[quote]原帖由 [i]小学生阿萌[/i] 于 2007-11-13 13:06 发表
:qok+:qok+:qok+:qok 武藤叶混到这里来啦，KAO，也不喊上偶。。。顶一下。。。五胡魔障。。。:qDD+:qDD+:qcool+ [/quote]
:qDD+无语中……

乞伏秦·乞伏乾归[img]http://bbs.21dnn.com/images/smilies/hz033.gif[/img]
[img]http://game.ali213.net/attachment.php?aid=809487&noupdate=yes[/img]

前慕容燕·氐秦·后慕容燕·慕容隆[img]http://bbs.21dnn.com/images/smilies/hz005.gif[/img]
[img]http://game.ali213.net/attachment.php?aid=810398&noupdate=yes[/img]

慕容恪给的分数很好啊
战绩相当辉煌。治国理政也不错

王猛是文臣
慕容恪则是出将入相的人物

[quote]原帖由 [i]dennxuexue[/i] 于 2007-11-13 20:49 发表
前慕容燕·氐秦·后慕容燕·慕容隆[img]http://bbs.21dnn.com/images/smilies/hz005.gif[/img]
[url]http://game.ali213.net/attachment.php?aid=810398&noupdate=yes[/url] [/quote]
我感觉慕容隆应稍微比慕容农强点
他们俩应该同为慕容家族这一代综合评分最强的两人

[quote]原帖由 [i]边城玫女[/i] 于 2007-11-13 21:27 发表

我感觉慕容隆应稍微比慕容农强点
他们俩应该同为慕容家族这一代综合评分最强的两人 [/quote]
慕容农开创能力似乎胜过慕容隆，而慕容隆早期主要是出谋划策的角色，所以把书数两项高些～

另外说一下我对几个等级的数值划分：
S:105－120；
A:105－95；
B:95－85
C:85－75
D:75－55
E:55－35
F:35－15
G:15－0

[quote]原帖由 [i]dennxuexue[/i] 于 2007-11-13 21:35 发表

慕容农开创能力似乎胜过慕容隆，而慕容隆早期主要是出谋划策的角色，所以把书数两项高些～

另外说一下我对几个等级的数值划分：
S:105－120；
A:105－95；
B:95－85
C:85－75
D:75－55
E:55－35
F ... [/quote]

不过他们俩最后，似乎慕容隆好些。。。

[quote]原帖由 [i]边城玫女[/i] 于 2007-11-13 21:50 发表


不过他们俩最后，似乎慕容隆好些。。。 [/quote]
都是死不得其所～不相上下～一个被乱兵杀，一个被侄子杀，差不多～:q))+

楼主大作，很好很强大。对其他人物无限期待中。。。:unsure:

盼望：慕容冲 :wub:

两晋军事方面最强的我一直认为是刘裕，也很好奇楼主给他的指数是什么。这里军事能力是指统率力＋个人武力，慕容恪的统感觉略强于刘，个人武力没有刘那么多的表现。

[[i] 本帖最后由 天宫公主 于 2007-11-13 22:37 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2007-11-13 22:34 发表
楼主大作，很好很强大。对其他人物无限期待中。。。:unsure:

盼望：慕容冲 :wub:

两晋军事方面最强的我一直认为是刘裕，也很好奇楼主给他的指数是什么。这里军事能力是指统率力＋个人武力，慕容恪的统感觉 ... [/quote]

谢谢公主～刘裕登场～:handshake:

刘宋·刘裕[img]http://bbs.21dnn.com/images/smilies/hz013.gif[/img]
[img]http://game.ali213.net/attachment.php?aid=810765&noupdate=yes[/img]

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2007-11-13 22:34 发表
楼主大作，很好很强大。对其他人物无限期待中。。。:unsure:

盼望：慕容冲 :wub:

两晋军事方面最强的我一直认为是刘裕，也很好奇楼主给他的指数是什么。这里军事能力是指统率力＋个人武力，慕容恪的统感觉 ... [/quote]

刘裕的个人武力夸张了很多。也许是他是著名的开国皇帝吧，有吹嘘的成分

慕容恪与慕容垂更有横扫千军的大将风度

个人感觉刘裕始终缺点什么

十二月，刘牢之至吴，义军缘道屯结，刘牢之命刘裕率数十人侦察义军的行动，正遇义军数千人。刘裕“即迎击之，从者皆死，裕坠岸下。贼临岸欲下，裕奋长刀仰斫杀数人，乃得登岸，仍大呼逐之，贼皆走，裕所杀伤者甚众”(《资治通鉴·卷第一百一十一》)。刘牢之之子刘敬宣见刘裕久去不返，怕被义军所困，便率兵寻找。却见[color=blue]刘裕一人驱逐数千名义军，众人叹息不已[/color]。刘敬宣遂率军出击，大破义军，斩获千余人，又乘胜追击，义军兵败，孙恩退回海岛。 刘裕在其军事生涯的第一次作战中，便以勇猛的精神，以少胜多，取得了辉煌的胜利，也在军事史上写下了传奇的一笔。这也是为什么我觉得他是唯一一个应该统 S 射 S 的人，但慕容恪/垂最多只能御 S 射 A。其实王猛也不妨设为御 S 数 S，毕竟灭燕之战他的统率力也得到过表现。这样以来，统＋武双 S ＝刘裕，统＋数双 S ＝王猛，似乎没人可以达到武＋数双 S 吧？

[[i] 本帖最后由 天宫公主 于 2007-11-14 02:24 编辑 [/i]]

这帖虽然在炎黄

但是有6项数据，单单凭借正史，是很难判断的。更别说准确打分了

所以建议楼主可以参考野史或者小说

楼主，个人感觉祖逖统御给高了，居然是S级强人。虽然也是一时良将，但和慕容，刘裕，赫连这些纵横天下的霸主并列显然不够格，毕竟王猛石勒都才给A嘛。

[quote]原帖由 [i]边城玫女[/i] 于 2007-11-14 02:52 发表
这帖虽然在炎黄

但是有6项数据，单单凭借正史，是很难判断的。更别说准确打分了

所以建议楼主可以参考野史或者小说 [/quote]
忍不住上来说一句，AB怎么一直想勾引楼主往边荒传说路子上走呢？

to公主：刘裕独力杀群贼事件，与其说是他武力超群，不如说是他临危不惧，沉稳有谋，“裕奋长刀仰斫杀数人，乃得登岸，仍大呼逐之”，敌兵认为他有伏兵，所以不战而走，这主要是谋略的表现；
t0边城：两晋时期野史没有什么好本子，蔡东藩和杨尔增写的都不太满意，如果有可以的请推荐个～；
to幽灵：祖逖能在不可能中制造可能，他的环境相比王猛等要差多了，但仍打出一片天地，我认为S不为过；
to教头：边荒没看过字书～只看过几本漫画版，不在我考虑范围之内，要不孙恩的射怎么着也不能低了吧。:handshake:

这个，我觉得光靠沉稳恐怕还不足以以一人之力击退数千义军吧（假设历史记载无吹嘘成份，有吹嘘我们也应该考证不了）？设想一下这个场景，项羽在乌江剩一个人的时候，也这么大杀了一通。就说刘邦＋韩信的汉齐连军心理素质应该强于义军，但如果刘裕本身没有当年霸王那痛奋杀的话，恐怕素质再差的部队，也不会沦落到几千人被一个人追逐的份上吧？类似的武力表现，和冉闵、赫连、慕容翰等并列，我觉得并不为过。很多时候这样的壮举，是需要武力和智力的结合才能完成的，比如说关羽冲阵刺颜良也不能说只是智力的表现。

P.S. 个人并不怀疑此战的真实性，原因是以一敌众最怕的是对方用弓箭。如果说义军都是一批刚拿起兵器不久的农民的话，他们的弓箭准头可想而知，应该没有乱箭把刘裕射死的能力。这样以来，就完全变成了短距离的肉搏战，人多的优势也就被削弱了很多。因为短兵接战的时候，能直接和刘裕交手的应该不到 10 人，而且交手的这些人自己的生命危险都很大（相对于乱箭齐发的情况），因此才会有数千人溃退的情况。但这一切的前提应该是刘裕的肉搏能力实在太强了。

[[i] 本帖最后由 天宫公主 于 2007-11-14 09:57 编辑 [/i]]

秃发凉·沮渠凉·杨统[img]http://bbs.21dnn.com/images/smilies/xb022.gif[/img]
[img]http://game.ali213.net/attachment.php?aid=811393&noupdate=yes[/img]

[quote]原帖由 [i]深海幽灵[/i] 于 2007-11-14 04:53 发表
楼主，个人感觉祖逖统御给高了，居然是S级强人。虽然也是一时良将，但和慕容，刘裕，赫连这些纵横天下的霸主并列显然不够格，毕竟王猛石勒都才给A嘛。 [/quote]
我也觉得祖逖S似乎高了

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2007-11-14 05:43 发表

忍不住上来说一句，AB怎么一直想勾引楼主往边荒传说路子上走呢？ [/quote]
我可没按边荒构想。毕竟许多喜欢正史的朋友是难以接受的

如果按边荒的设定。
嘿嘿，
找一篇文章来参考（这是炎黄，我只是找小说来参考，表说我灌水）
《边荒传说》内外“九品高手榜”之比较
[url]http://www.xycq.net/forum/thread-76271-1-1.html[/url]

[quote]
[b]九品高手榜。（基本上外品比内品高半个档次）
   
    内一品：东晋都督八州军事谢玄       慕容垂击伤谢玄，此人在孙恩与谢玄之间
    内二品：东晋南荆公桓玄                被刘裕杀，不过并不是公平斗争
    内三品：东晋会稽王司马道子          刘裕最终领悟程度
    内四品：大江帮帮主江海流            
    内五品：东晋中书令王国宝
    内六品：东晋浙江东道观察使王式
    内七品：东晋谯王司马尚之


    外一品：天师道创始人孙恩
    外二品：两湖帮帮主聂天还
    外三品：振荆会会主屠奉三
    外四品：天师军统帅徐道覆
    外五品：天师道继承人卢循             此人小说最后的等级应在屠奉三之上
    外六品：谢府家将首领宋悲风          拓拔，赫连，姚的武功等级
    外七品：两湖帮副帮主郝长亨          其他五胡开国领袖的武功等级[/b]

[/quote]

[[i] 本帖最后由 边城玫女 于 2007-11-14 11:33 编辑 [/i]]

对了，桓家，楼主还漏了一人吧~

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2007-11-13 22:34 发表
楼主大作，很好很强大。对其他人物无限期待中。。。:unsure:

盼望：慕容冲 :wub:

两晋军事方面最强的我一直认为是刘裕，也很好奇楼主给他的指数是什么。这里军事能力是指统率力＋个人武力，慕容恪的统感觉 ... [/quote]

慕容冲最出名的还是[b]一雌复一雄，双飞入紫宫[/b]:lol:
同人女们应该很喜欢的题材

刘裕是从底层爬上来的，慕容恪的起点比刘裕高。
不能简单说慕容强于刘裕。

个人认为御，射应该和个人武力无关，从古到今，个人武力解决不了任何问题

刘裕是很有才干的人，毋庸置疑。

慕容恪的起点比刘裕高，终点也比寄奴低
崔浩说过嘛，王猛是符坚的诸葛，慕容恪是慕容昧的霍光，而刘裕则是司马德宗的曹操
根据权利和对后世的影响力来说霍光和曹操是比不了的，慕容和刘更比不了

个人认为慕容一家对中华民族的影响相对各帝王来说很小（相对），这是燕和汉，秦，魏，周，南朝，隋的天壤之别

综上所述，反对刘裕和慕容恪的书同为A
希望LZ考虑

[quote]原帖由 [i]ztq1987[/i] 于 2007-11-14 11:52 发表
个人认为慕容一家对中华民族的影响相对各帝王来说很小（相对），这是燕和汉，秦，魏，周，南朝，隋的天壤之别[/quote]

不错。给中华民族造成巨大影响的胡族，恐怕还是拓跋家。慕容家几乎可以忽略不计。

再次表达一下对LZ宏大计划的钦佩

[[i] 本帖最后由 ztq1987 于 2007-11-14 12:10 编辑 [/i]]

感觉“气吞万里势如虎”比较好。

刘裕射不给S实在说不过去,他不拿S那就没人敢拿S了

[quote]原帖由 [i]ztq1987[/i] 于 2007-11-14 11:52 发表
慕容恪的起点比刘裕高，终点也比寄奴低
崔浩说过嘛，王猛是符坚的诸葛，慕容恪是慕容昧的霍光，而刘裕则是司马德宗的曹操
根据权利和对后世的影响力来说霍光和曹操是比不了的，慕容和刘更比不了

个人认为慕 ... [/quote]
崔浩的评价与个人能力没多少关系，这主要是表示两人的关系而言

忍不住冒泡胡诌两句。
1. 石勒（御A数B）和石虎（御B数D）感觉在御和数上差距过大，御上来说统率军队看石虎较强，石勒统治国家更强。而数上石虎虽然自私残暴但是并不笨吧。
2. 慕容垂感觉御和射好象弄反了，个人意见好象御A射S较合适，毕竟如果改成御S射S好象又有点过了。慕容令御A偏高，没什么实际战例吧。
3. 赫连勃勃和祖逖御S偏高了点，对比谢玄，桓温。
4. 王导这个"大交际花"礼给S不为过吧，不过还是想先知道LZ心目中礼S的是谁。
5. 秃发和乞伏的形象做的极好，完全符合俺心目中的形象，数值方面并没太大意见，只是觉得好象和鲜卑慕容早期人物相近，但是实际能力应当不如吧？个人也无法具体指出到底有哪些有差距，仅仅是个人感觉，LZ可以无视。

:mellow:今天出去办事刚回来，看到大家都围绕着数值讨论～恩……是这样，目前的初版自然会有不如意的设定，回头有了一定的量后综合大家的意见统一修改，争取让大多数朋友满意。

慕容恪综合能力好强,不愧16国第一将

氐秦·氐凉·杜进[img]http://bbs.21dnn.com/images/smilies/hz014.gif[/img]
[img]http://game.ali213.net/attachment.php?aid=813944&noupdate=yes[/img]

[[i] 本帖最后由 dennxuexue 于 2007-11-15 11:26 编辑 [/i]]

我来推荐一本南北朝的书吧，续三国演义。

偶最喜欢慕容恪。。。。。。。。。。:^%:^%:^%:^%:^%

晋 谢安

杜进的传有问题，不久吕光石聪前来投奔。

氐凉·羌秦·鸠摩罗什[img]http://bbs.21dnn.com/images/smilies/xb012.gif[/img]
[img]http://game.ali213.net/attachment.php?aid=814180&noupdate=yes[/img]

[[i] 本帖最后由 dennxuexue 于 2007-11-15 12:58 编辑 [/i]]

和尚的传有问题，姚兴吕光后，又被带到长安。

[quote]原帖由 [i]十月de蟋蟀[/i] 于 2007-11-15 11:15 发表
杜进的传有问题，不久吕光石聪前来投奔。 [/quote]
:handshake:修改了

楼主是否能先把名单列出来啊？我先上网查下相关资料，熟悉一下。

[quote]原帖由 [i]十月de蟋蟀[/i] 于 2007-11-15 12:12 发表
楼主是否能先把名单列出来啊？我先上网查下相关资料，熟悉一下。 [/quote]
是有个名单～但并不是一定完全按照他来制作～所以借鉴性不高～就先不贴了～:handshake:

[[i] 本帖最后由 dennxuexue 于 2007-11-15 12:59 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]dennxuexue[/i] 于 2007-11-15 11:23 发表
氐凉·羌秦·鸠摩罗什[img]http://bbs.21dnn.com/images/smilies/xb012.gif[/img]
[url]http://game.ali213.net/attachment.php?aid=814180&noupdate=yes[/url] [/quote]
许多武侠小说中传说中的人物
《天龙八部》鸠摩智的偶像~~~~`
射应该高点吧
（这又不是小说，来人啊，把此女拖出去！:q(+）

[quote]原帖由 [i]边城玫女[/i] 于 2007-11-15 14:01 发表

许多武侠小说中传说中的人物
《天龙八部》鸠摩智的偶像~~~~`
射应该高点吧
（这又不是小说，来人啊，把此女拖出去！:q(+） [/quote]
恩～很自觉嘛～自尽吧～:titter:

这个和尚真像吴彦祖～～

[quote]原帖由 [i]fengxv[/i] 于 2007-11-15 14:13 发表
这个和尚真像吴彦祖～～ [/quote]
有同感。一开始就觉得眼熟，被你提醒后，果然是他！

前面那个阮籍我瞅着像雪村。。。

[size=3]忧思嗣宗独伤心-阮籍[/size]
[size=3][img]http://game.ali213.net/attachment.php?aid=725497&noupdate=yes[/img][/size]
[size=3][/size]


哪像啊～～

燕·慕容翰[img]http://bbs.21dnn.com/images/smilies/xb008.gif[/img]
[img]http://game.ali213.net/attachment.php?aid=814603&noupdate=yes[/img]

慕容翰，又一个S级黑道高手诞生了

在此出售两晋第一武林世家——慕容世家（射不是S就是A）的家传秘籍：《斗转星移》

[[i] 本帖最后由 边城玫女 于 2007-11-15 17:10 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]边城玫女[/i] 于 2007-11-15 17:08 发表
慕容翰，又一个S级黑道高手诞生了

在此出售两晋第一武林世家——慕容世家（射不是S就是A）的家传秘籍：《斗转星移》 [/quote]
慕容翰还是参合指更合适些:qcool+

[quote]原帖由 [i]dennxuexue[/i] 于 2007-11-15 17:11 发表

慕容翰还是参合指更合适些:qcool+ [/quote]
慕容翰年代还没参合这个故事呢，哪冒出来的参合指！

[quote]原帖由 [i]边城玫女[/i] 于 2007-11-15 17:34 发表

慕容翰年代还没参合这个故事呢，哪冒出来的参合指！ [/quote]
:ph34r:那人家老金还说了斗转星移是五代十国时的慕容龙城创的～

拖把龟怎么还没出现呢？想念ing

司马氏一家子是一代不如一代了....已开始还有B C 到后来全是E F ......

张凉·张祚[img]http://bbs.21dnn.com/images/smilies/xb024.gif[/img]
[img]http://game.ali213.net/attachment.php?aid=815539&noupdate=yes[/img]

[quote]原帖由 [i]dennxuexue[/i] 于 2007-11-15 22:58 发表
张凉·张祚[img]http://bbs.21dnn.com/images/smilies/xb024.gif[/img]
[url]http://game.ali213.net/attachment.php?aid=815539&noupdate=yes[/url] [/quote]
这个家伙我最鄙视了~~~`