每个人和每个人之间，对各种能力的理解也不一样。我认为关羽的统至少不及张辽和曹仁，因为张辽和曹仁把他们那片地方守住了，关羽把自己地方越管越小（先被东吴袭取三郡），最后全部丢失了。但也许有人觉得这种大局操控属于政治力的范围，统就是看在战场上两军对垒的情况是否指挥得当。

这可不好说。曹仁守城，有于禁、徐晃的援军。张辽出战，有乐进守城。关羽有什么？

在下认为应先明确一下各数值的定义，讨论才有意义吧？先阐述下在下的观点：

1.武力，如果真的是论单挑搏击的话可能确实要对现有数据大动周章了。但是如果论的是所带部队的作战能力，那侧重面就得从武艺转到气势上来了，白刃战最重士气，而己方武将如果是冲锋陷阵先身士卒，那此等气势足可鼓舞士兵的士气以加强战斗力。相反带兵的如果看起来是个文弱书生或者根本不上前线，那即使一身武艺弓马娴熟，也不过是起个加强型小兵的作用而已了……顺带一提，夏侯惇拔矢吞睛这一出着实气势非凡武力分应多给10分，但似乎是出自演义，而正史中夏侯惇并无突出表现，公主殿下对其武力79的评定估计也是由此得来，在下认同。不过考虑到游戏中夏侯形象都是独眼，所以不太好办……
结论：武力主要看性格是否骁勇，当然如果在武艺上有突出表现者应酌情加分。

2.智力，自然体现为计，而在下认为计分“天地人”三计：天计，逐天下之大略也，孔明之隆中对可为个中表率。地计，争地疆之战法也，周郎赤壁之战足显其英才。人计，掌人性之妙术也，郭嘉的几次预言其实正体现了他对人性的了解。三计不分高低，擅长其中一项就可得高分。但是，计谋计谋，“计”只是停留在“谋”的阶段，并未具体实施，而为何在下将政治，统帅和魅力放在后面，正是因为在下觉得其实“天地人”三计的具体实施能力正是“政统魅”三者，所以智力分方面应着重“谋”而不是执行。
结论：术业有专攻，“天地人”三计可取其一即为智谋之士。计谋是否自己执行不在评分标准之内，有突出表现者酌情加分。

3.政治，按在下前面的观点，政治是天计的实施能力，具体表现在外交和内政两方面，典型可说数不胜数，无论谁出的主意，能完美实行的人都应该加分。唯一想提的是孙策遭人暗杀一事，在下认为是其政治实行上的失误，想稳固江东基业在策略上完全正确，但是滥杀江东士族在做法上实在有失偏颇……
结论：计谋谁出都可以，执行的结果才是给分的关键。

4.统帅，地计的实行能力，或者说对战机和计谋取舍与否的决断力。其实各种阵法本质上就是现成的计谋，兵书谁都看过，但是具体行军布阵就要看各武将的统帅能力如何了。这里说说诸葛亮和关羽：司马懿对诸葛亮的一句评价“多谋而少决”实在是恰到好处，正好指出了孔明智力高而统帅力不高的软肋。关羽水淹七军虽说是天灾，但也是因为他能抓住局部战局，利用机会大破曹军，统帅分应给加一些，而丢荆州实在是因为此公政治能力低下，在处理和孙吴的关系上一错再错所至。
结论：战场上能随机应变活用各种战法者就应给予高分，无须考虑是否有随军参谋从旁出谋划策或者天灾人祸。

5.魅力，获取人心的能力，同时也是“人计”的实行力，离间计之类总是魅力高之人的拿手好戏。而在下这里说指“人心”是那些站在三国历史潮流浪尖的，既君主大将之流在史书上有名有姓之人，而普通民众和士族阶级的拥戴程度一概归入政治范畴。最典型的恐怕还属孙策了，将领对其爱戴程度可说是“乐为致死”，加上“美资颜”三字，足见其魅力之高，但治理江东时因政治能力不高犯下种种错误以至于被人暗杀而死，实在可叹……
结论：现在被人们称为人际交往艺术的一种能力，容貌，品行，名气等给人以好感的条件都可为其加分。

纯属在下个人观点，参考公主殿下的给分情况，似乎只是在武力和统帅的定义上与殿下有所分歧，其他三项基本赞同。

[[i] 本帖最后由 断剑千叶 于 2008-2-21 23:48 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]飒露紫[/i] 于 2008-2-21 22:26 发表
这可不好说。曹仁守城，有于禁、徐晃的援军。张辽出战，有乐进守城。关羽有什么？ [/quote]

关羽有糜、士贼。:titter:

无聊.....飘过..看版战

我之前自己花了好多天时间自己琢磨研究，然后根据三国演义和陈寿的三国志，调整了很多很多将领，不过上次重装系统没备份:q))+:q))+

大体上赵云的物理我还是尊重设定，毕竟赵子龙十数合战败李典，磐河之战解救了公孙瓒,并与河北名将文丑大战五六十合胜负未分，单骑杀入袁绍中军，吓的袁绍宝刀脱手掉落，躲入断墙中自保，当阳长阪的单骑救主，百万军中进出自如，这个是史实上都有的，后期蜀汉北伐，他年届七旬还能带兵抗曹， 祁山那战曹操见他长枪舞若梨花，如入无人之境，还问边上人那个是谁，说当年长阪英雄尚在耶？可见赵云真的是个超级猛将

援引三国演义部分：
公元219年，黄忠在定军山因劫粮被魏将张、徐晃围困，赵云于汉水营前往接应，斩杀魏将焦炳，冲入曹军重围，战退张郃、徐晃，“那枪浑身上下，若舞梨花；遍体纷纷，如飘瑞雪”，赵云救出黄忠，所到之处，无人敢阻。曹操见亦惊叹：“昔日当阳长坂英雄尚在！”。
公元228年随诸葛亮北伐，在凤鸣山与西凉魏将韩德一家作战，赵云刺死长子韩瑛，刺倒四子韩琪，射死三子韩琼，生擒二子韩瑶，后再刺杀韩德，威震诸军，而此时赵云年已七旬。三国志里公元228年赵云与邓芝与魏帅曹真对阵，兵少敌强，在箕谷失利，但由于赵云召集部众，固守阵地，不至大败，撤军后赵云被降为镇军将军。三国演义中诸葛亮因马谡失守街亭而撤兵，赵云、邓芝断后，赵云抵挡郭淮，刺死苏喁，杀退万政，全身而退，“不折一人一骑，辎重等物，亦无遗失”。

张飞的智力我明显拔高了，拉到60多的，张飞还义释严颜呢，仅此1项就足够说明他不傻，政治没调

魅力这个东西是比较含糊的：有时指的是情商，也就是说喜欢一个人的人越多，这个人的魅力就越高；但这样说的话又可能和统率重复，因为统率力高的将领，被部下喜欢的概率也就越高。我倒觉得取消魅力值的设定最干净

同时，魅力高低和长相好坏并没有绝对的关系，曹操是个矬子，但他的魅力也不低；再如日本的丰臣秀吉，长得像个猴子，但秀吉的魅力，绝对能排进战国前五！

单纯以长相论魅力的话，程昱、崔赕这样的超级帅哥应该排进前五了，哈哈

刘备的统率应该在95+，一代枭雄，前面有人给出了正史上他的那些战绩，足以说明问题。蜀汉集团里，统率能上90的只有刘备、关羽、马超、魏延、诸葛亮。特别是关羽，败走麦城在历史上有很多疑点，关羽的兵败很可能不是他自己的错，要负主要责任的是刘备。魏延就不用说了，让他镇汉中那么重要的地方，就是被赋予了守卫门户的重任，除了关羽没人能享受如此待遇。诸葛亮演义中被神话了，但是后期各朝各代的史书很多阵法都是明确记载着是受“武侯遗法”。所以诸葛的战绩或者打仗能力算不上最上乘，但是治军、领军的才能还是很高的。

曹魏方面，魏五子的能力普遍被看低了，张辽被夸大了，乐进、于禁尤其被削弱的厉害。乐进勇猛无比，是著名的悍将。郭嘉其实在演义中并未被神话，是读演义的人因为曹操的言行认为郭嘉很不得了。曹操说若郭嘉在，赤壁必不会有失。其实不过是哭死人哭给活人看，用来发泄下情绪，以及表达对身边谋士的不满。曹操的首席智囊从来都是荀文若，正史记载贾栩是陈平一类的人物，善用奇谋。哪怕翻演义，但凡贾文和献策无有不中的，真称的上算无遗策。

[quote]原帖由 [i]断剑千叶[/i] 于 2008-2-21 23:47 发表
在下认为应先明确一下各数值的定义，讨论才有意义吧？ [/quote]
以前各数值的定义是什么？我们把那个弄清楚了，按它来就好了．

司马懿
统:90(都不敢和猪哥正面作战......)
武:61
智:94
政:92
魅:87

诸葛亮
统:92
武:51
智:97
政:100+(类似吕布,有隐藏加成)

比较就知道了
统差2点,智差3点,凭什么司马就不敢正面作战.
游戏跟历史不可能一样,游戏里,游戏里最大的麻烦就是对手几乎不对你用计,只知道上来就是一阵猛揍,还让不让人活啊,刚开始就那么点钱,不敢征兵,只敢建造兵营加一个兵器库.实际战斗中不用计可能吗,杀敌一千自损八百,谁那么傻啊,去硬拼.
所以游戏和现实不用比的太认真,游戏里俺只管抢妖人,抢一个是一个,管他是谁

[quote]原帖由 [i]Eis[/i] 于 2007-12-21 13:07 发表
孙策魅力100？ WHY？难道就是因为长的帅？

小霸王的御人之道 可说是比较差劲的 这点从他被暗杀就知道

而他自己也深知其弟的御人之才远胜于己

充其量其魅力勉强上80 比较合理 （给他80也只是因为他比较 ... [/quote]

孙策类似于古惑仔的人物，讲义气，但手段比较毒辣，死于小人之手也是必然。魅力80++

其实武力还是改叫勇武更合适。猛将看的是一往无前的气势，真要说武力（武艺）并非是很高。汉末有王越，剑术高强，我想1对1的话很少人能胜他，但如果你让他上阵的话……同理，还有项籍，少时学剑不成，可照样有如鬼神般勇武。

PS：一直认为项籍的统率是要高过曹操的……（除了垓下外，70余战不败；巨鹿、彭城更是和赤壁、官渡一个级别的）:qcool+

基本同意马甲在118楼的帖子...

就补几点...

诸葛亮...统帅上98...嗯嗯...武曲星下凡了...-_-...

乐进,马超...统帅都不到80...嗯嗯...原来他们两个都有黑社会底子,上战场只要向前冲就OK...

庞统...武力15...虽然是被箭射死的...也太低了吧...-_-...好歹也曾经称为"古将军庞统..."...

鲁肃...统帅90...俺乍没看到他有什么牛X的战绩?

陆逊...95统帅...这个完全是在刘备90+的统帅上YY的吧...-_-...反正我是没看到他打过什么牛人...反而,被曹操的孙子修理过...

吕蒙...统帅96...加上陆逊这个95的统帅...几乎上双200居然还不能正面干掉84统帅的关羽...嗯嗯...这个逻辑是怎么成立的?

赵云...智力85...~_~...我乍没看出来他有什么很牛的谋略啊...还是说智力80其实就是IQ110的意思?

太史慈...78统帅是怎么"督诸将"的?..."刘表从子磐，骁勇，数为寇於艾、西安诸县。策於是分海昬、建昌左右六县，以慈为建昌都尉，治海昬，并督诸将拒磐。磐绝迹不复为寇。"

如果按史.　　乐进　　高顺　　曹仁　那就牛比了.　都是能独挡一面的.

典韦的武力也不该低于五虎.

另　太史慈的魅力应该大书一笔.

郭嘉的统帅给个40+就可以了.    但我不反对他的智力高达95+..  因为曹公当奉孝为心腹自有他的道理..  别的不说.    奉孝的洞察力和揣摩人心理的能力这不应该给予否定.   至少在战场上有个郭奉孝在,开疆括土咱不好说,不容易吃亏倒是肯定的.
一句话总结郭嘉吧..   战场上的帐内之人.

演义里的猪哥我觉得就是曹营谋士团里各人优点的结合体.

我希望赵范不要这么差，其实应该没这么差吧

上将千员

戏智才看这废拉

真要按陈寿的《三国志》来做：
1、统率加强的有：高顺（现在是80几/个人认为92）、陈到（现在70几/个人认为85）于禁（貌似78/认为90）、张飞（82/88）、曹纯（？/86）
2、武力加强的有：关羽（97/100）、曹仁（88/95）、孙策（92/95）、乐进（？/96）
3、智力加强的有：李儒（？/94）、荀攸（94/97）、满宠（？/91）
4、政治加强的有：诸葛亮（95/100）
5、统率下降的有：赵云（91/81）、司马懿（97/92）、关羽（95/90）
6、武力下降的有：吕布（100/95）、马超（97/90）
7、智力下降的有：诸葛亮（100/93）

综合加强的有：刘备、曹真

PS：外加还原历史武将的真实能力！

赵云是太高了,文则和文谦太低了...其它意见不大...

其实光荣的三国志发展到11到现在已经修补得不错了,除了几个神化的变不了以外,其它的已经慢慢往历史靠近了...

高顺竟然比39还低,气死了,玩吕布玩得最多就因为有高顺和文远,再搞到文若和田丰就差不多了...

三国里文字辈的强人确实有好多啊...

哪有放诸四海皆准的？
我的三国，你的三国，他的三国，
嘿嘿
什么才是大家的三国？

切记：
1、人是灵动的，岂能因数值约束？
2、历史是难测的，能知几何？

游戏，呵呵；终究只是游戏！

按各位看法。关羽有天气预报。郭嘉来现代用电脑查了下后面发生了什么事。死蚂蚁吃错了药给1个不会带兵的诸葛打残。对么

几个量化的数据怎么可能把一个人的能力比出来呢？
就说统帅吧。像那些名将，那个带兵不都有自己的风格。那不他们怎么可能在那么多人中脱颖而出呢。

[quote]原帖由 [i]wwq911[/i] 于 2008-3-1 03:46 AM 发表
真要按陈寿的《三国志》来做：
1、统率加强的有：高顺（现在是80几/个人认为92）、陈到（现在70几/个人认为85）于禁（貌似78/认为90）、张飞（82/88）、曹纯（？/86）
2、武力加强的有：关羽（97/100）、曹仁 ... [/quote]


那个李儒是虚构人物...所以加不加强都一样...曹仁,于禁,陈到,曹纯,高顺都应该全面加强...

赵云除了武力全面削弱...

[quote]原帖由 [i]镜[/i] 于 2008-3-22 10:27 发表



那个李儒是虚构人物...所以加不加强都一样...曹仁,于禁,陈到,曹纯,高顺都应该全面加强...

赵云除了武力全面削弱... [/quote]
有，不过事迹是虚构的。

QUOTE:
原帖由 jt003172 于 2007-12-20 22:27 发表
别的不说，诸葛亮的智力和政治互换一下吧。
是啊，那么陈到也要和赵云是同一档次的武将了。

民间对于这两位的评价是很高的，尤其是赵云；原因绝对是在两位的品德上；群众的眼睛是雪亮的。
云身为   刘备  身边  唯一的  一个  超猛的护卫  外，还有其他人嘛？

李儒事迹还是有的嘛，就是派去杀废帝的。。。－ －而且后来李郭执政时期还活着呢。

其实张辽的魅力才叫夸张啊，经常80左右。按照历史的话我看他有50都不错了

稍微搞个标准吧...

独自领军的人都80+统帅,(比如赵云那样偶尔领过一次偏师的,正好给80,或是81)
有勇猛作战记录的80+武力,(比如和吕布单挑失败的郭汜)
有出谋划策,或是安排作战计划的80+智力(这个就很多了...最低限度也有几个武将,例如关羽,张辽,等等)
有内政治理记录的80+政治(最低限度-夏侯敦)
魅力就比较难说了...不过有名士身份的应该也有80+吧...某些个武将也可以给80+,(比如张大画家)

呵呵！

个人认为。赵云是一直减不下去的。虽然真实的赵云能力没有哪么夸张，但是他的武力和智力还是不错。有几次可以和诸葛一样独到见解。
如，刚入成都，刘备要将田地赏给众管员。赵云就站出来要求发还给农民。因为根基为稳。被刘备大赏
刘备准备报仇攻东吴。赵云也说国贼非东吴，而是曹魏。不过这时的刘备听不进。
综合一些。个人认为
赵云，统75，武95，智80，政78，魅85

反正一点是肯定的,不管三国志出到第几代,统最高的一般是曹操,武力最高的肯定是吕布,智力最高的肯定是诸葛亮,政治最高的肯定是荀彧,魅力最高的是刘备

[quote]原帖由 [i]文远兄[/i] 于 2008-3-25 12:39 发表
反正一点是肯定的,不管三国志出到第几代,统最高的一般是曹操,武力最高的肯定是吕布,智力最高的肯定是诸葛亮,政治最高的肯定是荀彧,魅力最高的是刘备 [/quote]

san11里统最高的位置好像给周狼占领了...OTZ

[quote]原帖由 [i]hxw8522[/i] 于 2008-3-24 08:56 PM 发表
个人认为。赵云是一直减不下去的。虽然真实的赵云能力没有哪么夸张，但是他的武力和智力还是不错。有几次可以和诸葛一样独到见解。
如，刚入成都，刘备要将田地赏给众管员。赵云就站出来要求发还给农民。因为根 ... [/quote]

魅力85?...怎么来的?有何历史记载?
智力80......那张飞用谋击败张合岂不是要85?
政治78...不过是一个意见而已,那简雍MS也才77吧...他也提过禁酒令不好的看法哦,更何况他还有其他的事迹...

[quote]原帖由 [i]双鱼[/i] 于 2008-3-25 13:04 发表


san11里统最高的位置好像给周狼占领了...OTZ [/quote]
错了，三11里统最高的是司马懿：97，美洲狼是96

其实原版的《华夏风云》里的设定算是不错了~（可惜后来被人改了三国人物的数据）
关羽93武力给威风。吕布87武力给疾走…………………………

[quote]原帖由 [i]wwq911[/i] 于 2008-3-26 10:10 发表
其实原版的《华夏风云》里的设定算是不错了~（可惜后来被人改了三国人物的数据）
关羽93武力给威风。吕布87武力给疾走………………………… [/quote]
其他人能力太高了吧。哈哈。

[quote]原帖由 [i]中庸[/i] 于 2008-3-22 05:49 发表
几个量化的数据怎么可能把一个人的能力比出来呢？
就说统帅吧。像那些名将，那个带兵不都有自己的风格。那不他们怎么可能在那么多人中脱颖而出呢。 [/quote]

还是10代最搞，不会水军的关羽淹了会水军的于禁。~

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2008-3-26 12:31 发表

其他人能力太高了吧。哈哈。 [/quote]
就整个中国古代史来看，三国人物并不是特别突出的那部分。
武力上有着项籍、冉闵、萧摩诃、尉迟恭、秦琼、薛礼、李存孝等一帮猛男~
统率上有着孙吴韩白、李靖等一帮名将~

[quote]原帖由 [i]wwq911[/i] 于 2008-3-26 13:12 发表

就整个中国古代史来看，三国人物并不是特别突出的那部分。
武力上有着项籍、冉闵、萧摩诃、尉迟恭、秦琼、薛礼、李存孝等一帮猛男~
统率上有着孙吴韩白、李靖等一帮名将~ [/quote]
关羽什么的智谋本来就被削弱了的，如果按名将做比较他关羽智谋至少80咯。赵云能有60不错了。

统帅型人物智力肯定是不会低的

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2008-3-26 14:06 发表

关羽什么的智谋本来就被削弱了的，如果按名将做比较他关羽智谋至少80咯。赵云能有60不错了。 [/quote]
关羽、张飞本来就是三国时期的名将，赵云到是谈不上名将。
以三国为历史背景，我个人比较倾向是：
关羽：统率93，武力100，智力81，政治50，魅力？，特技神将
张飞：统率91，武力99，智力78，政治50，魅力？，特技斗神
赵云：统率81，武力95，智力70，政治70，魅力？，特技骑将

LS的赵云统还是高了，70差不多了

81差不多了...至少也领过一次偏师...给赵云的FANS一点面子...

回156楼:
尉迟恭、秦琼...MS也没有特别猛...关公战秦琼说得就是两个牛人之间不好比较的意思...
再说了...历史上,关张是继项霸王之后第一个被称为"万人敌"的吧...后来那些还得跟关张看齐才行...

回复 #161 镜 的帖子

小说里二门神当然一般，但是历史上的所谓十八好汉除了二门神几乎全是虚构的。
“会密下有人获罪，亡抵化及，具言其情，化及大怒；其食又尽，乃渡永济渠，与密战于童山之下，自辰达酉；密为流矢所中，堕马闷绝，左右奔散。追兵且至，唯秦叔宝独捍卫之，密由是获免。叔宝复收兵与之力战，化及乃退。”
“世民谓尉迟敬德曰：“吾执弓矢，公执槊相随，虽百万众若我何！””

[[i] 本帖最后由 因苏阿 于 2008-3-27 07:00 编辑 [/i]]

大家有没有考虑到人物能力的成长 呢?
经历的变化和经验的增加,青年的冲动,壮年的巅峰,老年的衰弱等等等等
比如刘备早期的智谋和统兵能力比较差,应该在70+的范围内,而到收四川和汉中时应该是他人生的颠峰,统兵智谋都应该在85-95之间,到了夷陵之战统兵更可能达到95以上,但是由于仇恨冲昏了大脑,智谋就锐减到65左右了.武力魅力的变化也应该是呈一个弧线,从低到高在到低,政治能力大部分是越来越高,一直到老到快不行了才下降

回复 #152 wwq911 的帖子

哥哥你错了，仲达的统帅是98，再创新高啊，居然比阿瞒还高。。。

[quote]原帖由 [i]镜[/i] 于 2008-3-27 02:21 发表
回156楼:
尉迟恭、秦琼...MS也没有特别猛...关公战秦琼说得就是两个牛人之间不好比较的意思...
再说了...历史上,关张是继项霸王之后第一个被称为"万人敌"的吧...后来那些还得跟关张看齐才行... [/quote]
尉迟恭
1、是日，因从猎于榆窠，遇王世充领步骑数万来战。世充骁将单雄信领骑直趋太宗，[color=Blue]敬德跃马大呼，横刺雄信坠马。[/color]贼徒稍却，敬德翼太宗以出贼围。更率骑兵与世充交战，数合，其众大溃，擒伪将陈智略，获排槊兵六千人。
2、太宗持弓矢，敬德执槊，造建德垒下大呼致师。贼众大惊扰，出兵数千骑，太宗逡巡渐却，前后射杀数人，[color=Blue]敬德所杀亦十数人[/color]，遂引贼以入伏内。
3、会突厥来入寇，授泾州道行军总管以击之。贼至泾阳，敬德[color=Blue]轻骑与之挑战，杀其名将[/color]，贼遂败。

秦琼
1、叔宝每从太宗征伐，敌中[color=Blue]有骁将锐卒，炫耀人马，出入来去者，太宗颇怒之，辄命叔宝往取[/color]。叔宝应命，[color=Blue]跃马负枪而进，必刺之万众之中，人马辟易[/color]，太宗以是益重之，叔宝亦以此颇自矜尚。
                                                     ——————————引自《旧唐书· 卷六十八 列传第十八》

这就是两位“门神”的真实表现。

[quote]原帖由 [i]wwq911[/i] 于 2008-3-27 10:02 发表

尉迟恭
1、是日，因从猎于榆窠，遇王世充领步骑数万来战。世充骁将单雄信领骑直趋太宗，敬德跃马大呼，横刺雄信坠马。贼徒稍却，敬德翼太宗以出贼围。更率骑兵与世充交战，数合，其众大溃，擒伪将陈智略，获 ... [/quote]

许诸，典韦之流吧，跟关羽还是没得比。别人独立作战的。

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2007-12-22 00:53 发表
如果你能找到一个运气这么好的人，我也可以考虑给他智力 90+ 的。[/quote]
季札:)

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2008-3-27 11:35 发表


许诸，典韦之流吧，跟关羽还是没得比。别人独立作战的。 [/quote]
你理解有误~
单骑阵斩敌将，说的是尉迟恭和秦琼的勇武不下关羽甚至还在其上。
当然统率上是关羽来的高。

哇，口水仗好多啊。我觉得还是先定了5个属性各对应什么方面再谈数值高低吧。
按san11里的设置来看。

统帅对应军队的防御力，也可以理解为团队能力，军队纪律如何，在遭受什么样程度的攻击时军队会崩溃的，所以像曹操周瑜之类的肯定高。关于赵云，我觉得如果他在孙权濡须口被张辽击败的时候是孙权的护卫队长，而且在张辽猛冲之下依然可以指挥护卫队保护好孙权，统帅也应当不低，当然事实上他没有，所以要看其他事迹，而不是以带没带过军队来断定他的统帅的（当然带过兵的肯定普遍比没带过的要高）。此外统帅还关系巡查治安时的效果，这个就难理解了，以前10代好像时武力来着。

武力对应军队的攻击力，军队的攻坚能力，勇猛程度，所以像曹操周瑜这样的武力也应当很高，否则就现在那点攻击力哪像点名帅的样子。另外还关系单挑能力，这个我觉得7代设定的不错，演义里单挑能力强的都给个单挑特技，而曹操周瑜这样的虽然武力高但是没有单挑特技，对同级别的有单挑特技的输多赢少。

智力对应各种计策，包括防火混乱伪报埋伏同讨，感觉就是历史上的军师的作用，所以曹操周瑜这样的智力也很高，因为敌人经常中计。而郭嘉法正这样的参谋类人物也应该很高。另外智力对应各种兵装的生产能力，这个很莫名其妙，按理说这个应该是和政治联系紧密啊。智力还对应舌战能力，其实也和前面的各种计策差不多，让对方的说法自相矛盾或者出现漏洞就好。

政治对应各种经济建筑军事建筑的建设能力，可以对应为历史上的国家治理者的治国水平，所以猪哥肯定应当很高很高，曹操孙权之类的也高。

魅力对应登录武将时的成功率，这个感觉是说客一类的意思，人格魅力，名声等等综合的影响，所以关羽以演义中的表现拿个90+没问题，赵云也一样，至于三国志里的那另说。但是这个和相貌的关系应该很小，没理由一个帅哥或者美女一挖你你就走吧，那不成吕布了，有人来招你，你最先看的还是对方的以往在社会上的表现而不是相貌吧。另外魅力还对应征兵能力，这个和前面所说的差不多。

又看了下剧本，发现三11的统率前三是司马98，周狼97，曹，陆96－ － 真是搞笑。。。

[quote]原帖由 [i]双鱼[/i] 于 2008-3-27 21:55 发表
又看了下剧本，发现三11的统率前三是司马98，周狼97，曹，陆96－ － 真是搞笑。。。 [/quote]

有啥搞笑的？请教下。

[quote]原帖由 [i]rogers[/i] 于 2008-3-28 15:35 发表


有啥搞笑的？请教下。 [/quote]
主要是司马的统太高了点。（个人觉得92、3比较合适）
曹操没什么说的，就汉末三国而言，他绝对是一流的统帅。东吴那两位都是一战成名的主（统率还是高了）。司马的主要参照物是诸葛，就《三国志》而言，两人相差不大；就《三国演义》而言，那差距就大了~

毕竟这仨人从来没有正面放对过，都是三国第一流的人才，数值参差有两三点来去很正常。光荣的是一家之言，我们的又何尝不是呢？可笑这个说法有点过了。
还有，周郎和陆逊可不是一战成名的主儿，周郎协助孙策草创江东，陆逊的军略与政治眼光在征伐山越的战役中都得到体现。

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周郎协孙策草创江东，从何而来？周瑜到是在孙策死后，才执掌军事大权的。而且赤壁的首功当属黄盖。
当时的江东可是闻孙策而色变，纯粹是小霸王以武力制霸江东。不过周瑜介绍了鲁肃到是很不错。

PS：按《三国志》里的记载，孙策的容貌比之周瑜还略高一筹，可惜到了演义中成了周郎俊美天下第一。呜呼……

[[i] 本帖最后由 wwq911 于 2008-3-28 16:40 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]wwq911[/i] 于 2008-3-28 16:33 发表
周郎协孙策草创江东，从何而来？周瑜到是在孙策死后，才执掌军事大权的。而且赤壁的首功当属黄盖。
当时的江东可是闻孙策而色变，纯粹是小霸王以武力制霸江东。不过周瑜介绍了鲁肃到是很不错。

PS：按《三国 ... [/quote]

好吧，既然说到这里，我们不妨看看三国志的原文，摘录如下：

《三国志·孙破虏讨逆传》：术表策为折冲校尉，行殄寇将军，兵财千余，骑数十匹，宾客愿从者数百人。比至历阳，众五六千。策母先自曲阿徙于历阳，策又徙母阜陵，渡江转斗，所向皆破。莫敢当其锋，而军令整肃，百姓怀之。

　　策为人，美姿颜，好笑语，性阔达听受，善于用人。是以士民见者，莫不尽心，乐为致死。刘繇弃军遁逃，诸郡守皆捐城郭奔走。吴人严白虎等众各万余人，处处屯聚。吴景等欲先击破虎等，乃至会稽。策曰：“虎等群盗，非有大志，此成禽耳。”遂引兵渡浙江，据会稽，屠东冶，乃攻破虎等。尽更置长吏，策自领会稽太守，复以吴景为丹杨太守，以孙贲为豫章太守，分豫章为庐陵郡，以贲弟辅为庐陵太守，丹扬朱治为吴郡太守。彭城张昭、广陵张纮、秦松、陈端等，为谋主。

在孙策的传记里，对于孙策攻略江东的记载如上，可以看出，孙策战胜刘繇，一是武勇过之，二是收得民心。纯粹以武力制霸的说法不准确。其中关于周瑜的记载并不多，我们再看看周瑜的传记。

《三国志·周瑜鲁肃吕蒙传》：是岁，建安三年也。策亲自迎瑜，授建威中郎将，即与兵二千人，骑五十匹。瑜时年二十四，吴中皆呼为周郎。以瑜恩信著于庐江，出备牛渚，后领春谷长。顷之，策欲取荆州，以瑜为中护军，领导江夏太守，从攻皖，拔之。时得桥公两女，皆国色也。策自纳大桥，瑜纳小桥。复近寻阳，破刘勋，讨江夏，还定豫章、庐陵，留镇巴丘。

我们看，孙策初到江东，周瑜是他的左右手，统领了1/3多的人马，负责的是留守大本营的重任。攻荆州，以周瑜为前导；镇江东，以授予出镇一方的方面之任。我说协助草创，从何而来？这里咯。说是创业元勋都不为过。

关于容貌的记载，关于孙策的如下：“策为人，美姿颜，好笑语，性阔达听受，善于用人”。
关于周瑜的记载：“瑜长壮有姿貌。”，还有“曲有误，周郎顾”的典故。俩帅哥站到一起，美丑全凭着个人好恶品评，第一第二从何说起？

对于赤壁之战的首功论定，且不说历史学界对此战还有争论。你说首功是黄盖，显然是根据演义来断定的。三国志黄盖传里对赤壁就一笔带过“后以中郎将与周瑜等拒破曹公，又与吕蒙袭取南郡，迁偏将军，领永昌太守”。即使按照演义来说，策划火攻的是周郎和诸葛，跑腿的是阚泽，借东风的是诸葛，临阵指挥的是周郎，黄盖离首功还有十万八千里路。你可以保留你对周瑜的看法，但是请不要选择性失明。

关于容貌的记载，关于孙策的如下：“策为人，美姿颜，好笑语，性阔达听受，善于用人”。
关于周瑜的记载：“瑜长壮有姿貌。”，还有“曲有误，周郎顾”的典故。俩帅哥站到一起，美丑全凭着个人好恶品评，第一第二从何说起？
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“美姿颜”和“有姿貌”，你认为哪个为佳？

江表传曰：策时年少，虽有位号，而士民皆呼为孙郎。百姓闻孙郎至，皆失魂魄。

“曲有误，周郎顾”说的是周郎的音乐才能，这个是不能和相貌相混淆的，虽然魅力上有加分。

关于楼上的问题，如果我说“有姿貌”比“美姿颜”更好，你有什么看法？笑——
我不明白你为什么一定要分个高下出来，这俩词本来就是一个镜子的两面，就好比我说这个人很漂亮，他说那个人很美丽，到底哪个更好看？这里的“美姿颜”直译成现代汉语就是“以容貌为美”，美作动词用，不是形容词。如果你还是认为孙策比周瑜的评语多了个“美”字，所以应该加分的话，那么我承认，我败了。
我从来就没否认过孙策是帅哥啊:qDD+三国志里也记载“瑜时年二十四，吴中皆呼为周郎”。“郎”者，帅哥也。难道周瑜的这个“郎”不是孙策的那个“郎”？
我的原文本来就没把才艺和相貌混为一谈，前半句说貌，后半句说才艺，为了避免人家误会，看来我应该中间加个句号，确实表述得不够严密。

还有，你的签名里面，“廷锋”应作“霆锋”吧～～～

郎是帅哥？用听易中天忽悠的吧，“怕应羞见，刘郎才气”“亲射虎，看孙郎”听说过没？
孙策定江东和数征黄祖大多靠的是自己和孙氏宗族如孙贲孙辅等人，周瑜最大的功劳是赞助了孙策大量的军资

回复 #177 rogers 的帖子

郎应该是指年轻男子。

这里的“美姿颜”直译成现代汉语就是“以容貌为美”，美作动词用，不是形容词。
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我到认为是“容貌俊美”的意思，美作形容词而非动词。很明显强调的是“美”字上。

另谢谢指出签名中的错别字~

[[i] 本帖最后由 wwq911 于 2008-3-28 19:16 编辑 [/i]]