轩辕春秋文化论坛 » 炎黄春秋 » 若岳飞真想谋反,能否成功?如何能成功?


2007-10-29 12:22 flyst1983
我记得岳飞的主张里没有要迎回二帝的说法,这个大概是演义里加进去的。要知道岳飞可以算是赵构的铁杆嫡系了,怎么可能干这种傻事。

真正导致岳飞被杀的原因还是他的政治敏感性太差,当时岳家军已经自成一体,朝廷对他们的制约力已经很小了,偏偏岳飞先是上书要求早立皇储,后来又禁止部下接受朝廷的赏赐,这些行为,在我们这些后人眼里都是对国家对军事有益的,可是在赵构眼里,这和谋反就已经没区别了。宋朝的武将在立储一事上根本就没有发言权,可偏偏岳飞多次上书提到此事。对于阳萎的赵构来说,天下还有比着更难受的事吗?而且,朝廷对武将的赏赐是拉拢人心的一个重要措施,可岳飞偏偏禁止手下接受朝廷赏赐,他的本意是“国事艰难,不希望部将产生爱财惜命之心”。可是在外人眼里,这种行为就很有嫌疑了。

说实话,岳飞如果政治头脑能和他的军事能力一样的话,下场说不定会很好

2007-10-29 12:39 sos2290
[quote]原帖由 [i]expression[/i] 于 2007-10-17 14:51 发表

在下并不认为这是岳帅的思路,因为我始终不觉得当时老构老秦有议和就能保太平的把握。金国有毁约的前科, 而且杀了岳飞就等於帮金国灭了心腹首患,无疑於自毁长城。故和约是赵构为暂保帝位的一场赌注,真是把半壁 ... [/quote]

呵呵,看岳帅死后就知道了,没岳飞南宋也不会马上亡的。但是岳飞不死,大宋的内部矛盾就会很快爆发,倒霉的还是老百姓。

大宋没有岳飞会亡,是小说家言,事实并非如此的。

2007-11-7 19:03 wifc5941
设法破坏议和兴许能保住老本,再伺机而动。

2007-11-9 16:42 虫儿飞胤
如果岳飞想谋反也是可以的,可以学赵匡胤嘛,他的大多数部将都对皇帝不满。现兵变在黄袍加身,和金兵联盟直接反叛,可以自己独立出来,在者有一隅之地逐渐经营后才徐图光复这样还有机会。如果直接谋反,两面为敌,内无支持外有强大的金国肯定失败,所以要谋反要先忍或许可以有一番所为。赵构要杀岳飞主要是怕他迎回二圣自己皇位不保,还有怕他学自己的祖上被黄袍加身,所以必杀,只是他杀的早了点,别人都是飞鸟尽才良弓藏的

2007-11-9 19:38 不灭神话
基本上不太可能成功:qDD+

2007-11-9 20:24 zhong007l
毛泽东也是发动群众推翻了掌握天下军政的蒋介石.
而且岳师不回师不代表他马上自立为王,将在外君命有所不受,他挥军北下,又不是造反清君侧,故虽不能得到后方大力支持,但也不至于会受宋金合击,当时的女真对北方的老百姓也相当现在的日本鬼子,当时的八路军也没有正规的军事补给,在获得老百姓的支持下,建立了稳固的根据地.宋时宋金的军事、科技差异不能与当时的中国与日本相比,当然岳师的政治人才可能不多,但中原多英雄,岳师未必不能找到合适的助手。如岳师是有野心之人,通过持久战,可借北方民众之心,渐渐收复北方,然后借两帝之名以令诸候,并不是没有成功的可能。
得民心则得天下,但岳师不是利用民心的枭雄,得到的是万世的民心,是英雄之魂所在

2007-11-10 11:19 治世能臣
呵呵,楼主太天真了,根本无法成功的。你看朱仙镇其他几路军队就应该知道他们是忠于赵构的,他们撤军了,你真以为岳飞那时还有举国之兵啊,停止供应粮草,岳家军就是无头苍蝇,难不成你还要打回临安去啊,你的将领再不满有什么用,像韩世忠,刘世光,张浚,张俊等这些跟岳飞同等级的元帅是不会帮你的,到时孤立无援,进退维谷,还要身败名裂,根本就划不来。所以当时岳飞撤兵后世多笑他愚忠,其实是唯一之道,如果不撤,进不能胜,退无法破临安,真的是身死名灭。只有退兵,回到临安即使被害,后世也会同情和敬佩他的精忠报国。

2007-11-10 17:14 o唯独o爱君
已经发生的事再来谈如果有意义吗
不过嘛``我觉得岳飞这人就是太忠了,只懂精忠报国,君要臣死不得不死的道理
他不懂如果他死了,金兵犯境的话没有人去抵抗他们,就算抵抗了也不一定抗得住,百姓会遭殃````只能说岳飞是赵氏的傀儡

2007-11-10 17:34 无人是
还不如学曹操,挟天子令不臣

2007-11-13 14:08 dreambe
岳飞公然造反是不可能的,也一定不会成功。
首先,岳飞从来都不想自己当皇帝,他只想做一个成功的北伐将领。
其次,岳飞的政治头脑不足,很多事都没有看明白,自然也弄不明白。
再次,金国不是那么好对付的,南宋政权也一样不好对付,不要被小说蒙蔽了。
最后还必须注意,赵构和秦桧其实并不是傻子。很多人在分析问题的时候,都把他们当成傻子了。

2007-11-15 12:51 chengruiabcd
岳飞不是韩信啊

韩信要是反有可能成功.岳飞是绝不可能成功的!!!
他手下的兵都是宋军啊!!!!中央直属的啊!!1

2007-11-28 08:53 hhc02521
那可不一定,古时候道德伦理思想很严重的,尤其是忠君,除非国家破烂不堪,人民无法生存,但是有宋一代,人民的生活水平并不差,只是民富国弱而已

2007-11-29 11:27 温柔的一刀
回复 #68 o唯独o爱君 的帖子

那只是一种无奈的选择罢了~~~皇帝的话谁敢不听?武穆不听,皇帝难道会不管了吗?结果就是打内战,那老百姓更倒霉~~~
现在老说过去的某某人愚忠,有几个人理解那种愚忠?不愚忠国家百姓会更遭殃。从古至今,愚忠者多为烈士,变通者倒多出佞人

2007-11-29 21:07 深蓝判决
造反是个很难也很容易滴事……
岳飞造不成反主要是上面没人……:titter::titter:

2007-12-1 16:46 朱一剑
若是坚持北伐,兵力不是问题,河南河北山西的无数义军都等着岳飞来呢!
优先消灭金国,再公开宣布南宋谁敢攻击他就是勾结金国的汉奸,舆论攻势!
迎回钦宗,大业可成。

2007-12-1 23:51 asky
要看能不能得到其他势力的配合了,起码四川两吴不配合肯定没戏,而从两吴的情况分析,没什么充足的道理去配合这种造反。

2007-12-2 12:42 玉面公子
那不能叫谋反,大宋气数已尽了!
岳飞起义能成功,但最后并不一定能成功!因为那时金的力量也是不容小窥的!

2007-12-7 17:16 鬼手书生
[size=2]岳爷反不反,,所面对的仅仅是兵力和实力问题,至于楼上讨论的精忠问题,我要先申明,本人也是敬重岳爷的,但是有个问题在于,岳母的刺字,"精忠报国"四个字,岳母是刺在他背上,岳爷本人是看不见的,那四个字是用来给别人看的.可见岳母的意思是,"忠"!永远都是给别人看.[/size]

2007-12-8 21:25 赵匡胤
太小看大宋朝了吧!
     过了一百多年,横踏欧亚大陆的蒙古铁骑,还用了几十年才搞定南宋,公更别说两宋交界时,大宋朝当时的实力了!岳飞若反,顶多也就是一个杨么哪类的角色!大宋朝时理学占据了统治地位,伦理观念深入社会骨髓,忠义观点已经深入人心了,只是由于岳飞过于突出,他成为代表,.岳飞若反,必有李飞陈飞一类的人应声而出,拯救宋朝!当然,这是从历史的角度看问题,而不是评书,小说之类的!岳飞若反,也就是一个乱臣贼子,如是而已!韩世忠第一个会站出来对抗!,岳飞的那些部将,我想也肯定有反对的!即使攻占了临安,杀死了赵构,也注定只能是一时胜利,最终肯定以失败告终!
     何况北方还有一个新 崛起的金虎视眈眈,若岳飞反,则岳飞必亡,!这个可以参考吴三桂.若岳飞反的话,和中立时的吴三桂情况相似

   有人说,岳飞直捣黄龙,迎回二帝,先不说成功的可能性有多大,假如迎回成功,又能如何,赵构乖乖退位,那样岳飞只不过是换了个主子,而事实上是赵构对岳飞明显比那两位岳飞要好一些(当然,这没考虑岳飞被砍头这件事),
   假如赵构不退位,仍受到大家拥护,二帝成为太上皇,这点岳飞地位没啥变化,但肯定得罪赵构不轻,下场可想而知,这一点可以参考土木堡之变,明英宗,代宗兄弟两个的事迹!这一点岳飞和于谦很像,不同的是,岳飞保的是太上皇,而于谦看起来是当时的皇帝,代宗而已.这种情况在当时出线的几率最高,(前提是岳飞不被害死)
   赵构不退位另外还有一种情况,朝中大臣分成两派,互不相让,各拥其主,天下大乱!当然这一点出线的情况很小,基本没可能,当时,朝中的大臣们都比较拥护赵构,因为他是太祖爷的直系后代.宋朝的江山从太宗系转会了太祖系了!显然,岳飞不可能有任何好处!下场在这种情况下不得而知!

2007-12-14 00:08 taller
造反不是说说就可以的,很多条件具备了才行。
最主要的是岳飞不是那种能帝王之才,他是出色的军事家,但不是高明的政治家。

2007-12-14 00:11 墨叶
[quote]原帖由 [i]鬼手书生[/i] 于 2007-12-7 17:16 发表
岳爷反不反,,所面对的仅仅是兵力和实力问题,至于楼上讨论的精忠问题,我要先申明,本人也是敬重岳爷的,但是有个问题在于,岳母的刺字,"精忠报国"四个字,岳母是刺在他背上,岳爷本人是看不见的,那四个字是 ... [/quote]


晕,一定要看见吗?能做到就可以了。

2007-12-14 07:02 shenglala
我认为岳飞的成功机会很大,仿效刘裕就能成功一大半。如果没有寄奴,赵构不会那样害他。其实已经对它限制很多了,所以难度也不小。别把岳飞当成苦行僧,人家良田700亩,下人一大票,应该算是专业精通的职业军人兼超级地主。

2007-12-18 10:17 弓骑步
[quote]原帖由 [i]鬼手书生[/i] 于 2007-12-7 17:16 发表
岳爷反不反,,所面对的仅仅是兵力和实力问题,至于楼上讨论的精忠问题,我要先申明,本人也是敬重岳爷的,但是有个问题在于,岳母的刺字,"精忠报国"四个字,岳母是刺在他背上,岳爷本人是看不见的,那四个字是 ... [/quote]
照尊驾这么说,岳母该跟打小抄似的,给岳飞手板心刻上“精忠报国”四个字才是真心实意喽。:lol:

2007-12-19 11:01 wwwind
岳爷造反,不少了个样板工程,多了个败类。
精忠报国指的是坚绝报效民族国家的大义吧,而不是对**皇帝。

[[i] 本帖最后由 wwwind 于 2007-12-19 11:03 编辑 [/i]]

2007-12-23 18:18 哭竹
岳爷要是造反还是岳爷么。纯粹YY帖子

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