意气之语当成真事而大肆讨伐，那么，即便教头有错，在很大程度上说，也是逼出来的。

譬如你说瞧不起教头，这本没有什么。但倘若现在诸王之一跳出来说这样的话，那么，结果如何，可想而知。无理取闹会成众矢之的，得理不让也不足取。
很多会员在后来的发言中多了几分理智，这是很好的现象。要教头冷静下来，我们也要营造个能够冷静下来的气氛才对。

实情起因那个帖子，恐怕只是个导火线。冰冻三尺，非一日之寒。彼此理念的不合，看来还是存在的。
锁帖对错的问题，造成如今的形势，是教头不识时务，还是管理层缺乏智慧？
我觉得都是有份的。在一件事上的确存在是非，但这件事的是非却不能成为其他事是非的理由。

双方各退一步，才是出路。
由于在这里劝教头冷静的人已经很多了，所以我才会针对管理层说一些话，希望他们也能够做到足够冷静。兼听则明，相信很多人会越来越理智的。

难得来一次，碰上这么热闹的帖子，水下

在外面看到标题，我就在嘀咕，谁叫昭昭，真是倒霉啊，居然被老天SM

[quote]原帖由 [i]mymei[/i] 于 2008-3-19 21:06 发表
很多理智的话要是一开始就说，恐怕也不会闹到这个程度吧。
也许几位管理员的确是为了教头好才不公开一些情况。但这也并非就是管理员说一些不适合的话的理由。
处理这样的问题是要有技巧的。好心办错事，是令人 ... [/quote]

这个么,我不是诸王,诸王不会像我这样说话,所以我也成不了诸王,拿钱也成不了....还是闲散的状态比较适合,当初免了确实很正确....我现在是个退休人员,大号也不上了,玩玩小号-.-网游习惯练了大号练小号.....有些话可以理解为冲动,但有的话是一个人再冲动也说不出的,因为心里根本没有这种念头.我也长期潜水说岳组,知道他们多么辛苦和可爱.我见过坛子上滴一些活人,轩辕是我以真实存在着的地方,见了活滴我知道他们多么善良和单纯,他们已经和我现实中的朋友没有区别,所以我看到伤害他们的想法会非常愤怒.

网络是虚幻的,但朋友是真实的......

扯远了,不回这个贴子了....发现偶滴智商由于生气确实出了点小问题....一边打字一边看着这个题目....突然明白了小昭哥哥为虾仁介样郁闷了.....CJ滴笑着飘走:titter:

回复 #157 摇光 的帖子

嗯，希望不必再回帖说什么了。

为朋友冲动点也没什么，很多会员也已将教头看成了朋友。考虑到彼此都会冲动，就能将大事化小了。
论坛实际上要的是人情味，而不是那些冷冰冰的制度，何况还是未必完美的制度。

其实能少在这帖子说些话，已经是最好的选择了，无论是哪一方。
能够笑着远离这帖子，也是种包容心。

事情发展到了这个地步，让我说什么好呢？

林冲，我觉得我们俩在很多地方都算一类人，还是希望你能听我一句劝。

我认为我们的共同优点：有能力，有见识。所以我们刚进来的时候，很快就被管理层注意到了，逐渐的也开始做了节度使。。。

由于你我的学识和志向，使得我们对自己都比较自负，当上节度使的那一刻起，也许心里就想自己要当论坛最好的节度使，要把自己的辖区按照自己的心愿如此如此的改革，等等。。。

从现在看，当初有这个想法本身就已经错了。其实轩辕“最好”的节度使（这里把最好暂时定义为官运最好），大多数都是无为之人。偶尔有为，也是为会员或者高层解决一些具体问题，而不是在理念上做出什么贡献。

所以说，当初我当节度使的时候，麻袋经常私下教育我说，节度使是做苦力的。我当时很长一段时间，并没有理解其中的含义。后来终于理解了之后，我做节度使就专门挑一些自己不常发言的区（比如说炎黄）。因为我如果做了一个我经常发言的区的节度使，我在该区发言＋管理对其他会员就会不公平。一边争论一边删贴＋扣分，其实是一种极其独裁的行为。为了不让自己在论坛受到限制，最好管一个自己经常去潜水，但从来不发帖的区。

其实一个节度使，就好比一个公司最底层的职员。公司里有很多“累傻小子”的活，都是你这个“最低职员”的事情。讨论论坛“大道”，恐怕只能等你升到巡按以上再说了。当你厌倦做苦力的时候，也许就是你辞职的时候。因为你在这个职位上，对论坛不能做出更多的贡献，为什么不把这个位置让给别人呢？

至少我当初辞职的时候，大概就是这么想的。

至于说《岳飞传》你贡献那部分的知识产权，让我说你什么好呢？从情感上说，你付出了那么多，被他们这么踢出去了就好比被他们抢走了你的孩子。但我想说的是，welcome to the real world! 我当初做雇员的时候，曾经和一个老板闹过翻。我的一个神经网络股市对冲系统，快写完的时候，我真地把它看成了我怀的孩子，我特别想看到它运行起来的时候那帅呆了的样子。结果一天它被卖给了别人，只给了我很少的一点分红而且告诉我再也不能碰它，老板自己却从中牟利数千万之巨。我又能怎么办呢？谁让我当时是为别人打工呢？（所以从此选择自己为自己打工，不过这是后话。。。）

[[i] 本帖最后由 颖颖 于 2008-3-19 22:07 编辑 [/i]]

林冲兄，你的性格还是应该收敛一些，凡事并非只有正反两面，少钻牛角尖于己于人都有好处。
不过这话貌似说了也是白说……
节度使是个累活受委屈的活，你并不适合做这个，这是我一开始就这么认为的。看开点，退一步海阔天空。
正如对待北风鸟，不需要和他讨论，在qq上互相以女性器官进行问候就够了。夷……好像跑题了:ph34r:

[quote]因为我如果做了一个我经常发言的区的节度使，我在该区发言＋管理对其他会员就会不公平。一边争论一边删贴＋扣分，其实是一种极其独裁的行为。[/quote]
排除你年轻富有激情（优点）与不够客观不具包容性（不能简单的视为缺点）的特点以外，论坛本身缺乏监督机制给与你这样的机会。参考一些大的论坛，他们同样在监督机制上没有什么规定（一个论坛搞这个也太复杂了），但是他们选择版主的过程要比轩辕严格的多。

[quote]原帖由 [i]crayfish[/i] 于 2008-3-19 22:06 发表

排除你年轻富有激情（优点）与不够客观不具包容性（不能简单的视为缺点）的特点以外，论坛本身缺乏监督机制给与你这样的机会。参考一些大的论坛，他们同样在监督机制上没有什么规定（一个论坛搞这个也太复杂了 ... [/quote]
补充一下：有一段时间我是茶馆的唯一节度使，那段时间我都不敢去茶馆和其他会员讨论了。因为有些会员出口就骂，帖子确实该删，但自己作为当事人又不好删贴。幸好麻袋有些时候进来替管着，就这样还有人骂我是官官相护。。。（其实即便用众多节度使互相监督，官官相护的问题也很难解决）

还有一点，受了忘了是麻袋还是建昭的教育，当节度使的时候，只要穿一身官袍，就时时刻刻代表轩辕，作风方面自然不能太有个性。我刚辞职那阵子一直到现在，发帖的时候都比较无所忌惮，居然被 N 多人发短信问我是否本号被他人盗取！其实就是身份不同，自我约束的程度也有所不同而已嘛。所以说，没当过节度使的都很羡慕节度使，当过的而且当明白的，都知道这活其实很累。

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2008-3-19 21:53 发表
我认为我们的共同优点：有能力，有见识。所以我们刚进来的时候，很快就被管理层注意到了，逐渐的也开始做了节度使。。。

由于你我的学识和志向，使得我们对自己都比较自负，当上节度使的那一刻起，也许心里就想自己要当论坛最好的节度使，要把自己的辖区按照自己的心愿如此如此的改革，等等。。。

[/quote]
您的见识嘛,俺没看出来,您的能力嘛,史区里数学能力的确很强.自负嘛,俺只看到了自狂自大!!

本人的优点嘛,有能力,有见识,所以我刚进来的时候，很快就被管理层注意到了，不久遭人妒忌，马上给予打击。。。

由于我的学识和志向，使得我对自己比较恃才傲物．比较不给人留余地．:titter:

[quote]原帖由 [i]强权公理[/i] 于 2008-3-19 22:17 发表

您的见识嘛,俺没看出来,您的能力嘛,史区里数学能力的确很强.自负嘛,俺只看到了自狂自大!!

本人的优点嘛,有能力,有见识,所以我刚进来的时候，很快就被管理层注意到了，不久遭人妒忌，马上给予打击。。。

... [/quote]
想开新贴数落我可以，但在这里请谈和教头有关的问题。

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2008-3-19 22:24 发表

想开新贴数落我可以，但在这里请谈和教头有关的问题。 [/quote]
既然知道这贴是与教头有关,就不要在这里借机自吹自擂.

一开始没有看教头的诸多言论。
现在，我想说，教头你发烧了，自己脱光了衣服去冲冲冷水。俺不想说重话，和你交情也不深，没到那个程度。

:lol:教头还是请参考参考风风与和尚的观点吧，其实没有太多事情需要上升到某种程度，什么叫“能不能妥协”呢？还是可以保留自己的内心观点而以更合适的方式面对别人的处理思路嘛。我想你做过节度，比小弟更有体会，那就是，做个分坛斑竹真不容易——你曾经不容易，那么他们、别的节度也都很不容易，网络论坛有网络论坛的特点，不要再上升到合乎民意与否等等的了，也不要总为别人一句措辞上的逻辑不严谨、意思不准确而弄得像在教育对方那样，大家都不容易，求同存异，淡茶一杯，不言欢，可言缓。:unsure: 自己喜欢的东西，没有获得自己期望中的结果，是会有不愉快的，现在气不过，也许以后会明白，相对人也有难处，也会气不过。
大家都不容易，真的。

[[i] 本帖最后由 陶心 于 2008-3-19 22:43 编辑 [/i]]

一般100楼，200楼的帖我是不回的，没人看到回起来也没有什么意思。今天不管林教头看不看得到，有些话我就随口说说，不顺耳就别听。

节度使不是你想怎么当就怎么当的。任谁按你的想法做了就是个称职的节度使，观念有异的就要被撤掉。不是这样子的。同样，枢密院的决策不是你认为应该怎么做出就怎么做出的。没有人能够说这世上只有我能做这个节度使，所谓“治大国如烹小鲜”，“战战兢兢，如临深渊，如履薄冰”，就是这个意思。

乌虚兄，你说的有道理，这件事闹成这样，管理层确实有一定的责任。但是请你，也请大家都想一下：

1，假如你们是茶座斑竹，遇到林冲那个记得忌日与爱国的帖子，你会不会锁呢？

2，假如那个帖子是别的某个人发的，那么这个某人做出像林冲这样闹翻了天的行为的概率有多大？

至少，我认为，目前论坛除了教头，没有别人，会因为这样的事闹成这样

斑竹这样做是没错的，只可惜他们遇上的是教头，嘿嘿

如果想要不惹怒教头，那就得采用其他的管理办法，比如不闻不问

问题又来了：您这样做，公平吗？合着您处理版务还是看人下菜的？遇上不敢吱声的松人就锁，遇上了个横的就得笑脸相陪？有tmd这样的道理吗？

我的结论是：不管碰上是谁，发了这样的无意义的帖子，都得锁。闹出事儿来我认了，就是不能欺软怕硬！

所以，锁贴没错，有人再怎么闹也该锁那个帖子，值！

[quote]原帖由 [i]老实和尚[/i] 于 2008-3-19 22:34 发表
一开始没有看教头的诸多言论。
现在，我想说，教头你发烧了，自己脱光了衣服去冲冲冷水。俺不想说重话，和你交情也不深，没到那个程度。 [/quote]
以我对教头的了解，我敢打赌他没有发烧，他说的都是他想说的话。他现在的气有一半，是来自于别人把自己的肺腑之言当成气话，胡话。

[[i] 本帖最后由 颖颖 于 2008-3-19 22:43 编辑 [/i]]

上来冒一泡跑跑题：

我一直很欣赏阿卡丽同学，我认为她非常的成熟，比轩辕大多数女性看问题都透彻、都更人性化，她很久没来，我感到很遗憾

以前我只知道她在德国，如今我才知道她是教头的老婆，非常羡慕教头！

本话题附属于相关投诉，现相关投诉已经结案，

[url]http://xycq.moddiy.com/forum/viewthread.php?tid=164378&page=3#pid2251226[/url]

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