2008-1-7 20:38
秦穆公
介子推割股疑义
[size=3] 历史记载:晋文公重耳从瞿国出逃匆忙,走到五鹿实在饿得不行了,众人争相采摘野菜煮食。重耳难以下咽。忽见介子推捧来一盆肉汤,重耳喝了直觉香美异常。食毕,重耳问:“这是从何处得来的肉?” 介子推说:“这是臣大腿上的肉。臣闻:‘孝子杀身以事其亲,忠臣杀身以事其君。’今公子缺食,臣故割下腿肉以饱公子之腹。” 看到这里不禁让人对介子推的忠诚感到钦佩。可是也让人感到迷惑:首先介子推自己割肉他割了多少?估计有半斤吧,半斤肉从身上割下来流多少血?怎么止血?没有医药的情况下居然没有落下残疾,(后来还背着老母亲上绵山)还有就是他做这件事的时候其他人没有看见,似乎不太可能,难道其他人看不见他烧肉时冒的烟吗?要知道跟重耳逃亡的可都是精英啊。
不知道各位看帖的朋友们能不能探讨一下这个历史故事。[/size]
2008-1-7 22:52
文以载道
估计这是史学家为了表明介子推的忠诚正直而写的夸张些吧
2008-1-7 22:56
菜刀
这个故事的真实性的确存疑。类似的还有二十四孝,简直是恐怖故事集锦
2008-1-7 23:07
Z_Artemis
谁知道那个时候的人怎么想的~信不信自己心中下结论去~
2008-1-7 23:18
三种不同的红色
介之推割股肉一事,不见于《左传》、《国语》,只见于《韩诗外传》,此事80%的可能属于瞎扯。
读春秋史,还得要以《左传》、《国语》为准,凡此二书不传者,一律无视之。
2008-1-7 23:47
文以载道
[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2008-1-7 23:07 发表
谁知道那个时候的人怎么想的~信不信自己心中下结论去~ [/quote]
这和那个时候人怎么想关系不大,主要是根据自然规律推理
楼主已经分析了,我感觉比较有道理
2008-1-8 09:33
tiger1970
割肉止血的办法很容易,烙铁烧红止血。以前割肉的都是这个办法。
这一刀不要割深,平着削。这样,伤口虽然大,但是深度浅,不容易造成太大伤害。
另,二十四孝不是恐怖故事集锦。比如黄庭坚给老人刷马桶,这个就很容易做到。汉文帝尝药,这个是人就能做。
比较恐怖的只有刻木事亲和闻雷泣墓有点心理障碍,但可以理解,值得尊重;埋儿奉母、卧冰求鲤、恣蚊饱血有点笨。
2008-1-8 14:38
伶州鸠
流亡于野外的情况下,出现大面积创口,即使可以及时止血,感染却是难以避免的。
而且大腿重伤,居然还能行走如常,未免有点不可思议……
2008-1-8 14:50
十月de蟋蟀
2000多年前的事情,考证起来是困难的,但是结合其它史籍来看,扯淡的可能性是99%。
2008-1-8 22:13
关内侯
介子推是胖子,肉多。
2008-1-8 22:23
江城子
整个故事就《韩诗外传》有记载,按道理属于孤证。而且韩诗外传是一部说教的书,所以估计十有八九这个故事是假的!
2008-1-10 23:03
温柔的一刀
在下觉得不太可能是假的,毕竟有流传下来的风俗纪念嘛~~~而且割腿上的肉,只要狠得下心,一般想割死估计都有一定难度。
那个时候的人的理念我们今天根本理解不了。
2008-1-10 23:10
文以载道
很多风俗也是根据传说才有的
比如屈原被龙吃了。。。
2008-1-10 23:50
温柔的一刀
回复 #13 文以载道 的帖子
屈原被龙吃了?这个说法在下还真不清楚~~~呵呵,这个传说能说详细点吗?比较好奇。
但纪念屈原的风俗是因为他投江,和龙没太大关系~~~所以在下觉得纪念介子推的寒食节是因为他被烧死是真的,而介子推除了割肉也没别的什么事迹。总觉得一个人被纪念不可能是无缘无故的。
2008-1-15 09:36
zgcworld
估计可信度不大,杜撰的可能性大一些.
2008-1-15 09:56
luke19821001
第一,割的肉不多,只够一个人吃,好象还是汤,估计那肉也就手指那么大一块。
第二,古人身体很强壮的,受点伤能走路也很正常。
第三,重耳是贵族,虽然当时很狼狈,但是随从肯定不少,除了那些精英,肯定还有些用人,只是古人看不起下人,不会写出来的。即使走不动了,叫个下人背一下也是可以的吧。
第死,当时没有吃的,可能都分散去找吃的了,没有人看见他割肉也很正常。
2008-1-15 11:00
秦穆公
回复 #16 luke19821001 的帖子
不敢苟同:第一,手指那么大一块能做成鲜汤?
第二,身体强壮不是理由,毕竟不是忍一时。
第三,当时主管后勤的下人携款(物)潜逃。
第四,没见他割肉也可以说正常,但这些精英一点异常都没看出来?要知道他们是在逃亡,逃亡的人是比较敏感的。
2008-1-26 11:17
温柔的一刀
[quote]原帖由 [i]秦穆公[/i] 于 2008-1-15 11:00 发表
不敢苟同:第一,手指那么大一块能做成鲜汤?
第二,身体强壮不是理由,毕竟不是忍一时。
第三,当时主管后勤的下人携款(物)潜逃。
第四,没见他割肉也可以 ... [/quote]
一:二两肉估计就能做一碗汤吧,那只是给重耳一个人喝的,又不是每个人都能喝到。而且在下觉得也就是让重耳压压饿火,稍微吃点别出事就行,不可能让他放开肚子吃饱。
二:像受点伤走路很正常。人是没被逼到那种地步觉得很困难,真到那地步也没啥奇怪的。没有受不了的罪,只有享不了的福。
三:跑的只是一个人而已,好象叫头须吧。看看重耳回国后定的奖励规则,就知道跟着他的下人不少,当官的赏格好象是分3等,然后又拿出钱分给下人。
四:谁割肉前也不会先宣传宣传吧,除非他是不想真割。别人怎么能看出来他想割肉?这样的心里活动又不需要事前做什么准备,有人能提前预测出来那就成神了。逃亡的人敏感是一方面,另一方面因为长时间的劳累又得不到休息和食物,人是肯定要变迟钝的,这时没人太关心别人的行为,只要那行为不危害到自身。你跑个一万米试试,看跑完了还有精力注意观察别人没有:titter:
2008-1-27 04:05
怀恋
不要钻历史和古人的牛角尖...
2008-1-27 10:47
等待的沙子
一二两肉哪好意思割啊,古时候人比现在人实诚,怎么也得来个半斤吧
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