我一直弄不明白，哪吒为什么是没有魂魄的？

第十三回：“且说哪吒魂无所依，魄无所倚，他原是宝贝化现，借了精血，故有魂魄。哪吒飘飘荡荡，随风而至，迳到乾元山而来。”
第十四回：“（太乙）真人将一粒金丹，放於房中，法用先天，气运九转，分离龙坎虎，绰住哪吒魂魄，望荷叶里一推，喝声："哪吒不成人形，待何如？"只听响一声，跳起一个人来，面如傅粉，似涂朱，眼睛光运，身长一丈六尺，此乃哪吒莲花化身”
这些文字表明哪吒是有魂魄的，为什么变了莲花化身之后反而连魂魄也没了？？:qoo+:qoo+

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2008-1-6 23:15 发表


多了:titter:  跟西游记的关系就不说了,  小八戒--乌龙大王--就是南游记里的那个乌龙大王,也是个LOLI控.......  :titter: [/quote]

小八戒那个乌龙是茶的意思吧？:qDD+

我明白了，莫非你认为多宝道人是元始或者老子放在通天身边的卧底，从而挑动通天和阐教作对以达到斩将封神的目的？目的达到后多宝就以被擒的名义归队了？这个想法很有想象力，不过作者本人都未必有这个想法。从原著来看，多宝和龟灵圣母脾气差不多，属于截教“笨狂凶”的典型人物，表现出来的实力与地位名气不符。

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2008-1-6 12:45 发表

广成子打败多宝道人这一战,俺会在第六篇最后的附加点评"终极无间多宝道人"里详细聊:loveliness:
杨戬袁洪确实肯定打不过孔宣或三宵联手(三宵合一才是准教主,单个能力是不到这水平的),但对上赵公明 ... [/quote]

嗯嗯，杨戬袁洪之类怎么比也比不了十二仙。

像袁洪那样原神出窍一棍将杨任打死的战术，对神仙肯定不管用，顶多是打得三昧火喷出。

而且是十二仙的防御力在十绝阵中的表现也不是杨戬能比的。

毕竟有仙圣之别。

我的理解是哪吒的肉身死了，基于血肉之躯的魂魄也不存在了，[color=Red]他原是宝贝化现，借了精血，故有魂魄[/color]。新的所谓魂魄是基于莲花化身的，和凡人精血不同，因此不受魂魄系法术影响。

[quote]原帖由 [i]云中野鹤[/i] 于 2008-1-7 09:10 发表
我一直弄不明白，哪吒为什么是没有魂魄的？

第十三回：“且说哪吒魂无所依，魄无所倚，他原是宝贝化现，借了精血，故有魂魄。哪吒飘飘荡荡，随风而至，迳到乾元山而来。”
第十四回：“（太乙）真人将一粒金 ... [/quote]

[quote]原帖由 [i]xiaomatu[/i] 于 2008-1-7 10:00 发表
我明白了，莫非你认为多宝道人是元始或者老子放在通天身边的卧底，从而挑动通天和阐教作对以达到斩将封神的目的？目的达到后多宝就以被擒的名义归队了？这个想法很有想象力，不过作者本人都未必有这个想法。从原 ... [/quote]
:!*基本猜到了俺的想法,:loveliness:

[quote]原帖由 [i]坚硬的稀粥[/i] 于 2008-1-7 10:05 发表
嗯嗯，杨戬袁洪之类怎么比也比不了十二仙。

像袁洪那样原神出窍一棍将杨任打死的战术，对神仙肯定不管用，顶多是打得三昧火喷出。

而且是十二仙的防御力在十绝阵中的表现也不是杨戬能比的。

毕竟有仙圣 ... [/quote]
不好讲,俺到是觉得爆头的可能性很大.
仙人喷三昧火的情况一般在被打成内伤时候才会出现(类似凡人喷血:titter:).:loveliness:

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2008-1-5 18:18 发表
落宝金钱落不得武器，这是个大弱点，比不得五色神光。:)
[/quote]

五色神光VS落宝金钱如何？估计落宝金钱会被搞了去。

ps：忘了，五色神光不算宝贝，落不了。

[[i] 本帖最后由 wrcxy 于 2008-1-7 11:36 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2008-1-7 11:30 发表

不好讲,俺到是觉得爆头的可能性很大.
仙人喷三昧火的情况一般在被打成内伤时候才会出现(类似凡人喷血:titter:).:loveliness: [/quote]


不不不，仙人暴头只有番天印、打神鞭、降魔杵之类的超级法宝才能做到的。

打成内伤？不怕，咱都是炼丹的，服一粒就没问题了。:wink:

呵呵，你一说终极无间我就猜到了。何况多宝下落交代不明，但是很明显没有死，有传说是被西方教收了去。

看看原著：

多宝道人见师父受了亏，在八卦台作歌而来。歌曰：

    “碧游宫内谈玄妙，岂忍吾师扁拐伤；

    只今舒展胸中术，且与师伯做一场！”

    歌罢，[color=Red]大呼：“师伯！我来了！”[/color]好多宝道人！仗剑飞来直取。

大呼师伯我来了，似乎是个暗号。


[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2008-1-7 11:27 发表

:!*基本猜到了俺的想法,:loveliness: [/quote]

[quote]原帖由 [i]云中野鹤[/i] 于 2008-1-7 09:10 发表
我一直弄不明白，哪吒为什么是没有魂魄的？

第十三回：“且说哪吒魂无所依，魄无所倚，他原是宝贝化现，借了精血，故有魂魄。哪吒飘飘荡荡，随风而至，迳到乾元山而来。”
第十四回：“（太乙）真人将一粒金 ... [/quote]
个人理解，魂魄系法宝大多是指短时间内切断魂魄和肉体的联系，比较高级的可以将魂魄一段时间内剥离肉体，但无论如何，这些理论都是针对肉身和魂魄的联系，而哪吒的身体构造以及和魂魄的联系方式不同，自然就免疫或者效果甚微以至于可以忽略不计……

如果有消灭或伤害魂魄的宝物，在哪吒成为魂魄状态时攻击，我想也应该是有效的。

五色神光不算法宝，是孔雀背后的尾羽，算自身基本属性，因此比一般的法宝厉害，落宝金钱应该对五色神光无效。

[quote]原帖由 [i]wrcxy[/i] 于 2008-1-7 11:34 发表


五色神光VS落宝金钱如何？估计落宝金钱会被搞了去。

ps：忘了，五色神光不算宝贝，落不了。 [/quote]

[color=Red]通天教主笑曰：“我与羽毛相并，他师父却是何人？我成羽毛，他师父也是羽毛之类。这畜生这等轻薄！”[/color]

这话什么意思？莫非通天和元始甚至老子都是羽毛之类？也就是鸟类得道成仙？

[quote]原帖由 [i]坚硬的稀粥[/i] 于 2008-1-7 11:35 发表



不不不，仙人暴头只有番天印、打神鞭、降魔杵之类的超级法宝才能做到的。

打成内伤？不怕，咱都是炼丹的，服一粒就没问题了。:wink: [/quote]
非也，非也。且看赵公明打五位门人，定海珠基本可以认定是纯物理攻击，不管打中什么位置，又或者是打谁，只要是仙人，就都痛而不伤，不过打的着实沉重，使得身体失去平衡，再加上幻术影响，功行稍低的甚至连遁术都来不及使用，而在这时候，赵公明的动作是用手中武器去攻击，这点说明，实际上在仙人丧失反抗能力的时候，比如封了泥丸或暂时被定海珠打蒙的情况下，物理攻击也可以奏效。

从这个角度上说，定海珠的伤害性质跟龙须虎的板砖是一样的，不过品级不同，一个连同级弟子都很难打伤，另一个连教主圣人也能打翻在地……降魔是不是这个性质还不好说，在下看书向来不仔细，还得去复习一下。

反观番天、打神，则肯定是弱点攻击为主，也可以作为物理飞行道具使用，不过效果差而已。特别是打神鞭，只要不是特定的对手，就只能当烧火棍子……

而番天打神仙的时候，也很明显是弱点攻击可以秒杀同级甚至更高级别的对手，而作为飞行道具，只能打伤低一级别的对手……从这一点上说，实际上番天印的主要功效跟飞刀相仿，不过一个是斩，一个是砸；一个出手慢，一个出手快；一个锁定效果好，命中率高，一个锁定效果差，命中率低……

以上。

[quote]原帖由 [i]xiaomatu[/i] 于 2008-1-7 11:57 发表
通天教主笑曰：“我与羽毛相并，他师父却是何人？我成羽毛，他师父也是羽毛之类。这畜生这等轻薄！”

这话什么意思？莫非通天和元始甚至老子都是羽毛之类？也就是鸟类得道成仙？ [/quote]
他就那么一说。

因为前面有说截教都是披鳞带角湿生卵化之辈，也就是骂他们禽兽，通天毕竟是圣人，这些词不好出口，否则成了自己找骂……

就跟皇上怒了要说“嘟”，不能说三字经一样……

[quote]原帖由 [i]坚硬的稀粥[/i] 于 2008-1-7 11:35 发表



不不不，仙人暴头只有番天印、打神鞭、降魔杵之类的超级法宝才能做到的。

打成内伤？不怕，咱都是炼丹的，服一粒就没问题了。:wink: [/quote]
降魔杵杀人不用靠爆头,它是泰山级别的武器,挨一下直接变肉饼.:titter:

回复 #313 xiaomatu 的帖子

这是前面说通天尽收些畜生为徒,整天与畜生为伍.通天就是说我是畜生的话你们与我一门所出,也都是畜生

完成杨二与陆压:q(+
只剩一段附加评论了。

这个……怎么说呢？虽说杨是个bug人物，但老萧对他的描述怎么看得有点用显微镜放大的效果，一些细枝末节也进行了过深的发掘。:ph34r:

土行孙那段评述还是蛮有意思的。

可以看出,版主是杨戬的铁杆粉丝,洋洋洒洒,分析的细致入微.也难怪,封神作者本来就对杨二偏爱有加,使其几乎无所不能,战无不胜.不过,最后一段评论个人觉得还算客观.

两个小问题:
1. 袁洪也会九转玄功吧?为何只评价了杨二呢?
2. 三尖刀,火尖枪,黄金棍之类的是兵器吧? 好像不能算法宝/特技吧? 而另一些兵器如黄天化的银锤却不算(没有评价),不知是什么标准.难道兵器和兵器还不一样吗?

[[i] 本帖最后由 托塔李天王 于 2008-1-7 22:14 编辑 [/i]]

杨戬果然牛叉！

有人的捧个人场:titter:

不错，陆压的优点就不多说了，基本是不死之身，无人知他真实来历（应该是太阳里的三足乌鸦），缺点是法宝发动较慢。钉头七箭书太过阴狠，而且太慢，类似落魂阵拜姜子牙魂魄，因此全书只用过一次。斩仙飞刀的发动也较其他法宝为慢，一般做个刑具没问题，实战时就会落个后手。陆压被混元金斗所擒似乎不是他故意的。

杨戬不一定免疫魂魄系，落魂钟的解释略显牵强。但无疑杨戬是作者很喜爱的人物，全书也就在混元金斗下吃过一次败仗。

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2008-1-5 10:14 发表
第六章、准圣大贤评道德
　　国内主流学者点评《封神演义》，都喜欢先给其扣一顶“封建迷信”的帽子，然后再做盖棺论定，认为此书除情节曲折、想象奇特外，思想性弱、文笔差，
大抵是没有什么可看的。扣大帽子 ... [/quote]

[quote]原帖由 [i]xiaomatu[/i] 于 2008-1-8 03:17 发表
不错，陆压的优点就不多说了，基本是不死之身，无人知他真实来历（应该是太阳里的三足乌鸦），缺点是法宝发动较慢。钉头七箭书太过阴狠，而且太慢，类似落魂阵拜姜子牙魂魄，因此全书只用过一次。斩仙飞刀的发动 ... [/quote]
嗯，陆压的飞刀正面对抗只斩过白天君好像，还是因为烈焰阵对其完全无效，白天君正挠头的时候被锁定了……

陆压对孔宣那次,本来也想用飞刀的,只是没成功,人家出手更快:titter:

:titter:所谓先下手意识.实在是有利有弊.看看赵公明先下手被套去了法宝,杨任下手被猴子秒杀.先不论对方是何神圣是否克制自己,豁出去再说.运气好就杀敌运气差就被杀.反观陆压,从来不轻视对方也不先拿法宝出来,都是先提起十二分精神,一边观察敌方弱点,一边警惕随时尿遁.这与那些出手慢一拍的完全不同,也比那些一出来就下手的高出许多.整个封神恐怕仅此一人有此修为.

[quote]原帖由 [i]华剑[/i] 于 2008-1-8 12:17 发表
:titter:所谓先下手意识.实在是有利有弊.看看赵公明先下手被套去了法宝,杨任下手被猴子秒杀.先不论对方是何神圣是否克制自己,豁出去再说.运气好就杀敌运气差就被杀.反观陆压,从来不轻视对方也不先拿法宝出来,都 ... [/quote]
杨老二基本上也是这样的:titter:

[quote]原帖由 [i]华剑[/i] 于 2008-1-8 12:17 发表
:titter:所谓先下手意识.实在是有利有弊.看看赵公明先下手被套去了法宝,杨任下手被猴子秒杀.先不论对方是何神圣是否克制自己,豁出去再说.运气好就杀敌运气差就被杀.反观陆压,从来不轻视对方也不先拿法宝出来,都 ... [/quote]


这么说来，陆压更像藏马。哪吒、杨任更像飞影，二话不说一个黑龙波？:qDD+

卤鸭更像树，不声不响搞大动作……

钉头七箭实在是破坏平衡的设定……

肉身成圣说不定仅仅就是九龙岛四圣的那个程度。

给楼主出个难题.

五色神光VS混元金斗,谁强 ?

五色神光拿不了遁进地面里的土行孙.

混元金斗可以拿遁进地面里的土行孙吗 ?

回复 #331 千里走单骑 的帖子

我觉得神光强,一个因为是本身属性,二因为有五道,可以同时刷五人

忽然发现一个问题，如果按4围评价，杨戬4个S最强，其次是孔宣3S、1S-，赵公明3S、1A+再次，陆压有个B+，评价还不如燃灯。看来评分实在是太有欺骗性了。

神光抓到的几乎都是三代门人

混元金斗则把12仙一锅端,无疑战绩上强得多,也说明了覆盖范围比神光大得多(一抓抓一群).

附加效果:一进金斗三花尽失,神光则无此效果,因此威力上还是金斗占优.

速度对比:金斗发动之快,连陆压都跑不掉.而神光却刷不到陆压,高下又判.

威力,发动速度,战绩都是金斗压倒性胜出.:^%

[[i] 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-1-9 02:27 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2008-1-9 02:26 发表
神光抓到的几乎都是三代门人

混元金斗则把12仙一锅端,无疑战绩上强得多,也说明了覆盖范围比神光大得多(一抓抓一群).

附加效果:一进金斗三花尽失,神光则无此效果,因此威力上还是金斗占优.

速度对比:金斗 ... [/quote]
金斗是不会削三花的,削三花靠九曲黄河阵.:loveliness:

[quote]原帖由 [i]little666[/i] 于 2008-1-8 22:10 发表
忽然发现一个问题，如果按4围评价，杨戬4个S最强，其次是孔宣3S、1S-，赵公明3S、1A+再次，陆压有个B+，评价还不如燃灯。看来评分实在是太有欺骗性了。 [/quote]
同样S级,但水平还是有高低的

[quote]原帖由 [i]little666[/i] 于 2008-1-8 22:10 发表
忽然发现一个问题，如果按4围评价，杨戬4个S最强，其次是孔宣3S、1S-，赵公明3S、1A+再次，陆压有个B+，评价还不如燃灯。看来评分实在是太有欺骗性了。 [/quote]
阁下没算法宝威力……

只按四围评价神仙的战斗力当然不甚可靠了。

[quote]原帖由 [i]little666[/i] 于 2008-1-8 22:10 发表
忽然发现一个问题，如果按4围评价，杨戬4个S最强，其次是孔宣3S、1S-，赵公明3S、1A+再次，陆压有个B+，评价还不如燃灯。看来评分实在是太有欺骗性了。 [/quote]
这么算呢

啸天犬=定身

斩仙飞刀=不战自溃90%命中率

五色神光=谎言100%命中率


这样就好比了。。。。

因多宝道人的附评与圣人之争联系过于密切,所以改到第7章再写了.
请期待最后的终结篇章:qcool+
:loveliness:

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2008-1-9 18:32 发表
因多宝道人的附评与圣人之争联系过于密切,所以改到第7章再写了.
请期待最后的终结篇章:qcool+
:loveliness: [/quote]

快更新快更新快更新

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2008-1-9 07:19 发表

金斗是不会削三花的,削三花靠九曲黄河阵.:loveliness: [/quote]

忘了:loveliness:

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2008-1-9 18:32 发表
因多宝道人的附评与圣人之争联系过于密切,所以改到第7章再写了.
请期待最后的终结篇章:qcool+
:loveliness: [/quote]
We 等正在期待中……:qDD+

只有杨二陆压这样具有超强防御及躲避能力的人才有资格这么做，其他人这么做冒的风险太大，大多数时候是先下手为强后下手遭殃。但是客观上陆压的法宝发动较慢，杨二的攻击力较弱。

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2008-1-8 12:21 发表

杨老二基本上也是这样的:titter: [/quote]

感觉封神里的杨戬，就地位人气来说，很像三国里的赵云。

至于老萧说陆压克杨戬，没有直接证据。斩将飞刀的威力在于，锁定目标后必杀。但其缺点大家也说了，启动慢，以杨戬之机变，要锁定他谈何容易？估计白光一现，陆压还没念咒语人小杨就跑得比兔子还快了。
再说钉头七箭书，这个更对付不了小杨。耗时慢不说，以小杨天生强悍的第六第七感（参照那次放毒前溜出营外），基本能主动免疫魂魄系，陆压一作法估计他就马上察觉，八九元功或是元神出窍了，能奈他何？

所以陆压对上杨戬，最好的情况也就是让他暂时穿越而已。

有个疑问，如果陆压被拿到黄河阵中，会是什么结果？:doubt:

[quote]原帖由 [i]坚硬的稀粥[/i] 于 2008-1-10 09:38 发表
有个疑问，如果陆压被拿到黄河阵中，会是什么结果？:doubt: [/quote]
不好说,天知道陆压练得是哪门功夫.

我觉得封神里的杨二应该撑不住斩仙飞刀，除非当时他舅舅偷偷给他几个蟠桃、或者学后猴哥一样到老君那里偷吃几个仙丹！这样才能撑住！

[quote]原帖由 [i]靓坤[/i] 于 2008-1-10 17:09 发表
我觉得封神里的杨二应该撑不住斩仙飞刀，除非当时他舅舅偷偷给他几个蟠桃、或者学后猴哥一样到老君那里偷吃几个仙丹！这样才能撑住！ [/quote]
杨二的金刚不坏功明显比猴子可靠,:titter:
靠仙丹蟠逃练的不坏身就更不顶用了,陆压的飞刀主要作用是斩元神,身体多硬也没用.

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2008-1-10 18:35 发表

杨二的金刚不坏功明显比猴子可靠,:titter:
靠仙丹蟠逃练的不坏身就更不顶用了,陆压的飞刀主要作用是斩元神,身体多硬也没用. [/quote]


这个说法显然没证据支持。况且法术道具也要看谁是主，就象姜子牙的三昧火和12仙的三昧火不是一回事一样，老君这种教主级别人物的仙丹也不是12仙炼的丹能比的。焉知他的仙丹靠不住呢？

ps：不过两场不同台的戏硬要去比较也好没意思:wink:

[quote]原帖由 [i]wrcxy[/i] 于 2008-1-10 18:48 发表



这个说法显然没证据支持。况且法术道具也要看谁是主，就象姜子牙的三昧火和12仙的三昧火不是一回事一样，老君这种教主级别人物的仙丹也不是12仙炼的丹能比的。焉知他的仙丹靠不住呢？

ps：不过两场不同 ... [/quote]
猴子的金刚不坏身可靠不可靠,看其对抗阴阳二气瓶的表现就可以判断了.
西游里的猴子所表现的神通,其实很是一般,远不如封神里的袁老大:q(+
当然西游里的杨二,他表现出的神通也很一般:titter:,和封神里的表现完全不一样的:q```+

[[i] 本帖最后由 ylh2004 于 2008-1-10 19:10 编辑 [/i]]

杨2对物理攻击不闪不避的态度很让人火大……

不知道杨二屋里s是从什么地方表现的

[quote]原帖由 [i]巴孤[/i] 于 2008-1-10 19:31 发表
不知道杨二屋里s是从什么地方表现的 [/quote]

介个……都物免了，就只有他砍别人的份了，想不S都难:titter:

杨二郎变巨人吓走巨人没文化真搞笑

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2008-1-10 19:04 发表

猴子的金刚不坏身可靠不可靠,看其对抗阴阳二气瓶的表现就可以判断了.
西游里的猴子所表现的神通,其实很是一般,远不如封神里的袁老大
当然西游里的杨二,他表现出的神通也很一般,和封神里的表现完全不一样的

[/quote]

感觉魔术杨在封神时代还没学会西游记里的法天象地之术,变成巨人只是吓唬没文化但肯定没实际效果.:)

西游记里身高万丈的法身有三个人(牛,猴)会,猴子VS老牛,猴子VS二郎神时都是惊天动地,封神时代的杨戬恐怕还是逊色得多的:q```+

猴子的金刚体确实不大可靠,即使在八卦炉里也是钻了空子的.

猿洪的常规战能力和孙悟空基本一个水准,但如果孙悟空加上法天象地和分身术(分身术其实很恐怖,孙悟空师兄弟三个打黄狮精一个时都打了半天才赶跑黄狮,但后来与群狮混战时猴子一用分身法,立刻活捉了几头,还把黄狮当场打死)恐怕白猿就不敌金猴了:P

[[i] 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2008-1-11 10:02 编辑 [/i]]

陆压飞刀从理论上讲斩三清都没问题:mellow:

无花是挺陆贬杨派的

看他写的书就知道了:qcool+

[quote]原帖由 [i]爱华[/i] 于 2008-1-11 09:58 发表
无花是挺陆贬杨派的

看他写的书就知道了:qcool+ [/quote]

挺陆是肯定的:lol:

杨戬在封神里的表现还是很惊艳的,虽然我把他写成了受:qDD+

[quote]原帖由 [i]坚硬的稀粥[/i] 于 2008-1-7 10:05 发表
嗯嗯，杨戬袁洪之类怎么比也比不了十二仙。

像袁洪那样原神出窍一棍将杨任打死的战术，对神仙肯定不管用，顶多是打得三昧火喷出。

而且是十二仙的防御力在十绝阵中的表现也不是杨戬能比的。

毕竟有仙圣 ... [/quote]


的确,洋人的肉身不行,其实力完全是靠法宝提上去的.被挖眼后死了,然后救活,加上后来在眼里移植了手,但肉身应该没有本质性的进化.:agree:

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2008-1-7 12:14 发表

降魔杵杀人不用靠爆头,它是泰山级别的武器,挨一下直接变肉饼.:titter: [/quote]


所以余元老大的皮太厚了,被降魔杵打在头上如捣蒜,打得烈火腾腾,一点不疼:titter:

可惜素早太低,行动槽太长,等余元蓄满行动槽,却被捆了,空有教主级的法宝在手空有一身横练功夫,白瞎了这个人儿了:titter: