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2008-3-5 15:44 风刀霜剑
马太福音中这句话如何理解

这是最后那段对话:
[quote]那领一千的,也来说:“主阿,我知道你是忍心的人,没有种的地方要收割,没有散的地方要聚敛。我就害怕,去把你的一千银子埋藏在地里。请看,你的原银在这里。”主人回答说:“你这又恶又懒的仆人,你既知道我没有种的地方要收割,没有散的地方要聚敛。就当把我的银子放给兑换银钱的人,到我来的时候,可以连本带利收回。夺过他这一千来,给那有一万的。”[/quote]

      我的问题是仆人的这句话“[b]主阿,我知道你是忍心的人,没有种的地方要收割,没有散的地方要聚敛。我就害怕,去把你的一千银子埋藏在地里。请看,你的原银在这里[/b]。”我理解的意思是,这个仆人认为主没有仁义,苛征暴敛,所以害怕有人来偷盗抢劫财物,就将银子藏于地下了。我理解对吗?

        如果是我理解的这样,这个主真不是东西。圣经原来就是宣扬这种无耻利己思想的啊。难怪在资本主义国家能发扬光大呢

2008-3-5 16:03 abakus
耶教無非西夷拾猶太牙慧之鄙俗,遜我華夏之儒學何止千里。

2008-3-5 16:03 司徒苍月
请勿断章取义,这段话是耶稣在讲故事

后面还有句

[size=4][i]这些人要往永刑里去.那些义人要往永生里去。[/i][/size]

[[i] 本帖最后由 司徒苍月 于 2008-3-5 16:12 编辑 [/i]]

2008-3-5 16:21 风刀霜剑
[quote]原帖由 [i]司徒苍月[/i] 于 2008-3-5 16:03 发表
请勿断章取义,这段话是耶稣在讲故事

后面还有句

这些人要往永刑里去.那些义人要往永生里去。 [/quote]
我可没有短章取义。只是就这个故事而言,知道这个故事中的主是个什么货色。而这个故事显然是否定这个仆人而肯定前两个仆人和这个主的,难道我理解错了?
再据兄台所言,这些人是指这个没用的仆人吗?那些义人又是哪个?我可看不到有什么义举,不过是牟利而已。

2008-3-5 18:48 little666
刚才google了一下,联系前后的故事,我认为这个故事想要说明的意思应该是这样的:无论多少,只要你为主奉献了,就会得到祝福,5K和2K没有什么不同;而不对主奉献的人必然会遭到主的抛弃。这和信者得永生,不信者被定罪是一样的道理。
LZ如果对圣经里主给不信者定罪的行为不满,那没有什么不对,但是认为这段话是表明主是残忍的云云,确实是断章取义了。想也知道,圣经里面怎么可能有反对主的言论呢?

PS:“这些人”是指在耶稣受难时不理他的人,“义人”是指耶稣受难时对他有恩的人,就是这个故事的下一个故事。

[[i] 本帖最后由 little666 于 2008-3-5 18:51 编辑 [/i]]

2008-3-5 19:03 恨地无环
[quote]5:43  你们听见有话说,当爱你的邻舍,恨你的仇敌。  
5:44  只是我告诉你们,要爱你们的仇敌。为那逼迫你们的祷告。  
5:45  这样,就可以作你们天父的儿子。因为他叫日头照好人,也照歹人,降雨给义人,也给不义的人。  
5:46  你们若单爱那爱你们的人。有什么赏赐呢。就是税吏不也是这样行麽。  
5:47  你们若单请你弟兄的安,比人有什么长处呢。就是外邦人不也是这样行麽。  
5:48  所以你们要完全,像你们的天父完全一样。  [/quote]
天父把爱给所有的人,基督徒应该像天父一样,把爱给所有的人。

[quote]6:19  不要为自己积攒财宝在地上,地上有虫子咬,能锈坏,也有贼挖窟窿来偷。  
6:20  只要积攒财宝在天上,天上没有虫子咬,不能锈坏,也没有贼挖窟窿来偷。  
6:21  因为你的财宝在那里,你的心也在那里。 [/quote]
马太福音中后来所言及的“财富”,并不就是指地上的财富。

那么如何“积攒财宝在天上”?对基督徒而言,最重要的是爱神和爱人如己。
[quote]22:37  耶稣对他说,你要尽心,尽性,尽意,爱主你的神。  
22:38  这是诫命中的第一,且是最大的。  
22:39  其次也相仿,就是要爱人如己。  
22:40  这两条诫命,是律法和先知一切道里的总纲。 [/quote]

结合这些再理解lz所举的那一段。
衲子是这样理解的:对于基督徒而言,每个信徒都是神所选召的仆人,神给各人慈爱和才能,分别交派任务。信徒应当学那殷勤的仆人,以此才能多行善举,散播神的慈爱。对于懒惰的人,神终将收回他赐予的慈爱和才能。
“没有种的地方要收割,没有散的地方要聚敛。”如果“爱那爱你们的人”,“叫日头照好人”,“降雨给义人”算作在种的地方收,在散的地方聚敛;那么这句话是不是可以理解为:“要爱你们的仇敌”,如同天父叫日头也照歹人,降雨也给不义的人。

另,关于“收割”:基督教有收割灵魂一说,即传播福音,令本不知晓上帝和耶稣的人皈依。当年蒙古人的长天生之鞭抽到欧洲之后,便有一些传教士带着圣经之镰刀不远千里来到中国,希望替上帝收割东方的灵魂。


对于与本土文化相隔较远的宗教哲学,宜保持着友善包容的态度去理解,毕竟其中的文化隔膜不是轻易能够消弭的。
好像衲子看一些西方人介绍东方哲学的著作,虽然作者学识渊博,虽然他们语带赞叹,但是有些描述和解释还是会让衲子感到可笑。笑过之后,却又不免会像,我们对于西方宗教哲学的理解,是否比他们更加肤浅可笑呢。

2008-3-6 14:08 风刀霜剑
[quote]原帖由 [i]little666[/i] 于 2008-3-5 18:48 发表
刚才google了一下,联系前后的故事,我认为这个故事想要说明的意思应该是这样的:无论多少,只要你为主奉献了,就会得到祝福,5K和2K没有什么不同;而不对主奉献的人必然会遭到主的抛弃。这和信者得永生,不信者 ... [/quote]
首先在这里我没有对故事的主题意思提出疑问。
其次我也没有对圣经里主给不信者定罪的行为提出不满。
虽然我有我的看法,但是我疑问的不在于这些。

我也没有认为圣经这段话就是为了表明主的残忍。是啊,圣经怎么可能说自己不好呢?但是每个人看问题的角度是不同的,可能圣经认为主这样的做法没有错,可是别人的看法就不同了。好比偏心的人总认为自己很公平,贪便宜的人总是认为自己总是吃亏,强盗认为自己所为理所应当一样。所以我只是站在一个人角度理解这个仆人这句话中对主的看法的。

2008-3-6 14:16 风刀霜剑
按巡按所解,圣经恐非常人所能解之。我等中平之人实在无法这样理解其中深意。

2008-3-6 14:42 恨地无环
回复 #8 风刀霜剑 的帖子

衲子也有看到其他的解释,比如把财富解释为信仰的坚定等等。毕竟我等不是教徒,也没有做过深入研究,不能分辨到底什么解释是最为合适的。

衲子还是那个看法,能否理解或者理解上的差异,不是能力问题,其实就是俺们使惯了筷子,他们使惯了刀叉,看到平平的圆盘子端上来一份汤,拿着那个浅浅的勺子就搞不明白哪里有这样喝汤的。

2008-3-6 15:52 风刀霜剑
回复 #9 恨地无环 的帖子

那说明这种东西还是不适合,马克思主义等西方科学思想传入我国,为何都好理解。这个圣经倒要做出各种引申的解释呢?
其实圣经这种东西原来无非也是各种民间流传的故事,加上个人加工形成的东西。其中肯定会有各种各样的思想,有一些反动的,愚昧的内容也是正常的。如同三国,水浒里面的一些不好的东西一样,但是这些思想在其作者看来确实正确的。圣经也一样,何必要将其看成没有任何错谬而要做出各种牵强的解释呢?也许这就是信教者与我等不信教者的区别吧。

2008-3-6 17:15 太一辰子
[quote]原帖由 [i]风刀霜剑[/i] 于 2008-3-6 15:52 发表
那说明这种东西还是不适合,马克思主义等西方科学思想传入我国,为何都好理解。这个圣经倒要做出各种引申的解释呢?
其实圣经这种东西原来无非也是各种民间流传的故事,加上个人加工形成的东西。其中肯定会有各 ... [/quote]
谁说马主义好理解了,那个共产共妻的说法,就是来自于老马跟人论战时说的一段话

2008-3-7 14:59 蟾蜍
西哲有个说法是[致命的真理],其中就有上帝。因为致命所以必须要隐瞒真理,因为隐瞒时才对社会有益的。这就是所有宗教存在的价值,和宽容对之的原因。所以无论哲学、科学、政治等都对其网开一面。

2008-3-7 15:18 fengxv
[url]http://www.jdtjy.com/html/shengjingyuandi/jiejingshijing/01/mtfyzs/27.html[/url]

14-30. 按才干受托付的比喻


??15. 「千」:原文是「他连得」:见太18:24, 28注。

??23. 主人对第二个仆人的嘉许,与对头一个的完全相同,可见他着重的是仆人的忠心,而不是数目本身的大小。同样神赐信徒不同的才干与机会,各人只要忠心,全力以赴,在末日审判时便得奖赏。

??24-27. 这仆人认为主人苛刻成性,恐怕做生意亏蚀会遭受责罚,不肯费神去牟利。但他连寄存银行生息这最简单而安全的办法都不采用,可见他其实是懒替主人着想,并诬捏主人的恶名,是以该受处罚。

??29. 因忠心而有所表现的,应得着加倍报酬;因疏懒而一无成绩的,原有权利都应被褫夺(另见太13:12)。

2008-3-8 11:35 风刀霜剑
[quote]原帖由 [i]蟾蜍[/i] 于 2008-3-7 14:59 发表
西哲有个说法是,其中就有上帝。因为致命所以必须要隐瞒真理,因为隐瞒时才对社会有益的。这就是所有宗教存在的价值,和宽容对之的原因。所以无论哲学、科学、政治等都对其网开一面。 [/quote]
这倒是有一定的存在理由。宗教这种东西本来就是有很多虚无错误的东西。如果要反对它就不能存在了,可是信这些的人很多。所以不能一下子推倒,有时还要加以利用。

2008-3-8 13:42 风刀霜剑
[quote]原帖由 [i]fengxv[/i] 于 2008-3-7 15:18 发表
    14-30. 按才干受托付的比喻

  15. 「千」:原文是「他连得」:见太18:24, 28注。

  23. 主人对第二个仆人的嘉许,与对头一个的完全相同,可见他着重的是仆人的忠心,而不是数目本身的大小。同样神赐信徒不同的才干与机会,各人只要忠心,全力以赴,在末日审判时便得奖赏。

  24-27. 这仆人认为主人苛刻成性,恐怕做生意亏蚀会遭受责罚,不肯费神去牟利。但他连寄存银行生息这最简单而安全的办法都不采用,可见他其实是懒替主人着想,并诬捏主人的恶名,是以该受处罚。

  29. 因忠心而有所表现的,应得着加倍报酬;因疏懒而一无成绩的,原有权利都应被褫夺(另见太13:12)。 [/quote]
不认同24-27的解释。从原句看并没有说怕因做生意赔本而受罚,应当是怕银子丢失而受罚。否则将银子放在家里即可,何必要藏于地下?这也说明主的为富不仁,否则为何不敢放在家里?就是怕被对主心怀怨恨之人偷盗吧。
但是如果说这些都是这个仆人大胆诬捏,借以掩盖自己偷懒行为的借口的话,那么倒是可以一解。

2008-3-8 18:23 恨地无环
回复 #15 风刀霜剑 的帖子

古时缺乏有效的防盗措施,将长时间不支用的金银财宝窖藏于地下是很正常的,也很有可能就是埋在家里、院子里。

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