也来说说对各兵种的认识及其兵种间的配合问题

主题：
      :victory:
   
   先说明一下，我认为没有最强的兵种，只要更强的玩法。金木水火土没有那个最强
    先来一次到两次的4格子的火烧或者5格子火烧的也行，然后用戟兵将敌人拖过来，然后用神火计点上，封死回去的路和其他敌人过来的路，将他们分开之后再到枪兵晕人，(有条件就用计谋晕)如果没晕成功，骑兵用骑射，弓箭用火箭，如果晕了就更加好打了，骑兵可以直接攻击，突击也行（看地形能将敌人突进火里面更加好，不强求），将敌人一个一个的分开再杀，利用枪兵的晕和骑兵的骑射，还有骑兵和枪兵的推位，可以一回合杀敌20000+，有机会灭掉些火重新埋地雷再烧他们一次，看谁敢动弹一下。
    什么叫做配合，这个就是配合。
    今天才注册到论坛，玩三国11也很久了，我经常搜集三国11的各种资料数据，并且理解和记忆他们
然后用到三国11的游戏里面去，比较追求技术吧（自己吹的，呵呵），在这里我发现几个帖子有说骑兵是
最强的，有的说骑兵是鸡肋，那些都是很错误的看法。
     游戏之余就抽空出来说说自己的看法，首先说说大家有一个最大的错误的看法，把自己的喜欢用的
兵种认为成是最好用的，其实对于个人，你认为的最好用的兵种，并不客观，其他兵种的玩法你还没深刻
体会到，下面就说说自己玩三国11的一些心得体会
   
  各兵种的优势与作用：

  （1）枪兵的作用有以下一些，
    第一   晕人
    第二  移动敌人的位置，创造有利战机

    晕人大家都清楚了，主要利用象张飞和关羽的神将，斗神，勇将，飞将，霸王这样的超高暴击出晕，
还有受到森林地形影响的乱战（乱战技能武将找个枪A或者S级别的组队）相当于半个枪神了，还有枪将（
2流将领，主要欺负武力低下敌方武将） 以上3点要素是组成枪队之前必须要考虑到的，因为他们晕人把
握最高，换做其他人就没那么具有明显的效果了吧。

    到第2个作用了，如果晕人算是枪兵部队单个队伍的个体使用的话，那么第2个移动敌人的位置就是枪兵
队和其他兵种和地雷的完美结合。
戟兵想要站个好位置一次兵法打更多，当然就必须要枪兵和骑兵的结合，骑兵和枪兵可以将敌人移动到戟
兵方便打倒的位置，但是考虑的地形的影响，在沙地上枪兵不能使用兵法，骑兵又不能入森林和湿地突击，
加上枪兵移动敌人的时候自己不需要跟进，方便后面的其他枪或者骑继续将敌人部队移动到戟兵有利杀伤
的地方，所以枪兵配合戟兵是非常必要也非常合理的，骑兵配合起来就没那么好了，因为骑兵是跟进，打
个比方，有一火球，如果用枪兵很容易就可以将敌人推进去，自己不会跟进去烧到，但是骑兵就会跟进去
，被火烧，骑兵推位没有枪兵好的表现还表现在森林，大家都知道，在森林里面枪和戟都可以用兵法，并
且奇袭研究好后枪兵在森林里面无论是普通攻击或者兵法都不会受反击，另外乱战刚好只能在森林使用才
能出兵法发动成功必定暴击，骑兵不能入林，弓兵也不能攻击森林里面的部队，除非有武将是射手技能，

     说了那么多，主要是想说明一个问题，就是枪兵的第2个作用是在于移动敌人位置，让敌人陷入戟兵刀口
之下，或者是为了让敌人触发早就埋下的地雷。
    上面2点是枪兵的主要意义和作用

（2）骑兵的作用
   
   第一 移动敌人的位置，创造有利战机

   这点在枪兵作用已经说明清楚，这里就不累赘，值得一提的是骑兵的移动敌人位置没有枪兵那么方便
，但感觉刚好可以作为弥补枪兵不能在沙地移动敌人部队时候辅助的一种手段，另外在枪兵没能移好的同时辅助
一下。一般经常将敌人移动到戟兵身边，或者推敌入已经烧着的火中，推人灵活性绝对不能和枪兵相比，
只能是一种辅助移位手段。
   
   第二 突击 时候容易触发单挑
   
    第三 骑射的作用     骑兵骑射在陆地上可以忽略地形影响
    骑射大家一定并不经常使用吧，其实骑射的杀伤非常可观的，最小也有500，敌人如果是混乱状态下
可以达到1000+，还不消耗气，可以在森林中使用。相当于配置了射手技能了如果有连击一定要给骑兵，
当然关羽的神将是普通攻击都是暴击的，连击如果有必定先给关羽，然后再考虑有驱逐技能的，不考虑普
通暴击的情况，连击最好配置给骑兵，并且庞德（白马）结合连击效果更佳。   
骑射最重要的是部队数量，出2到3只骑兵用骑射是看不出什么效果的，但是如果出7到10只骑兵以上
效果就很明显了。
   
    第四 军师骑，如果是诸葛亮的神算结合起骑兵，才能更好的控制战场局面，不会因为少走2格子晕不
到人，机智和深谋等军师技能只要结合骑兵才更加容易控制战局发展方向，当然伏特在森林使用的军师技
就不合适用坐马了。神火计如果炼成，结合骑兵点火，可以完全封锁路口的。   
   
    第五 骑兵先锋开路  骑兵另外一个好处就是先锋开路，遇到敌人后退，或者说吸引敌人进入我方埋
伏区，如果没引出敌人就见塔拆塔，见城寨爆城寨。布置军乐台或者其他军事建筑物。甚至是陷阱业火，可以提前
埋好。

（3）戟兵作用
   第一 抓人
   第二 站在前面做为坚强的肉盾，抵抗敌人的攻击，方便后面的枪兵突进和弓箭部队的安全。
   在这里简单说说一些值得注意的地方，戟兵不应该配不屈，因为不屈的含义是自己3000兵力以下，才
有几率让敌人的普通攻击无效，后期战斗都是10000+的部队，戟兵部队数量带的人越多越好，如果有攻心
必定配戟兵，枪骑摆位，戟兵全杀，配个金刚还行，找敌人只能普通攻击的地形，造个城寨。合适的话可
以出来跑跑，危险了就进安全区域。大战一来就结合军乐台杀个够。一般建议一次大型战役出一到两只戟兵
部队就可以了，选统帅高的带领。
  
    第三 范围杀伤，戟兵最大一个好处就是范围杀伤省略不说

（4）弓箭部队的作用
   第一  关口和城池的防御
   很容易理解，先用防御高的部队站住港口或者关口专门站位，如果敌人是远攻，你又有神火计干脆远远的点火
烧住本来要堵的位置效果也不错，不用怕敌人上来，他上岸不容易啊，呵呵就算边灭火边上岸也很困难。
  
   攻打长安和洛阳的时候可以用6到7只弓箭部队结合堵关口大量消耗敌人的有声力量，轻轻松松杀敌10
万，在后面造个军乐台补气。最好选弓S的出兵。

   第二  进攻的远程大炮，在前面有戟兵和枪兵的掩护之下在后面弓箭部队可以放心的慢慢杀。千万别
急着前进，将敌人一只部队用戟兵拉过来，然后集中所有的火箭一回合就几乎要了他的命，
10000的人起码可以杀去4000-5000强弩的效果表现的淋漓尽致。配合骑兵骑射，可以做到无自损的情况下最大伤害打击敌人（戟兵拖人时候的损失非常小，可以忽略不计戟兵本来就是最高防御体，之前建议造个城寨配合下）

   第三  累计杀害高，无论是单出的火箭还是群攻的乱箭杀伤都是累计比较高的，乱射可以和戟兵相提
并论，单处火箭更加实用，最最实用的技能之一，因为火箭消耗气为10，如果建设有军乐台配合，就是不去气的效果，
留更多的气以备群杀，200人或者1000人的弓箭部队如果能成功引火成功烧死
的敌人还是很多的，火的状态一定要充分利用起来，好处多多，三大好处，封路，敌将有烧伤，眩晕的几率，敌部队不能前进的时候必定先要救火，救火就要消耗士气。等火都救好了气也消耗没了，相当于半个威风的效果了，如果火箭结合神火计使用更加完美。说个实在的例子
打赵云大家都感觉很辛苦，其实我们可以用神火计将赵云围起来然后用火箭烧死，对付诸葛亮也可以这样
打，不过这样的方法只合适单个敌人靠近我们城市的时候使用，一般神火计多用于战场的远距离放火，以便控制
敌人前进路线，或者远距离点燃火种火球。

    上面简单说说4种常用兵种的作用和意义，现在回到主题说说骑兵的一些具体运用问题。

    在这之前先要说明一个概念，就是三国11最霸气的战术就是正面硬碰硬的“航空母舰”对战，怎么
理解字面意思呢？什么叫做“航空母舰” ，大家都知道美国的航空母舰的意思。其实我说的也就是三国
11后期的时候，你一定要建立起一艘或者几艘自己航空母舰战斗群。

    航空母舰最厉害的是什么，很明显就是数量巨大的飞机群，是一个军事战斗平台，这样的气势不但壮
观霸气，而且用好了威力无穷，攻城掠地 谈笑间。大家想象一下自己同时出动10只骑兵去对付敌人一只部
队会是什么样的情况，一次骑射就让他回老家去（结合地雷可以让敌人的10万大军分散开来前后不能兼顾，各个击破）

    弓箭部队也是一次出10只结合几个枪戟作为前面防御，是多么强大啊
    说那么多主要还是为了说明骑兵因为速度快攻击高的特点是以完全可以和其他兵种区别开来，自己组
成一个全骑兵的航空母舰群，大家用下就知道好了，星际争霸里面的航空母舰小飞机少的时候威力不怎么
样，一旦小飞机满员了，能使得天都变色。你出10只不够多的话就出20只吧。

    骑兵用法在于火攻，想用好骑兵就必须要学习两门技术，一个是怎么用火，另外一个就是部队进去和
后退时候地形消耗的移动速度，要非常清楚的知道敌人能走几格，有火的情况又可以走几格。一旦你掌握
了火的运用，和移动格子的精确计算，你的骑兵团，不好说所向无敌，也相差不远了。当然其他弓箭枪与戟的配合也有这样的巨大威力，这样打给比方，都是太空堡垒，我们当然喜欢选择移动速度快的战斗平台进行进攻，选择移动速度慢的堡垒进行防御为主。当然如果有必要你可以先出 弓箭 枪兵 戟兵组成的移动堡垒先行，不能解决战斗的情况在派骑兵团上去支援。
骑兵可做为援军或者作为专门等前面的弓箭 枪兵 戟兵吸引敌人军队调动的后进行绕道偷袭敌人的兵力极少的主城。
骑兵正面可以作为战斗的主力，也可以作为非常及时的援军，还可以用作长距离的偷袭。作用多多，性能极高啊。
     关键你要知道怎么减少骑兵的自伤方法，结合埋雷火攻和神火计，加上万箭齐发的骑射就可以很大情况下减少自己本身的损失了，如果想最大的发挥骑兵的高攻击力有2个方法，一个就是利用虚实，神算，机智，等高智力的，还有迅驰这个骑兵第一特技，让骑兵具备晕人能力将领补充到骑兵里面去，这样就可以不需要结合枪兵就可以做到另立旗帜，指那杀那，第2种方法就是在没有迅驰和虚实，神算，机智的高把握晕人情况下，就只能结合枪兵才能达到最大杀伤的表现，晕后再突伤害巨大啊，一般大家没必要追求骑兵伤害最大化（毕竟晕人技能的武将少，战争后期可能会多，所以也看缘分的，有的话可以考虑配1到2个能晕人的人给你的骑兵军团），同时大量出骑兵部队就可以弥补骑射的威力不足，航空母舰注重的是数量。

     另外还有一个重要的说明，骑兵攻城时候可以先全部上去围城，然后找个攻击高的点齐攻。自己去看看城市
里面的敌人部队数量一次下多少吧。这样的用法应该是齐攻的主要目的吧，不但自损少，杀伤还可观。主要是性价比好

     关于火的运用和格子行动力的计算大家都自己去研究研究下，那些东西是最基本的，也是最实用的
完全可以这样说，战斗时候没有考虑到火的运用和地形，和敌人兵种、部队智力攻击等信息的细节，那么这个人还没有达到入门水平。只是胡乱的乱打乱杀。三国11给我最大的感触就是发展或者战斗的大体方向必须要有，而且还要正确，就是宏观的战略一定要有，然后细节再慢慢去处理，去完善。说简单的就是先做最重要的事情，按重要程度操作，这样就不会乱。思维越是清晰，玩起的感觉越是爽快，一起尽在不言中。这个是一种意境，需要大家自己去体会。玩三国其实本来就是磨练智力的游戏，磨练我们的大脑思维。

     总体战斗的节奏是跟着你走的。玩骑兵玩的就是主导战争的方向，你打哪里哪里就会受威胁
和受到你的牵制。当然结合其他兵种的方法也非常好。关键还是基础功夫要打好，什么兵都可以使用的得心应手
记得第一次收集10队S级的弓箭部队时候，在关口结合火，伤2000杀敌13万的情形还历历在目。后来发现
集团作战必须结合火，只要用得好，自己损失会很少的，关键就是利用地雷的几格火和神火计封锁敌人前
进道路将敌人一个一个分开，然后1回合杀敌一组，一组一般是10000到14000万吧，那样玩起了才刺激，面对
面的冲击。
   
    先来一次到两次的4格子的火烧或者5格子火烧的也行，然后用戟兵将敌人拖过来，然后用神火计点上，封死回去
的路和其他敌人过来的路，将他们分开之后再到枪兵晕人，(有条件就用计谋晕)如果没晕，骑兵用骑射，弓箭用火箭，
如果晕了就更加好打了，骑兵可以直接攻击，突击也行（看地形能将敌人突进火里面更加好，不强求），
将敌人一个一个的分开再杀，利用枪兵的晕和骑兵的骑射，还有骑兵和枪兵的推位，可以一回合杀敌20000+，
有机会灭掉些火重新埋地雷再烧他们一次，看谁敢动弹一下。

    什么叫做配合，这个就是配合。

最后要说的一句话就是，骑兵团其实就是一个移动快速的战斗堡垒。一旦成立起你的骑兵部队军团战斗群，威力才能看出来，
不然什么也不是。
   下面附上如何使用火和格子计算的方法，方便大家学习
1三国志11－简论火攻(网上找来的)
火计:
说到火攻当然不得不从最基础的火计开始说起. 火计,消耗10点力气,可对单个敌部队与建筑物进行火系伤害.一次火计,平均军队杀伤力为300多-400多,建筑物耐久杀伤力100多. 火系技巧研究对火计威力无增强效果,只有第二项神火计,会让火计点火范围从周围一格扩大到周围三格.火神特级可使火计杀伤力增倍. 由于火计对军队杀伤力过小,所以火计一般只用在攻城和引燃其它火系设施上. 这里就不多讨论,本贴将主要围绕下面所说的物理火攻展开讨论.


物理火攻:

简介:
所谓物理火攻,就是以火系设施(火种/火球)进行火系攻击. 杀伤力巨大与对点(埋)火武将要求较低是其魅力所在. 研究完"炼成炸药"后,任意平庸武将(只要能点燃火的)一次物理火攻也可轻松灭敌几千,而火神一次物理火攻则可杀敌万人,是其它任何战法兵种所不能及的.火系设施种类及攻击范围:
火种:周围一格范围内火攻击.最大烧伤范围6格
火球:一个方向上3格直线火攻击.最大烧伤范围3格,不可穿透建筑物.

(需开发"炼成火药")
火焰种:周围两格范围内火攻击.最大烧伤范围18格.
火焰球:一个方向上5格直线火攻击.最大烧伤范围5格,不可穿透建筑物. 专题聚合门户-WWW.58840.COM

(需开发"炼成炸药")
业火种:周围两格范围内火攻击.最大烧伤范围18格.
业火球:一个方向上4格直线火攻击.最大烧伤范围4格,可穿透城市,关隘以外的建筑物.

业火种与火球:


火系设施威力:
(以下数据皆为平均值)
火种: 单格军队杀伤力700+到800+.建筑物耐久损伤200+到300+.
火球: 单格军队杀伤力700+到800+.建筑物耐久损伤300+到400+.

火焰种:单格军队杀伤力800+到900+.建筑物耐久损伤300+到400+.
火焰球:单格军队杀伤力800+到900+.建筑物耐久损伤400+到500+.

业火种:单格军队杀伤力1200+到1300+,且有一定几率造成部队混乱.建筑物耐久损伤500+到600+.
业火球:单格军队杀伤力1200+到1300+,且有一定几率造成部队混乱.建筑物耐久损伤600+到700+.
(注:用火神点燃所有火系设施时,杀伤力增倍)
物理火攻战法:
火种类:
埋种队:政治70的武将练成筑城特级,专门用来安置火种(火焰种/业火种).推荐组合:筑城特级者+有遁走特级者/水战时推进特级者.(埋种者机动能力越强越好,便于插入敌人腹地做业) 能力研究里刚好有三次培养筑城特级的机会,刚好可以组成三支埋种队~(一战需要用到三次以上业火种的情况不多) 这个秘籍来源[url]www.58840.COM[/url]
点火队:够智力能点燃火种的就行, 因为火神实在是可遇不可求的特级.
具体操作:埋种队带上350人(政治70且有筑城特级者刚好能一回合安置好一个火种，能不能顺利当天埋好地雷自己可以看埋雷时候需要的时间，埋的时候有时间显示说明的是0天或者是20天经过我实验，建筑特技的政治70的垃圾武将用350个人就可以刚好埋好一个地雷了，如果有需要可以建个军事府，这样就可以将原来埋雷200元变成160，便宜了以些，后期估计没这个必要，大把多的钱，主要是中前期，军事府还占一个地方，所以具体情况造不造军事府自己决定）足够奔袭到目的地之粮(准备埋好火种后就牺牲). 埋好火种后,点火队也要进入地雷可以烧到的范围点火就行了(死了马上和埋种队一起回城). 当然这个情况是在家附近才用，对于在外战斗的不必要用1人小队，只要你的一只大部队在地雷爆炸范围之外点火就行了。
适用于:宽阔之地及敌部队较多时.

火球类:
埋火队:任合部队均可用作为埋火队.
点火队:任合部队均可用作为点火队. 但有遁走/推进特级者为最佳,方便于调整点火方向.
具体操作:对着敌人在一条线上的部队放火.准备点火时,如果敌部队不在一条线上,可用枪/戟/骑战法给敌部队摆位.
适用于:各隘口处,敌部队较少时,及埋种队全牺牲以后.

埋种队于敌腹地埋种
一些火攻经验:
(1)在研究神火计前可用火矢点火.
(2)埋(火)种队,从机动力方面考虑最好都用骑兵. 且需好好保护,不然很容易(火)种没埋下身先死.
(3)最好在研究完"炼成火药"后再进行规模性火攻.
(4)大战之时,切忌贪心. 遁走特级就只用刘备有,所以深入敌腹地并不容易. 虽然业火种有18格攻击范围,但其实只要能烧到敌军前排4,5支部队已经不错了. 3队x5x1300 = 19500(如果火神点火就是39000), 毕竟埋种队这回合牺牲了,过一两回合可以马上再从城里再调来 游戏攻略秘籍-尽在玩客帝国
(5)当一个火系设施被火神所点燃的另一个火系设施点燃时,威力同样加倍. 具体操作方法参照-周郎串烧篇.

  2 移动格子的计算
      移动力增加的情况：
　　技术类：Ver1.2版下，所有的精锐兵种移动力+2，良马产出骑兵移动力+4。
　　特技类：强行（+5）、运搬（+5）、长驱（+3）、操舵（+4）
　　移动力消耗增加的情况：地形上有[火]的时候，消耗的移动力*4（最大为255）。敌部队（包括建筑）周围1格内，移动力消耗不变，但一进入这些格子当前回合移动力值自动归0。（这里可以这样理解，部队进入敌人的建筑物接触点后的时候就不能移动了，所以一般走路的时候是不进入敌方建筑物接触的那格，除非围城。电脑会帮你走好路线的，简单的说就是电脑会帮你指出可以绕过敌方建筑物的路线，是条蓝色的路线，自己多加注意，如果是开始就在敌方建筑物接触的地方离开的时候也是不能挨着敌人建筑物的边边走的，而是先后退出来，然后才走与电脑建筑物不接触的道路，过火的行动力消耗巨大具体消耗多少自己体会。最重要的一点就是一定要看你部队的走的真正路线，就是那条蓝色的，蓝色的路线才是你部队实际要走的路，必须结合他才能理解格子移动的规律，不然是难入门的）
运输队的移动力消耗测试过程

　　前提假设A：San11的移动力计算方式为部队拥有1个每回合初始赋予的移动力值，数值上等于显示的部队移动力。每次移动时，先判定现有的移动力值是否大于待进入格的移动力消耗，如果大于，则进入，且同时减去进入格的移动力消耗，直至小于或操纵者选择停止为止。

　　此前提建设根据VAN修改器提供的部分部队行动力消耗得出。

[三国志11]部队移动力分析 （大家可以用自己的部队的移动值除于下面的每个消耗，就得出可以走得格子数了）
     
  

　　[草地]每格5。
　
　　[土]每格5

　　[砂地]每格5。

　　[森] 每格6。

　　[荒地]每格6。

　　[栈道]每格6。

　　[间道]每格6。

　　[湿地]每格8。

　　[毒泉]每格12。

　　[本道]、[渡]、[都市]、[关]、[港]都为建筑地形，每格消耗为4。
　　[河]、[海]、[川]、[岸]、[崖]都为不可进入地形，每格消耗为255。
　　[浅濑]为5。


  最后如果你感觉格子计算比较麻烦，那么这里有一个方便快捷的方法可以推算出敌人可以走到你前面的那个地方
，就是在同样的地形上，先看你自己能走几格然后看敌人的移动是多少如果他的移动和你一样，那么他也和你走的格子数和你大致相同，如果敌人的移动比你部队的少些，或者多些，那么你在结合上面的每格移动消耗，来修正一下就可以了。只要能准确控制敌人最后还差2到3格子不能打倒你就已经非常不错了，如果能控制敌人每次都差一格才能打倒你，那么就是登峰造极的程度。这个一旦掌握好结合前面的埋雷，神火计就更加完美了，想象一下这样的情景，在火群当中，敌人是几乎不能移动的，只能救火或者被烧伤。你就一个一个用戟兵拖过来，想用骑兵就用骑兵，想用枪兵就用枪兵，弓箭万箭齐发，骑兵不好用突击就用骑射吧，一回合灭敌一万以上很正常的事情。10W兵力也就是10个回合的事情就可以解决

     欢迎大家也发表自己的看法！共同学习共同进步

[[i] 本帖最后由 835147222 于 2007-12-17 21:41 编辑 [/i]]

辛苦了楼主

不错的心得文，要是放在年前的话，都可以上推荐了。现在大多的人，太过看中单一兵种的优势，而忽略了游戏整体设置之间相互的合作原理。
PS.楼上纯粹灌水。

[[i] 本帖最后由 天生の马甲 于 2007-12-17 19:38 编辑 [/i]]

好文 学习中！

感谢楼主的分享！

一家之言，何足道哉，都是旧论熟论，不是别人不会，而是别人不用。逛熟论坛再行发帖吧。以后若要指出别人的错误，请不要用大家一词，一竹蒿打落一船的人。。

楼上说的“一竹蒿打落一船的人”是何意思，还请明示，难道说你认为有最强的兵种？旧论熟论不是人人能懂的，只知道表面不知道其内的大有人在，如果想讨论请说明自己的观点，而不是泛泛而谈，你怕亮出自己的观点会遭人怀疑你的三国11技术我也无话可说

[quote]原帖由 [i]yangguo[/i] 于 2007-12-18 14:07 发表
一家之言，何足道哉，都是旧论熟论，不是别人不会，而是别人不用。逛熟论坛再行发帖吧。以后若要指出别人的错误，请不要用大家一词，一竹蒿打落一船的人。。 [/quote]
象这样的人我见多了，一旦要说到具体细节上的讨论，一般都是哑口无言的。因为他们知道的东西只是表面，不知其内，我敢说这样的人一定不知道一些特技的真正含义。必定是没有深刻的了解，不然不会信口雌黄的，这样的人在群里面见多了，一说到具体细节，错误漏洞百出。我文中说到的 地形，兵科，将领，骑兵的偷袭，火的运用，站位，拖 推 晕 乱的结合 ，火封锁 ，行动格子计算等等，难道你打三国时候不用到？用到的话那就奇怪了，竟然说出“不是别人不会，而是别人不用”的歪理，如果这些你都不用，你认为自己是高手，我想别人是不会同意的吧！

[[i] 本帖最后由 835147222 于 2007-12-18 15:32 编辑 [/i]]

顺便提醒一句，我的总体思想是正确的。没有最强的兵科，只有更强的操作，只要我牢牢的站立在这个观点上和你讨论，你是无从辩驳的，道理很简单，符合游戏开发商本来的理念，也符合客观规律，你如果硬要想推翻我的观点，就好像跟公理斗，结果如何你不妨试试！我看过的资料比你走过的路还多，别叫我逛什么论坛了。正是因为逛论坛多的时候发现有你这样的人的存在，我才抽空出来说明一下正确的观点。避免这样的人误导 大众三国11迷。

[quote]原帖由 [i]835147222[/i] 于 2007-12-18 14:58 发表
楼上说的“一竹蒿打落一船的人”是何意思，还请明示，难道说你认为有最强的兵种？旧论熟论不是人人能懂的，只知道表面不知道其内的大有人在，如果想讨论请说明自己的观点，而不是泛泛而谈，你怕亮出自己的观点会 ... [/quote]
"首先说说大家有一个最大的错误的看法",这是你的原话,你这里用了大家一词,只要我不是,那不是以偏盖全吗?以后请用"某些人"一词.我没有说有最强的兵种,也没有否定你的观点,你的文章内容没错,但都是旧论熟论,这是无庸置疑的,起码我06年刚接触此游戏时也是这么多兵种配合突出特点加大效果的."旧论熟论不是人人能懂的，只知道表面不知道其内的大有人在",的确,但懂的人应该还有不少,起码我就是一个,请不要一概谪之,“一竹蒿打落一船的人”就是这意思.别人讨论某兵种并不代表他就不懂,或者他就是这么干的,只是一种探讨,你也大可以参加,发表自己的见解,但请只针对某部分的观点或人提出,你用指出大家错误这种说法,就给我一种指点江山,凌驾于众人之上的感觉.我的"一家之言,何足道哉"也是说个人观点不过主观,难免狭隘偏颇,不能代表大家的看法,更不能代表论坛的说法,请不要加之于上.同样,吾此一家之言,何足道哉乎!

[quote]原帖由 [i]835147222[/i] 于 2007-12-18 15:00 发表

象这样的人我见多了，一旦要说到具体细节上的讨论，一般都是哑口无言的。因为他们知道的东西只是表面，不知其内，我敢说这样的人一定不知道一些特技的真正含义。必定是没有深刻的了解，不然不会信口雌黄的， ... [/quote]
两分钟前说等我亮出观点,两分钟后就加以口伐笔诛,你连亮出观点的时间都没有留给我,足见其心之虚,我从来都没有否定你观点的意思,反而你的大多数战法配合我是肯定也常用的,我的重点是请你不要频繁使用大家一词,毕竟你只是一个人.个人毕竟是渺小的,"一家之言,何足道哉"这句话是适用于每个人的,包括你和我.未见我观点就大胆假设我未了解特技的真正含义,信口雌黄,可见你这里很会想当然的.在讨论单兵种作战时讨论你的我的或者大家的多兵种配合战法你认为有意义吗?别人没有提出而你提出了就表示你独领风骚,胜人一筹?未见得吧..
我在这论坛注册比你早,发帖也比你早,甚至可能我接触此游戏,体会你所说的特技含义都比你早,有些事情,不说出来不代表不会,只是想低调,不过,也确实,不说出来别人也不知道你会..
象这样的人我还真的见得不多..

[quote]原帖由 [i]835147222[/i] 于 2007-12-18 15:39 发表
顺便提醒一句，我的总体思想是正确的。没有最强的兵科，只有更强的操作，只要我牢牢的站立在这个观点上和你讨论，你是无从辩驳的，道理很简单，符合游戏开发商本来的理念，也符合客观规律，你如果硬要想推翻我的 ... [/quote]
看来你的辩论水平得锻炼一下了.
你的总体思想是正确的,就可惜人有点自以为是.我没有打算推翻你的观点,我想支持它,也没有打算跟公理斗,我还没有愚蠢到提出这么一句话的地步.还有,顺便提醒一句,你的公理,未必是我的公理,也未必真的是公理,所以才会有那么一些在跟公理斗却以为自己才是公理的人.道理是很简单,但我想问一句,游戏开发商本来的理念是啥?你说你的观点符合,那你一定知道的,请指点一下啊~你看过的资料比我走过的路还多,请问你是通过怎样的手段比较而得出这样一个结论的?我想知道资料和路是用哪一个公共单位来衡量,盐和米可以用质量,桥和路可以用距离,或者叫长度,你应该懂得吧?逛论坛多的时候发现有我这样的人的存在你老大可以不理不睬不管不看,又何必为我这种人劳神伤身呢?抽空出来还能码这么多字,看来你老真的很忙,非常感谢你老百忙之中居然能抽出这么点时间,真的非常感谢!看来你老的观点真的是非常英明正确,我这样的人真的是误导大众三国11迷了!可是我想问一句,你老说这么一句话的时候我还没发表我的错误观点,那么我先后感请教你老我是怎么误导大众三国11迷的呢?

[quote]原帖由 [i]835147222[/i] 于 2007-12-18 15:00 发表

象这样的人我见多了，一旦要说到具体细节上的讨论，一般都是哑口无言的。因为他们知道的东西只是表面，不知其内，我敢说这样的人一定不知道一些特技的真正含义。必定是没有深刻的了解，不然不会信口雌黄的， ... [/quote]
不好意思,还想多添一句.我并没有加任何一个跟三国11有一丁点关系的QQ群,所以你老所说的这样的人也许我没有这样的荣幸身在其中.而且我想请教一下在论坛上讨论跟在QQ群上讨论有多大差别呢?难道你老所说的"这样的人"就只在论坛上存在而并没有在群上出现?可从你老的金口玉言看来事实上好象并非如此啊?
我并没有认为自己是高手,但如果我认为自己是高手,又需要别人同意来干吗呢?我只是自认为而已啊,就够啦~

[quote]原帖由 [i]835147222[/i] 于 2007-12-18 15:39 发表
顺便提醒一句，我的总体思想是正确的。没有最强的兵科，只有更强的操作，只要我牢牢的站立在这个观点上和你讨论，你是无从辩驳的，道理很简单，符合游戏开发商本来的理念，也符合客观规律，你如果硬要想推翻我的 ... [/quote]
群众的眼睛是雪亮的,是不是误导,应由众人而定,你老就算才可通神,也不能你老说了算,更掩盖不了天下众人悠悠之口~

楼上2位违规了，偏题相当严重哦。再继续这样下去，只怕只好让版主大人来腰斩此帖了。
对于你们的问题，首先必须要明白311是一个战略游戏，而所谓战略，本来就是对 战争的全局统筹谋划。在这统筹谋划之中，不可能完全的没有配合。像你们这样在还没充分了解对方所希望表达的意思之前就相互间一棍子打倒的做法，就不觉得片面么？
另外，既然是战略游戏，对于大家来说，每个人的战略思维都不可能完全相同，而我们现在所做的，不就是将自己的战略战术思想以帖子的形式发出来交流并从对方的布局之中发掘出能够完善自身的战术么，那为什么就一定要去纠缠对方的总体战略是否有问题？例如有人认为骑兵是鸡肋，那也是对方通过自身多次实践之后所得出来的结论，我们也完全可以这样来认为“骑兵对应他们的战术来说是鸡肋，但并不一定对应我们自己的战术方向也会是鸡肋。”
最后，游戏设置本身没有问题，玩家的思考方式也没有绝对的正确或者错误，只要熟悉了操作模式，就不存在所谓的“会不会玩”的问题。

回归主题吧，讨论兵种及它们之间如何相互配合才是这帖子的使命。:q```+

[quote]原帖由 [i]天生の马甲[/i] 于 2007-12-21 16:37 发表
楼上2位违规了，偏题相当严重哦。再继续这样下去，只怕只好让版主大人来腰斩此帖了。
对于你们的问题，首先必须要明白311是一个战略游戏，而所谓战略，本来就是对 战争的全局统筹谋划。在这统筹谋划之中，不可 ... [/quote]
多谢指点,其实我一开始的回帖并没有片面地反对他的内容,只是请他不要用"指出大家错误"这种以偏盖全的字眼,但他后来的回复明显有针对攻击之嫌,我也只是针对这些回复回应他的要求发表我自己的观点.再次非常感谢阁下对在下的指点..

也来说说对各兵种的认识及其兵种间的配合问题

赞同楼主。不过我也有些自己的想法，也许不嗤一笑。
我以为，每个人心目中都有自己认为最强的兵种和兵种组合，没必要强调哪种才最强，又或哪种最不实用。主要看地利人和。
何谓地利，沙地枪兵受限，森林骑弩受限
人和，枪将戟神疾驰
青菜萝卜，各有所好。非常赞同楼主所说的，配合有配合的打法，放火有放火的打法，甚至偏好用骑兵骑射或只用任何一种兵种的打法都是玩家自己的选择。对于玩家来说，只要认为最好的就是对的(天啊，我常常把兵器研究到霹雳，带十几架跑出去乱砸。。。)
总之，玩到极至，爽就行了。
总结，一个字，“爽”最重要。。。

也来说说对各兵种的认识及其兵种间的配合问题

晕！我坦白，我跑题了，大家无视之

[color=blue]楼主辛苦了,沙发说得没错[/color]
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[color=blue]最起码要打一篇长文也是需要付出很多心血的[/color]
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[color=blue]尊重劳动:handshake:[/color]