轩辕春秋文化论坛 » 炎黄春秋 » 吴起并没有杀妻求将


2004-4-28 16:23 犀牛司令
今听一个百集广播剧《东周列国》,上面说,鲁王因为吴起妻子是齐国大夫的女儿,就不信任吴起,吴起说,这简直是笑话,天下诸侯国中有他国妻子的大臣多着呢。几天后,吴起的妻子因病去世了,鲁王才用吴起为将,大破齐军。而嫉妒吴起、讨厌吴起直爽刚正性格的人就开始大肆造谣,说吴起把妻子给杀了,获取将军职位。于是后世都以为“杀妻就将”是事实。其实,吴起本人是位品德相当高尚的人,他孝顺母亲、疼爱妻子、爱护士兵,拥有卓越的军事、政治才华。而那些被吴起打败的国家、讨厌吴起刚直的人、嫉妒吴起的人、反对吴起变法的人,就大肆造谣,捏造了他的一些低劣的事情。

2004-4-28 18:55 yingzheng
谁知道呢?
即使是真的,也无损于他的才华

2004-4-28 19:26 fahren
可惜有损于他的名声. 名可是施展才华的物质基础啊.

2004-4-28 19:31 费城故事
这位楼主啊。你也学学别人,至少也是引经据典的嘛。你有什么证据证明你说的是对的?就凭一张嘴告诉我们,历史其实是怎么怎么样的?你好大的一张嘴啊!
拜托,有点专业精神好不好啊?

2004-4-28 22:03 马岱
广播剧的可信度未必会比电视剧的可信度高多少,所以这个论断还不能成立。

2004-4-28 22:47 秋孤寒
说吴起孝顺母亲,这倒是第一次听说,他不是因为母死不归被曾子赶出师门吗?这在当时可是大大的不孝啊。

2004-4-29 23:33 周瑜
生不归省,死不奔丧,就是这样孝敬母亲的?

2004-4-30 08:55 唐茂约
缺乏有说服力的证据。希望大家在研究历史方面不要学孔融

2004-7-18 11:22 宇文铭
用人用其才足以

2004-7-18 15:30 Dusk
我最佩服吴起的是自己死后都能够为自己复仇.孙子除了写了本书,其它地方都没吴起强

2004-7-19 13:52 晓晓
94~~~~不过怎么说~~~这个人死后都不放过人家
生前的~生不归省死不奔丧杀妻就将的话~~~也就不会有什么奇怪的啊

2004-7-28 16:36 在宇中
古代人的思想与现在有很大的差别

2004-7-28 21:35 中虎步兵
杀妻求将,非常人所为,为之必为非常人.
记得以前读过一句话,大丈夫好杀杀人之不敢杀之人.

2007-3-23 00:34 老姜
楼主的观点是否有什么依据呢,孝顺母亲、疼爱妻子、爱护士兵,这三条里爱护士兵没什么问题,至于孝顺母亲和疼爱妻子,如果没有什么过硬的证据,还是不要说了。

2007-4-1 11:03 何元庆
非常时期有非常举动,在那个年代如果人人都疼妻护子,恐怕就没有“春秋战国”这一说了吧

2007-4-1 15:55 游客II号
我相信吴起干得出来:P

2008-3-8 21:07 阿巽
[quote]   吴起者,卫人也,好用兵。尝学於曾子,事鲁君。齐人攻鲁,鲁欲将吴起,吴起取齐女为妻,而鲁疑之。吴起於是欲就名,遂杀其妻,以明不与齐也。鲁卒以为将。将而攻齐,大破之。

  鲁人或恶吴起曰:“起之为人,猜忍人也。其少时,家累千金,游仕不遂,遂破其家,乡党笑之,吴起杀其谤己者三十馀人,而东出卫郭门。与其母诀,齧臂而盟曰:‘起不为卿相,不复入卫。’遂事曾子。居顷之,其母死,起终不归。曾子薄之,而与起绝。起乃之鲁,学兵法以事鲁君。鲁君疑之,起杀妻以求将。夫鲁小国,而有战胜之名,则诸侯图鲁矣。且鲁卫兄弟之国也,而君用起,则是弃卫。”鲁君疑之,谢吴起。

  吴起於是闻魏文侯贤,欲事之。文侯问李克曰:“吴起何如人哉?”李克曰:“起贪而好色,然用兵司马穰苴不能过也。”於是魏文候以为将,击秦,拔五城。

?起之为将,与士卒最下者同衣食。卧不设席,行不骑乘,亲裹赢粮,与士卒分劳苦。卒有病疽者,起为吮之。卒母闻而哭之。人曰:“子卒也,而将,军自吮其疽,何哭为?”母曰:“非然也。往年吴公吮其父,其父战不旋踵,遂死於敌。吴公今又吮其子,妾不知其死所矣。是以哭之。”

  文侯以吴起善用兵,廉平,尽能得士心,乃以为西河守,以拒秦、韩。

  魏文侯既卒,起事其子武侯。武侯浮西河而下,中流,顾而谓吴起曰:“美哉乎山河之固,此魏国之宝也!”起对曰:“在德不在险。昔三苗氏左洞庭,右彭蠡,德义不修,禹灭之。夏桀之居,左河济,右泰华,伊阙在其南,羊肠在其北,修政不仁,汤放之。殷纣之国,左孟门,右太行,常山在其北,大河经其南,修政不德,武王杀之。由此观之,在德不在险。若君不修德,舟中之人尽为敌国也。”武侯曰:“善。”

  吴起为西河守,甚有声名。魏置相,相田文。吴起不悦,谓田文曰:“请与子论功,可乎?”田文曰:“可。”起曰:“将三军,使士卒乐死,敌国不敢谋,子孰与起?”文曰:“不如子。”起曰:“治百官,亲万民,实府库,子孰与起?”文曰:“不如子。”起曰:“守西河而秦兵不敢东乡,韩赵宾从,子孰与起?”文曰:“不如子。”起曰:“此三者,子皆出吾下,而位加吾上,何也?”文曰:“主少国疑,大臣未附,百姓不信,方是之时,属之於子乎?属之於我乎?”起默然良久,曰:“属之子矣。”文曰:“此乃吾所以居子之上也。”吴起乃自知弗如田文。

   田文既死,公叔为相,尚魏公主,而害吴起。公叔之仆曰:“起易去也。”公叔曰:“柰何?”其仆曰:“吴起为人节廉而自喜名也。君因先与武侯言曰:‘夫吴起贤人也,而侯之国小,又与彊秦壤界,臣窃恐起之无留心也。’武侯即曰:‘柰何?’君因谓武侯曰:‘试延以公主,起有留心则必受之。无留心则必辞矣。以此卜之。’君因召吴起而与归,即令公主怒而轻君。吴起见公主之贱君也,则必辞。”於是吴起见公主之贱魏相,果辞魏武侯。武侯疑之而弗信也。吴起惧得罪,遂去,即之楚。

  楚悼王素闻起贤,至则相楚。明法审令,捐不急之官,废公族疏远者,以抚养战斗之士。要在彊兵,破驰说之言从横者。於是南平百越;北并陈蔡,卻三晋;西伐秦。诸侯患楚之彊。故楚之贵戚尽欲害吴起。及悼王死,宗室大臣作乱而攻吴起,吴起走之王尸而伏之。击起之徒因射刺吴起,并中悼王。悼王既葬,太子立,乃使令尹尽诛射吴起而并中王尸者。坐射起而夷宗死者七十馀家。

  太史公曰:世俗所称师旅,皆道孙子十三篇,吴起兵法,世多有,故弗论,论其行事所施设者。语曰:“能行之者未必能言,能言之者未必能行。”孙子筹策庞涓明矣,然不能蚤救患於被刑。吴起说武侯以形势不如德,然行之於楚,以刻暴少恩亡其躯。悲夫!
[/quote]
杀妻求将是史实,死不奔丧是鲁人或恶曰

2008-3-8 21:10 阿巽
[quote]原帖由 [i]Dusk[/i] 于 2004-7-18 15:30 发表
我最佩服吴起的是自己死后都能够为自己复仇.孙子除了写了本书,其它地方都没吴起强 [/quote]
孙武能保全自己就比吴起厉害,更不用说还有个继承人孙膑

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