2007-9-11 21:02
13912115
成熟版段誉的武功真的很牛X么?我看也稀松
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自从金庸完成其十多部巨著之后,各类武力排名总是层出不穷,除了如扫地僧等半仙级人物之外,段誉的排名总是能进三甲之列的——当然是要在六脉运用娴熟之后(可以理解,再牛的高手在武功大成之前也不过是菜鸟),理由一般如下:
一、具备绝顶高手必须具备首要的条件:远程攻击。
为什么说远程攻击是绝顶高手必须具备首要的条件呢?因为武器的战斗力大小是跟其攻击距离成正比的,其次才是攻击速度和攻击力度。举个例子,二战时期战列舰的攻击力度和攻击速度远胜航母,但基本上战列舰在航母面前就是个活靶子,为什么?攻击距离相对太短。被航母揍趴下的时候连对方的面还没见到,怎么打赢?高手比武也是一样,你剑法再快,出招再猛,我始终保持2、3丈的间隔距离向你出招,你能奈何?所以日月神教教主的女婿永远进不了绝顶高手的行列。
六脉是典型的远程攻击,不再赘述,有疑问者请去请教慕容公子。
二、BT的闪避步法——“凌波微步”。除了磨坊一战脚下杂物太多兼之慕容复用心理攻势使诈,闪避成功率100%
三、另类的“进攻式防御”——“北冥神功”。这简直是BUG,就算他不动手让你打,你一不留神还是说不定就会被废掉毕生功力。
远程攻击+BT的闪避步法+另类的“进攻式防御”=高攻+高回避+高防御(另类),这样的人如果不进三甲,还有谁能进?
不过这个以貌取人、毫无识人之明的小白脸(当然,这家伙现在已经改过了)真的难以对付,就象萧老大所说,“我若和慕容复易地而处,确也难以抵敌”么?
非也非也,其实六脉也不是什么太难搞定的武功,书中其实已经给出了破它的人选,只是名气太小,也就是比路人甲高那么一点点,大家没有注意罢了。
什么人有这样大的本事?
答曰:游坦之老爸哥俩……(喂喂,我家现在刚买完房,还没打算加盖,不过这两天上火,西红柿还是欢迎的,烂的就不要了)
怎么破呢?请看下面一段:
“段誉大奇,扳过他身子一看,果见他后脑“玉枕穴”上有一小孔,鲜血泊泊流出,这伤痕正是自己六脉神剑所创。他一时想不明白,不知自己在紧急关头中功力凝聚,一指点出,真气冲上墙壁,反弹过来,击中了那西夏好手的后脑。段誉一共点了数十指,从墙壁上一一反弹在对方背后各处。但那西夏人功力既高,而真气的反弹之力又已大为减弱,损伤不到他分毫,可是最后一股真气恰好反弹到他的“玉枕穴”上。那“玉枕穴”是他的罩门所在,最是柔嫩,真气虽弱,一撞之下还是立时送命”
可以证明六脉虽然很强,但主要应该是强在“无形无迹”,让人无法很好的判断剑势来路,无从下手,真实穿透力应该不及真剑——六脉没有“透体而入”的纪录。那么在面对游家兄弟的钢盾的时候,六脉就完全废掉了——六脉可以震断刀剑不假,但刀剑本就不是用来防御的东西——连磨坊土墙都搞不定,还能穿透钢盾?别跟我说钢盾最终被萧老大砸碎,萧老大那是用的实体拳头不是掌风——段家三小姐啊T_T。
OK,六脉是被废掉了,主动使用“凌波微步”擒敌(比如最后一章)?开玩笑吧,段誉的基础武功基本为零,到最后都没有他学了什么擒拿功夫的描述,能拿到耶律洪基我看多半是虚竹“天山折梅手”的功劳。况且钢盾边缘极是锋锐,根本是一柄圆斧,是攻守俱佳的利器,只要舞开了,如果段誉的身体不是铁打(还得是精钢之类),那是根本不可能近身的。
“北冥神功”吸人内力?他有哪一次是主动使用成功的?(严妈妈那次也是自己先去抓他手腕)况且北冥神功不能隔空取人内力,钢盾舞开,近身尚且不能,如何取人内力?
跑路也不一定可以跑掉,别忘了钢盾是可以扔出去杀人的,钢盾的回旋可不会受步法的迷惑……
这也可以证明段家二小姐就是一个废柴,脑子笨的很,除了书本上写着的东西根本就是一窍不通,也不会圆活变通。连邓百川都看出来是无形剑气了,居然还想不出起码可以立于不败的方法。真是服了她,还是大小姐和三小姐聪明……:lol:
[[i] 本帖最后由 13912115 于 2007-11-30 00:36 编辑 [/i]]
2007-9-11 22:19
wwwind
段誉本身的功夫不强,难挡锋矢。不过六脉神剑的威力并非楼主所言那么差劲,金庸笔下描写是威力极大。段誉不会熟练应用,确是事实,特别是手忙脚乱的时候。真让剑气打中,估计那拿盾的人就不是顶个盾能抗的住。萧峰掌力厉害是外相,内家功力才是主打,逼得游氏兄弟受伤、失盾、自杀。
段誉功夫进三甲,哪来的说法?即不会创,又不去练,也不会熟练运用,典型等着被乱箭射杀的一号人。
他的运气进三甲绝对没问题。
独孤九剑号称破尽天下绝招,连破暗器之类也是可以的。六脉是否也可以呢?金大侠没阐述。
如果逃跑率等于生存率的话,那么韦小宝的武功也不差啊。如果这两人对招,估计段誉输的局面极大,谁叫韦有那么多法宝呢。
2007-9-11 22:50
樵夫
[quote]原帖由 [i]13912115[/i] 于 2007-9-11 21:02 发表
“北冥神功”吸人内力?他有哪一次是主动使用成功的?[/quote]
纯熟程度的问题,但这里已经设定前题為武功纯熟,悖。
2007-9-11 23:00
13912115
回wwwind :
第一,注意开头:段誉的排名总是能进三甲之列的——当然是要在六脉运用娴熟之后。注意波折号后面半句话
第二,慕容在少林仅凭一柄剑——非专业防御工具——使的风雨不透就能抵挡段誉大半天,说明利用速度织起钢幕还是非常管用的。最后帽子虽然被削,但那主要是因为“剑气透围而入”,剑舞的再快终究还是有缝隙,但若使的是根本就无缝隙的钢盾呢?
独孤那话根本就是胡吹大气,万箭攒射之时我就不信你能凭剑挡住。独孤九剑只是剑术巅峰,任你剑术再高明总是要有数尺距离,速度上已是不及,攻击距离也是远逊六脉。战斗力自是远远不及。
最后,这是在比武,不是在比逃跑……
[[i] 本帖最后由 13912115 于 2007-9-11 23:14 编辑 [/i]]
2007-9-11 23:03
wangnihao
我敢说 段誉 成熟后功夫不怎么样
1.老婆太多 生活太安逸 不说会把他身体掏空 但是对于一个诗词花草中意的人来说 估计没有时间练武了
2.心态问题 大家都知道 他是为了躲避练武才偷跑出来的 当没有人压迫他的时候 他会主动练武么
2007-9-11 23:12
13912115
[quote]原帖由 [i]樵夫[/i] 于 2007-9-11 22:50 发表
纯熟程度的问题,但这里已经设定前题為武功纯熟,悖。 [/quote]
纯熟就等于成功?萧峰降龙熟不熟?每次都能一击成功?况且北冥神功不能隔空取人内力,钢盾舞开,近身尚且不能,如何取人内力?
北冥神功使用纪录:1.无量剑七人,被动使用;2.南海鳄神,被动使用;3.他老爸,无心使用,而且被震开,失败;4.万劫谷众人,无心之用,形同被动;5.曼陀山庄严妈妈,半主动使用,成功;兴州道两个吐蕃武士,被动使用
[[i] 本帖最后由 13912115 于 2007-9-11 23:23 编辑 [/i]]
2007-9-11 23:14
霜染白狐头
[quote]
那知厅上众武官之中,当真有人心怀不服,命人去取了上阵用的铁甲,全身披挂,手执开山大斧,上前挑战。这名武官名叫木文察,当年随福康安远征
青海,寒旗斩将,立过不少汗马功劳,乃是清军中的一员出名的满洲猛将,这时手执大斧走到厅中,威风凛凛,杀气腾腾,同僚袍泽齐声喝彩。[/quote]
这么说,飞狐外传里的这位猛将兄才是段誉的克星:titter:
2007-9-11 23:21
13912115
金庸茶馆也有人这么说来着,但身披数十斤铠甲,身体运动岂会运转如意?极易被“凌波+北冥”击破
2007-9-11 23:25
tiger1970
“独孤九剑号称破尽天下绝招,连破暗器之类也是可以的。六脉是否也可以呢?金大侠没阐述。”
“破气势”难道是说说而已?
2007-9-11 23:51
13912115
独孤九剑只是剑术巅峰,主旨是要去寻找对方破绽。但任你剑术再高明总是要有数尺距离,速度上已是不及,攻击距离也是远逊六脉,你要怎么破?六脉当然有破绽,可你也得够得着才能去破吧,“一寸长一寸”强可是真实武术的经验总结。
决定武器的战斗力大小永远是攻击距离>攻击速度>攻击力度
2007-9-11 23:58
樵夫
[quote]原帖由 [i]13912115[/i] 于 2007-9-11 23:12 发表
纯熟就等于成功?萧峰降龙熟不熟?每次都能一击成功?况且北冥神功不能隔空取人内力,钢盾舞开,近身尚且不能,如何取人内力?
北冥神功使用纪录:1.无量剑七人,被动使用;2.南海鳄神,被动使用;3.他老 ... [/quote]
纯熟不一定成功,但你所说的是未成熟时的情況,但本帖要讨论的應是成熟后的情況,你怎么能从他以前的未曾主动成功推出他往后都不成功。
2007-9-12 00:01
tiger1970
放心放心,六脉剑不是六堵墙,只要有空当,就可以欺身进去。
独孤剑既然能破十支枪或者十个同时来的暗器,自然可破六脉剑。
2007-9-12 00:02
樵夫
[quote]原帖由 [i]13912115[/i] 于 2007-9-11 23:51 发表
独孤九剑只是剑术巅峰,主旨是要去寻找对方破绽。但任你剑术再高明总是要有数尺距离,速度上已是不及,攻击距离也是远逊六脉,你要怎么破?六脉当然有破绽,可你也得够得着才能去破吧,“一寸长一寸”强可是真实武术的经验总结。
决定武器的战斗力大小永远是攻击距离>攻击速度>攻击力度 [/quote]
那么用劍的永远打不贏使長枪的,而无论技艺的高低?
長距離攻击者着意與对方保持距離,短距攻击者要想尽辦法拉近距離,攻击模式一般情況下不決定胜负,所有功夫的对決高下都是讲修為的。
2007-9-12 00:16
13912115
非得言明了是在武功修为上相差不多么?我还以为大家都应该明白这个前提呢,算是我没讲清楚。
学了独孤九剑的5岁小孩肯定打不过只会垃圾剑法的五十岁老大爷……
段誉模式的修为其实平均分是极低的,他除了极高端的六脉+凌波+北冥,基础武功一概不会……
[[i] 本帖最后由 13912115 于 2007-9-12 00:31 编辑 [/i]]
2007-9-12 00:22
13912115
[quote]原帖由 [i]樵夫[/i] 于 2007-9-11 23:58 发表
纯熟不一定成功,但你所说的是未成熟时的情況,但本帖要讨论的應是成熟后的情況,你怎么能从他以前的未曾主动成功推出他往后都不成功。 [/quote]
但也没法推出他以后是否都会成功,这问题应该是个死结,就此作罢。不过看他老爸摆脱北冥的方法,只要瞬间有极强大内力反震,也不是不可以破解,关键看对手。慕容之流估计就可以
2007-9-12 00:25
13912115
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2007-9-12 00:01 发表
放心放心,六脉剑不是六堵墙,只要有空当,就可以欺身进去。
独孤剑既然能破十支枪或者十个同时来的暗器,自然可破六脉剑。 [/quote]
我说过,段誉的武功体系是六脉+凌波+北冥,你当他是站着不动发射六脉么?
2007-9-12 00:27
樵夫
1.既然差不多就不能断言九劍一定及不上六脈,只是攻击模式不同而已。
2.洒家自然不能断定北冥在成熟段譽手上的威力,所以这是一个考据因素,不是能下判定的因素,但在首帖阁下是以書中的北冥修為來否定他后來可能長足的威力,这肯定是不能成立的。
2007-9-12 00:29
Z_Artemis
天下武功,无一不破,唯快不破。
六脉神剑如果说本身并不强的话,那它也被凌波微步最大限度的强化了。
所以令狐冲如果没有《易筋经》重塑内功,基本上很难取胜。
2007-9-12 00:40
13912115
[quote]原帖由 [i]樵夫[/i] 于 2007-9-12 00:27 发表
1.既然差不多就不能断言九劍一定及不上六脈,只是攻击模式不同而已。
2.洒家自然不能断定北冥在成熟段譽手上的威力,所以这是一个考据因素,不是能下判定的因素,但在首帖阁下是以書中的北冥修為來否定他后來 ... [/quote]
1.那请解释为什么会有“一寸长一寸强”的讲法?
2.这里似乎是我说偏了,我在回帖里补充说“况且北冥神功不能隔空取人内力,钢盾舞开,近身尚且不能,如何取人内力?”,这是个问题
2007-9-12 02:39
fillppo
首先我们要肯定的是独孤和六脉都是顶级的武功
独孤九剑强调的是一种剑法的意境,说白了就是YY,破尽天下武功有没人能达到还是个未知数。
而六脉神剑更侧重于物理攻击方式,根据天龙里所写,六脉的攻击表象很类似于激光,
或者说是一把手枪,气状物速度极快,威力惊人(当然,威力也未必能达到子弹的程度),
首先来看,这种进攻方式是非常先进的。大有一致超越所有冷兵器威力的味道。
但如果施展者本身速度不够,在打出六脉神剑的同时,独孤九剑极有可能后发先至而破掉
六脉的剑气,最大的问题就在于,段誉同时也会凌波微步,这是金庸书里首屈一指的轻功技能,
如果边跑边打,独孤九剑的速度,就算能追上凌波微步,但也不可能再追上六脉的剑气,
六脉神剑是顶级的快,凌波微步也是顶级的快,两者结合起来,大大高于独孤九剑所能达到的速度,
就算独孤是外星球来的剑法,施展者也是地球人,这已经超越了人体极限的所能达到的速度。
唯快不破是真理,六脉神剑+凌波微步的速度要高于独孤九剑
2007-9-12 07:08
tiger1970
几位兄弟看来都没练过武术。
武术中并不是唯快不破的。要不怎有慢制快柔克刚的说法?
武术中讲的是用缩短进攻距离的方式来获得进攻中总耗费时间的短。即使相对速度慢也无妨。
所以关键在战机的把握和进攻要点的确定。
武术,像打仗,关键在判断(这就是刘光武4000精兵破王莽百万军的原因)。
段陛下三种武功固然厉害,但是陛下似乎并不会做出判断和战机把握,而是依仗其武功强大威力见谁灭谁。
令狐掌门则已经把距离和战机把握变成不用脑子的无意识动作(与任教主比剑那段)。
所以段陛下以后不用功,难免输给令狐掌门。
“一寸长一寸强”?别忘了,还有“一寸短一寸险”。这不是他险,是你险。
2007-9-12 09:23
tiger1970
" 我说过,段誉的武功体系是六脉+凌波+北冥,你当他是站着不动发射六脉么?"
六脉剑是威力极大的十个杀伤性武器(也许陛下脚指头能发气?那就是二十个)。
凌波步是可以避开一切武术的步法。
北溟功只要接触就可以卸除对方内力。
但你是否看出:上述三种武艺均可以破?
只要能避实击虚,就可破六脉剑。
完全不按照武术规则打,就可破凌波步。
本来就无内力,自然北溟功无用。
再看令狐掌门的剑。
独孤剑专找漏洞,符合避实击虚的原则。
令狐掌门完全无内力,单靠剑术本身变化以利剑胜人,北溟功也无用。
唯一的就是令狐掌门武艺精湛,恐怕还是要有意无意地带上武术规则。
但是,独孤剑的开放性思维,应该逐渐克服这一点。
至于段陛下,他的武功确实好,可惜武艺不行。
武功是杀伤和防御的能力,武艺是对武功方法的运用能力。
一些基础的武学道理,他根本不懂。
所以说,令狐掌门类似于只有大刀盒子枪手榴弹的老兵,段陛下相当于拿着轻机枪而且拥有无限制子弹的初上战场的学生。也许老兵点儿背的时候真给一梭子给打死了,可是我还是看好老兵。
当然,段陛下还有一个绝招,就是王娘娘。她可是武学高明,武艺不成,换一句话说,是个手无缚鸡之力的教官。如果她那些东西段陛下学去了,那提升的就不是一点半点了,就算令狐掌门狠,恐怕也不成——只有大刀盒子枪手榴弹的老兵固然对拿着轻机枪而且拥有无限制子弹的初上战场的学生赢面大,但是要是这个学生也打了几年仗,老兵就要麻烦。
2007-9-12 13:25
fillppo
这里讨论独孤九剑和六脉神剑均是金书的武功,
当然要以金书的理论做为参照来对比,唯快不破,是金庸小说里所提到的结论
真实的武术里当然另当别论,正好比拿三国志里的知识去讨论演义一样,是不合时宜的
关于段誉,其人的个性和武学知识上有着重大的缺陷,我从不看好其人,
但是如果同样的武功出现在乔峰身上,又是另一种局面了,所以凌波+六脉强于独孤,
并不代表段誉强过风清扬,甚至他能不能打败令狐冲都很有疑问。
2007-9-12 15:51
tiger1970
金书《倚天》中也提到张教主看出:太极拳是“以慢打快的上乘武功”啊?所以金书“唯快不破”并非结论。
不过话说回来,要是乔帮主学会段陛下这些东西,恐怕无名老僧就不是吐一口血的问题了。
但是独孤九剑只是独孤大侠的一种剑术啊?后期会变化到啥样子谁也不知道。杨改之的剑术也未必是孤独大侠最后的剑术。
2007-9-12 19:14
13912115
回:tiger1970 兄,您说
“但你是否看出:上述三种武艺均可以破?
只要能避实击虚,就可破六脉剑——独孤剑专找漏洞,符合避实击虚的原则。
完全不按照武术规则打,就可破凌波步——唯一的就是令狐掌门武艺精湛,恐怕还是要有意无意地带上武术规则。但是,独孤剑的开放性思维,应该逐渐克服这一点
本来就无内力,自然北溟功无用——令狐掌门完全无内力,单靠剑术本身变化以利剑胜人,北溟功也无用。”
本人非常感谢tiger1970兄的精彩发言,对您的论证也表示非常敬佩。但是仍有一些不同的意见,希望tiger1970兄能给予指正:
第三点当然赞同,令狐单纯依靠剑法克敌,段誉自然奈何不了他——但那是修炼吸星之前,之后的令狐被评为内功深厚,北冥即可发挥作用(毕竟北冥是正宗),当然单纯依靠剑法克敌的令狐是不会受这个影响的……
第二点就要有些疑问,即使令狐无视武术规则,但睁眼出剑之时仍然是有具体目标。天龙之中反复强调破解凌波的方法是:无视其具体走向,闭上眼睛(是真的闭上眼睛)胡砍一通。令狐就算再怎么无招,也不可能去闭上眼睛吧,独孤求败自己恐怕也不会这样做,但不闭上眼睛就必然会受到凌波迷惑。
第一点始终有个节点没有解开,六脉当然有“虚”的地方,但剑术再高明,宝剑的攻击距离总是远逊六脉,要怎么才能克服攻击距离上的差距呢?总得够得着才能去破吧。慕容复在少室山上吃亏主要就是在这个问题上吃亏(也可以参看N多日本战列舰沉没原因)
最关键的一点是:单破凌波可以用闭眼胡乱出剑的方法(姑且不论是否有人敢这么做),单破六脉可以“避实就虚”。但成熟版的段出手必然是六脉+凌波齐上,闭眼胡乱出剑如何“避实就虚”攻敌破绽(还要不怕六脉在身上开洞)?针对破绽“避实就虚”又如何可以闭上眼睛?
p.s.主贴好像讨论的是游氏兄弟利用钢盾物理属性破段誉组合武功的可能性,为什么跑到段誉对独孤or令狐上了?
再次感谢tiger1970 兄的发言
[[i] 本帖最后由 13912115 于 2007-9-15 00:20 编辑 [/i]]
2007-9-12 19:38
tiger1970
关于第1点,我给你讲个真实故事吧:
我曾和一群小伙子吵起来,对方人多,上来就动手。我甩手抽了第一个两个耳光,当时给他打得满嘴血。剩下几个抄起路边的棍子铁锨啥的就上。这时,一个铁锨向我一劈,我身体突然前冲,全身扑进他怀里。他向我冲,我向他冲,相对速度很快,铁锨一下就在我身后,我随手一拳,他连人带锨摔出去。接着,对方的棍子打过来,我身子侧倾,棍子头在我身后,我一拳打在他手腕上,棍子落地(对方手腕肿的和啥似的)。
可见,短破长,必须是与对方对进并错离使对方攻击失误,同时缩短距离,这样来反击。反击可以反击对方身体,也可反击对方进攻武器,比如手腕等等。
这是中国武术重要特点,就是以进攻代替防守。令狐掌门学剑时,风老讲过。而他也根本不守,而是攻敌必救。
老婆大发雌威,过会子再写,我现在被拽耳朵
2007-9-12 19:56
13912115
好,洗耳恭听tiger1970兄的讲解,辩论的准备已经做好了:victory:
2007-9-12 20:36
tiger1970
我学过剑术。中国剑确实有自己的特色,就是不招不架,避青入红。特别是进身取对方手腕。剑这个东西不经碰,真正高手是不会和人对砍剑的。这个和独孤剑多像?
至于破凌波步,确实是难题。因为已经设定所有武术变化凌波步均能克制。因此,令狐掌门要是想破这种步,必须做到既看得见,又看不见。要完全放弃武术的技术而只是找原始的破绽。就是恢复到“古拙重大”的技术上去。但是,我觉得这对他很难。
我先去洗碗。今天老婆心情不好。我要哄哄他。
2007-9-12 21:02
13912115
所我才提出以“古拙重大”“攻守兼备”的钢盾为基础进行破解。钢盾面前,六脉的攻击无效,北冥、凌波无法近身也形同虚设,跑路也不一定可以跑掉,钢盾可以扔出去杀人,钢盾的回旋不会受步法的迷惑,暗合“闭眼发招”的要旨。不知是否还有更好的武器不……
2007-9-12 23:14
heismine
如果取段誉的成熟值真是很难手了,因为天龙里的巅峰状态也不算是成熟,而段誉的武学境界非常之低
假设一个踩着滑板拿着手枪的人和一个剑术高手来pk,把两个人换成这两类武功较量
独孤九剑是近身攻击,即使可以比六脉神剑发剑快也要近身才能克敌,而六脉神剑似乎没有可破之处,只能躲闪
如果六脉再配上凌波微步那如果是说好的室外决斗那真是不败了
室内就很难说了,还有很多掩体和投掷武器,如果身法好意识好可以一拼
六脉+北冥+凌波 还是怕偷袭的,顶级高手被偷袭可以闪避出招,或者格挡出招;而这三种武功只能闪避后再出招
2007-9-12 23:16
Z_Artemis
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2007-9-12 09:23 发表
六脉剑是威力极大的十个杀伤性武器(也许陛下脚指头能发气?那就是二十个)。
凌波步是可以避开一切武术的步法。
北溟功只要接触就可以卸除对方内力。
但你是否看出:上述三种武艺均可以破?
只要能避实击虚,就可破六脉剑。
完全不按照武术规则打,就可破凌波步。
本来就无内力,自然北溟功无用。
再看令狐掌门的剑。
独孤剑专找漏洞,符合避实击虚的原则。
令狐掌门完全无内力,单靠剑术本身变化以利剑胜人,北溟功也无用。
唯一的就是令狐掌门武艺精湛,恐怕还是要有意无意地带上武术规则。
但是,独孤剑的开放性思维,应该逐渐克服这一点。
至于段陛下,他的武功确实好,可惜武艺不行。
武功是杀伤和防御的能力,武艺是对武功方法的运用能力。
一些基础的武学道理,他根本不懂。[/quote]
本来武侠小说里面武功熟强熟弱,是一个很YY并且很主观的东西,但是金老比较严谨,这多少给了我们这些“分析”的人一点理论基础。
让我们先让段誉的三种武功分别对决独孤九剑。
首先讲tiger兄这里的一个bug~~六脉神剑只有手上六指能够施放,其他四指并不能发出六脉神剑。六脉神剑,说白了是一种剑气。什么是剑气?大家一定知道什么是内力(真气),这是人体内经脉循环的“气”发之体外的表现。一般武功高手将气蕴于拳掌之中,就是我么说的内力。“剑气”,就是把体内的真气以剑作为媒介发射出来。但是剑有它自己的特性,寻常高手无法发出剑气,一是因为他们的气不够强;二是因为他们的能力不足以驾驭剑,强行蕴气于剑,会导致剑气反噬而走火入魔。说了这么多无关的,我们现在看一看《六脉神剑》,这本书简直就是逆天,它记载了一种撇开“剑”直接施放“剑气”的武功。平时人要蕴气于剑,没有几十年气与剑的修为是不成的。所以说《六脉神剑》就是练成“剑气”的终南捷径。有北溟神功得天独厚的段誉,即使没学过剑,放起剑气来也似模似样。但是《独孤九剑》里一招“破剑式”,等于就阉割了六脉神剑,只要它是“剑”,不管你有没有实体的剑,一样破掉。
不过曾看到有人对六脉神剑持另一种解释,有人认为六脉神剑并不是“剑气”,主要论据是因为它没有剑。从而认为六脉神剑其实是某种模拟剑气的形式发射真气的法门,就像火焰刀法,就更明显不适刀法了。这样一来,六脉神剑除了名字,就完全与剑脱钩。尽管独孤九剑中“破气式”破天下所有气功,但是因为《笑傲江湖》全书都没有出现过,所以冠子对其功效持以怀疑,毕竟要是能破天下气功,令狐冲也没理由破不了“瑶琴无形剑”这样明显纯内力催动的武功。
北溟神功是内功,说白的是一种吸内功的法门。这个功很玄乎,只要有任何形式通过任何媒介的接触,内力就会被吸走。这跟独孤九剑基本没有可比性。独孤九剑强在寻敌破绽,料敌机先。如果你单纯想着吸对方的内力,一招一式应当会被独孤九剑破去。
冠子同意凌波微步是大难题。它是天下第一轻功,但是独孤九剑这样一套“啥都能破”的武功,竟然没有标明“破轻功式”,显然是破不了。轻功的核心在内力。内力强,自然跑得快,轻功也好,这就是各门派的“基本轻功”。继续进阶,就需要一定步法,诸如凌波微步、神形百变和梯云纵,这就是高级轻功。独孤九剑主要传达的是剑意,连像样的招都没有,别说轻功步法。所以纯独孤九剑面对凌波微步应该是无能为力的。
所以三种武功的组合,独孤九剑是断然破不去的。即使提出段誉“没有武学经验”的不稳定因素,令狐冲也应当讨不了好去。事实证明段誉也不按武学常规出牌,事实上根据人的直觉行动发招才是最有效的,令狐冲也相当程度上得益于这一点。但是令狐冲一定会赢的,因为他有虽然不是逆天但胜天的《易筋经》。说易筋经是天下最强的内功也不为过,这同专吸内功的北溟神功产生了矛盾理论。最强最淳厚的内功应该很稳定,但是北溟神功又能够吸一切内功,我们只好打个哈哈,双方平手了事。前面说过轻功的实质是内功。所以天下第一的内功必定产生天下第一的轻功,尽管令狐冲并没有学过进阶内功步法,但是强大的内力作后盾使他的轻功必将登峰造极。就像丐帮的基本武功太祖长拳在萧峰手上一样天下无敌。因此易筋经和凌波微步比应当略胜一筹,正是朴拙胜巧妙的典范。
综上,令狐冲应当获胜。
关于铁盾怎么胜段誉,冠子觉得不太现实。首先游氏兄弟的修为差得太远,真的对打,很可能他俩式还没摆好,一道六脉神剑就过来了。但是这让我想到如果少林芳樟或者武当掌门来玩这个铁盾是否胜得了段誉。这个很难比。铁盾是一种兵器,那它来和段誉这个人,或者他的一门武功相比,无异于关公战秦琼。铁盾在对六脉神剑时有自身的优势,但是用者的修为更重要。套用风清扬的话说就是“兵器是死的,但人是活的。”段誉不按武学常识出牌,配上他那些本来奇巧逆天的武学,占了很大便宜。如果碰到具有丰富武学知识的操纵“朴拙重大”的铁盾的人的话,很难说不是段誉落下风。[color=red]毕竟段誉于武学是完全的门外汉,他只是歪打正着的以本能直觉占了独辟蹊径的便宜,他并不是像令狐冲一样掌握了武学新思维。[/color]就像我们考试时做选择题,如果完全看不懂四个选项,和看得懂四个选项但不知道答案,猜出来的正确率是不一样的。
2007-9-12 23:19
霜染白狐头
:titter:还是让千手如来赵三当家来试一试吧
2007-9-12 23:27
heismine
[quote]原帖由 [i]霜染白狐头[/i] 于 2007-9-12 23:19 发表
:titter:还是让千手如来赵三当家来试一试吧 [/quote]
如果是对战段誉的巅峰状态根本不用赵三哥出马,找个客栈很多高手能把段誉做掉。
段誉的武功杀不了顶级高手
2007-9-13 00:01
樵夫
[quote]原帖由 [i]13912115[/i] 于 2007-9-12 00:40 发表
1.那请解释为什么会有“一寸长一寸强”的讲法?
[/quote]
1.诚如下面tiger兄的讲法,“一寸长一寸强”的下句就是“一寸短一寸險”,阁下的讲法如果成立,那就是修為相当的用劍者永远会输给用枪者,这显然不合理。
2.即使不提“一寸短一寸險”,单凭一句既有的说话就能对一个问题下定论?“南慕容,北乔峰”,也有这种讲法,但事实是兩者相当嗎?
[quote]原帖由 [i]13912115[/i] 于 2007-9-12 00:40 发表
2.这里似乎是我说偏了,我在回帖里补充说“况且北冥神功不能隔空取人内力,钢盾舞开,近身尚且不能,如何取人内力?”,这是个问题 [/quote]
用钢盾敌人就不能近身,不可能吧,一个凌波就已经在后面了。另外,北冥能取人內力,但並不代表每一次战斗都非用北冥取人內力不可。
2007-9-13 00:21
13912115
[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2007-9-12 23:16 发表
本来武侠小说里面武功熟强熟弱,是一个很YY并且很主观的东西,但是金老比较严谨,这多少给了我们这些“分析”的人一点理论基础。
让我们先让段誉的三种武功分别对决独孤九剑。
首先讲tiger兄这里的一个 ... [/quote]
非常佩服您的分析,先敬礼一下……
不过还有一个问题,凌波微步当然是轻功,但它又不同于一般的轻功。一般轻功的主攻方向是提升移动速度或者上升高度,例如梯云纵(神行百变年代太晚,整体武学水平存疑),在这个前提下天下第一的内功产生的必然是天下第一的轻功。但凌波却是个异类,它的主攻方向是依仗步法的匪夷所思来闪避对手攻击,而不是加快速度或提高高度,这时候一般意义上的以内功促轻功的轻功判定法是否还会有效?段誉首次正式对敌,其对手是内力比他高出一大截的南海鳄神,对方却一样抓他不住。
游家兄弟当然在修为上有问题,估计换成慕容复十招之内即可砍翻段誉——钢盾是开了口的
[[i] 本帖最后由 13912115 于 2007-9-13 00:51 编辑 [/i]]
2007-9-13 00:39
13912115
回樵夫兄:
1.我没说永远,但概率应是非常大的。tiger所举事例我认为并不适用,按其所述,tiger兄应是一位系统练习过武术的人,而其对手明显只是一些只具蛮力的小青年,修为明显不是一个档次,同等高手会让你轻易近身?举个例子,攻克碉堡,同样当量的两包炸药,一方使用弓箭发射,一方使用火箭助推装置,你选哪个?
2.南慕容的名头说的应该不是慕容复,应该是慕容世家(可以参看第一部末尾慕容家的光辉事迹)
3.问题在于他除了北冥没有相应的近身攻击的办法(靠近了使六脉?为什么不让美国大兵拿着M4A1跟原始部族的长矛手肉搏?),换了虚竹也许会成功,因为他至少有折梅手、六阳掌等高明的近身功夫。段誉靠近了又如何,毛手毛脚的他能一抓即中?鬼才相信……
[[i] 本帖最后由 13912115 于 2007-9-13 01:01 编辑 [/i]]
2007-9-13 01:04
樵夫
[quote]原帖由 [i]13912115[/i] 于 2007-9-13 00:39 发表
1.我没说永远,但概率应是非常大的。tiger所举事例我认为并不适用,按其所述,tiger兄应是一位系统练习过武术的人,而其对手明显只是一些只具蛮力的小青年,修为明显不是一个档次。举个例子,攻克碉堡,同样当量的两包炸药,一方使用弓箭发射,一方使用火箭助推装置,你选哪个?
2.南慕容的名头说的应该不是慕容复,应该是慕容世家(可以参看第一部末尾慕容家的光辉事迹)
3.问题在于他没有相应的近身使用北冥的手法,换了虚竹也许会成功,因为他至少有折梅手、六阳掌等高明的近身功夫。段誉靠近了又如何,毛手毛脚的他能一抓即中?鬼才相信……[/quote]
1.139兄在上面说过的吧,是以修為相当作前提,那么套在武器上,就應该是同级武器,还是那一句,只是攻击模式不同而己,關鍵是如何有效运用自己的攻击模式,段要拉开距離,令孤要拉近距離,就看誰做到,而並不是说長距離者就一定会贏。如果先设定長距離者一定贏,那么其实是不用讨论的,因為段譽已经无敌,但这又是另一个命题,还未论证,而且,如果这命题成立,那么就與本帖标题相悖了。
2.乔峰时代的慕容世家理事長就是復,这时的乔若與慕容世家齐名,即是與復齐名,但实际上兩人相距可大囉,这就更加说明单凭一句成话无法确定一个问题。
3.其实北冥在实战中使用不多,使用六脈必然得放弃北冥,一个要求長距離,一个要求贴身,所以对段來说,與其將北冥作為进攻招式,不如理解為一个保險式的防禦,所以,论证北冥在进攻中的作用不大,並不影响段的整体攻力。
2007-9-13 01:44
Z_Artemis
[quote]原帖由 [i]13912115[/i] 于 2007-9-13 00:21 发表
不过还有一个问题,凌波微步当然是轻功,但它又不同于一般的轻功。一般轻功的主攻方向是提升移动速度或者上升高度,例如梯云纵(神行百变年代太晚,整体武学水平存疑),在这个前提下天下第一的内功产生的必然是天下第一的轻功。但凌波却是个异类,它的主攻方向是依仗步法的匪夷所思来闪避对手攻击,而不是加快速度或提高高度,这时候一般意义上的以内功促轻功的轻功判定法是否还会有效?段誉首次正式对敌,其对手是内力比他高出一大截的南海鳄神,对方却一样抓他不住。
游家兄弟当然在修为上有问题,估计换成慕容复十招之内即可砍翻段誉——钢盾是开了口的 [/quote]
之所以将轻功分为基本轻功和进阶轻功,是从“轻功”二字本身去分析。只要使将出来,“轻”了,跑得快了,便是轻功。并没有考虑到是否异类的问题。就像剑法,不管怎么变,始终都是拿者剑挥来舞去,所谓万变不离其宗是耳。因此根据“轻功本质是内功”这一理论,凌波微步则只有追加效果,相当于“内功”这一软件的补丁。当然兄的“异类说”从凌波微步的特性入手,也并非不通。鉴于金老并没有说明,我们也不好妄下定论,只盼有强人能从书中得出答案。
基于冠子的理论,南海鳄神跑不过段誉很正常。四大恶人除了段延庆都是小角色,内功也远远称不上精湛。而碰到了凌波微步这一附加值超高的进阶步法(几乎是呈几何级数的加成),跑不过是很正常的事。何况我们不能忽视北溟神功是内功心法这一事实。尽管它教的是如何吸取人内力,但是它必定传授了促进真气流转的法门(否则如何吸人内力?)。因此段誉当时应已具备了一定内功。
关于段誉是否打得过持铁盾的慕容复,冠子认为可以。在上一帖中我已列出了胜段誉的条件(红字部分),而显然慕容复这样墨守成规的人没有掌握令狐冲那样的武学新思维。另一方面,从少林寺一战看来,慕容复与后期段誉的差距实在太大。
2007-9-13 10:32
打破英雄神话
[quote]原帖由 [i]13912115[/i] 于 2007-9-12 21:02 发表
钢盾可以扔出去杀人 [/quote]
那钢盾扔出去到收回,至少也有个5秒钟的时间吧?:doubt:
5秒之内,段公子可以发射多少次6脉剑气:funk:
扔钢盾的人是不是能躲的过这致命的5秒时间?赤手空拳抵抗6脉神剑?:funk:
所以我认为钢盾最多也就只能守不能攻.
而且有一点,北冥神功练到最后,内力无穷大
那是不是6脉剑气也会威力加强?
这样就导致一个结果,虽然不能穿透钢盾,但是接触钢盾后的反作用力,
并不是游氏能抵抗的住的吧?
打个比方,本来6脉剑气的威力是54式手枪,打到钢盾上假设有5公斤的作用力
但到后来内力加强之后,6脉剑气变成重型狙击步枪了,打到钢盾上就有50公斤甚至更大的作用力,
而这个作用力对手持钢盾的人来说,是不是承受的住
这是一个问题.
[[i] 本帖最后由 打破英雄神话 于 2007-9-13 10:33 编辑 [/i]]
2007-9-13 10:48
hh001
回复 #31 Z_Artemis 的帖子
老兄,6脉神剑是指用人的6脉运气将之释于指间而成,而不是6根指头放剑的
换句话说,6脉中任一气都可以通过10个手指头的任何一根发射的
这么说吧:人体就象一辆多管战车,6脉之气就象炮弹,而手指就象炮管,炮弹想从哪个炮管打出去要根据你添装哪根炮管来决定
2007-9-13 10:53
hh001
十二经脉是指:
手太阴肺经脉,手厥阴心包经脉,手少阴心经脉,
手阳明大肠经脉,手少阳三焦经脉,手太阳小肠经脉,
足阳明胃经脉,足少阳胆经脉,足太阳膀胱经脉,
足太阴脾经脉,足厥阴肝经脉,足少阴肾经脉
按照这个说法,MS可以有‘十二脉神剑’,因为还有6脉‘脚气’嘛:()
2007-9-13 16:59
13912115
[quote]原帖由 [i]樵夫[/i] 于 2007-9-13 01:04 发表
1.139兄在上面说过的吧,是以修為相当作前提,那么套在武器上,就應该是同级武器,还是那一句,只是攻击模式不同而己,關鍵是如何有效运用自己的攻击模式,段要拉开距離,令孤要拉近距離,就看誰做到,而並不 ... [/quote]
1. 看来您和tiger1970兄都不太认可攻击距离在对战中可以起决定性的作用。这样看起来,美国人的“精确制导,远程打击”战术真是一句P话了,那些死在火枪队和摧山弩手下的骑兵真是冤。
2. 有1做主题,第2题应该属于衍生题目,没有实际意义,持续在这个题目上做下去就要陷入文字游戏的圈子,与这贴要说的主题无关。
3. 以北冥这种带攻击性质的防御武功作为攻击方式,是在六脉攻击失效的情况下不得已为之,所以我才把它排在最后一位(凌波完全没有攻击效果,而段誉又没有其他攻击手段),如果把它归入防御性武功不用于攻击也没什么可说。
最后,我想请教樵夫兄,按您的见解,您会如何去破解“凌波+六脉”模式?( Z_Artemis 兄的见解我觉得很有价值)
[[i] 本帖最后由 13912115 于 2007-9-13 17:02 编辑 [/i]]
2007-9-13 17:04
13912115
[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2007-9-13 01:44 发表
之所以将轻功分为基本轻功和进阶轻功,是从“轻功”二字本身去分析。只要使将出来,“轻”了,跑得快了,便是轻功。并没有考虑到是否异类的问题。就像剑法,不管怎么变,始终都是拿者剑挥来舞去,所谓万变不离 ... [/quote]
谢谢您的回复,按照您的见解,凌波归于几何级加成型轻功,这样解释也无不可,感觉有点接近讨论六脉实质的地步了,各有一套理论。
慕容或许还不足取胜,自保应该还是可以——更加证明段家二小姐的废柴程度,喜欢大小姐和三小姐^_^
2007-9-13 17:13
13912115
[quote]原帖由 [i]打破英雄神话[/i] 于 2007-9-13 10:32 发表
那钢盾扔出去到收回,至少也有个5秒钟的时间吧?:doubt:
5秒之内,段公子可以发射多少次6脉剑气:funk:
扔钢盾的人是不是能躲的过这致命的5秒时间?赤手空拳抵抗6脉神剑?:funk:
所以我认为钢盾最多也就只 ... [/quote]
关于第一点,我之前有个前缀“跑也不一定跑的掉”,也就是说此时段誉是处于完全逃跑状态中……
第二点,我认为您说的有一定道理,不过最终是否可以达到“无穷大”这个极限呢?北冥当然可以无限吸收,但身体是否可以无限接受?游氏兄弟也许不行,但其他人呢?说到底,这里讨论的只是一种破解方法的可能性,萧老大认为少林寺时易地而处恐怕招架不住,如若这时让他配上钢盾这样的装备呢?
2007-9-13 19:17
Z_Artemis
[quote]原帖由 [i]hh001[/i] 于 2007-9-13 10:48 发表
老兄,6脉神剑是指用人的6脉运气将之释于指间而成,而不是6根指头放剑的
换句话说,6脉中任一气都可以通过10个手指头的任何一根发射的
这么说吧:人体就象一辆多管战车,6脉之气就象炮弹,而手指就象炮管,炮 ... [/quote]
冠子记得书中手上六脉是与六根手指相对应的。电视里面比划的也是如此。难道冠子记错了:doubt:
2007-9-13 19:24
桥夫
[quote]原帖由 [i]13912115[/i] 于 2007-9-13 16:59 发表
1. 看来您和tiger1970兄都不太认可攻击距离在对战中可以起决定性的作用。这样看起来,美国人的“精确制导,远程打击”战术真是一句P话了,那些死在火枪队和摧山弩手下的骑兵真是冤。
[/quote]
兄台这是轉移概念,火枪與馬队是不同的兵器层次,冷兵器與热兵器的分別了。问题是现在武俠世界中一对一的单挑,难道長程攻击系就一定能打中,如果不一定,就有被对手抢到身边來的可能,这就quarto了。
2007-9-13 20:48
13912115
算了算了,没事总是找什么“悖论”、挑语法错误,却回避实际问题有意思么?摧山弩也是热兵器?我提出的问题你回答了么?你要非觉得拿把水果刀也可以跟大刀长矛对抗也由得你,同级别对抗会让你轻易近身鬼才相信,不要总是追求小概率事件。我举那些例子是要说明攻击距离的重要,要不然你说说美国人为什么要大力发展远程打击……
为什么换马甲了?
[[i] 本帖最后由 13912115 于 2007-9-13 20:58 编辑 [/i]]
2007-9-14 15:54
tiger1970
两天没来,好容易上来了。破网络。
一段一段看。
“纯独孤九剑面对凌波微步应该是无能为力的。”
同意。因为独孤剑是武术。可是凌波步可以躲一切武术。因此,除非令狐不用武术破,否则根本没法破——不过风老好像教过他这个道理。
“tiger兄应是一位系统练习过武术的人,而其对手明显只是一些只具蛮力的小青年,修为明显不是一个档次,同等高手会让你轻易近身?举个例子,攻克碉堡,同样当量的两包炸药,一方使用弓箭发射,一方使用火箭助推装置,你选哪个?”
同等高手也会让你近身。因为你拿出了他必须让你近身的办法。
中国武术和西洋武术的不同,就是中国武术不是“捶换捶”的武术,而是“位换位”的武术。
中国武术讲究个势,就是形势的意思。而这种批亢捣虚的打法只有在一种情况下容易出现——攻击别人时,自己一定有漏洞。
因此,中国武术的最高境界是“不斗”,最恶毒和好用的时机是“后发制人”,这些都是建立在这一个原则之上的:
“攻击别人时,自己一定有漏洞。”
其技法就是“批亢捣虚”,“近身制敌”。
当然,你如果不攻击我,那很好,大家不要打了。
如果是举例子的话,您的例子不合适。应该是:这两包炸药一个是威力很大的20公斤炸药包,也许能炸开,也许炸不开,而另一包则是有精确制导装置能从机枪口中射入的2公斤炸药包,你选哪个?
“打个比方,本来6脉剑气的威力是54式手枪,打到钢盾上假设有5公斤的作用力
但到后来内力加强之后,6脉剑气变成重型狙击步枪了,打到钢盾上就有50公斤甚至更大的作用力,
而这个作用力对手持钢盾的人来说,是不是承受的住
这是一个问题”
拿钢盾的干吗要让他打上?要设法让他打不上。技术就是类似独孤剑的技术。
“看来您和tiger1970兄都不太认可攻击距离在对战中可以起决定性的作用。这样看起来,美国人的“精确制导,远程打击”战术真是一句P话了,那些死在火枪队和摧山弩手下的骑兵真是冤。”
精确制导恰恰是独孤剑的技术。在最合适的时机把一根针送到应该去的地方,十分可怕。
六脉剑厉害。什么东西碰上都要完。我也承认。
但是,只要他进攻,他必然有漏洞。我就可以利用其进攻的漏洞近身,攻击其所无法防御的部位。这正好是独孤剑的做法。
真要比方,六脉剑如同洲际核导弹,威力巨大,射程很远。可是独孤剑就像“爱国者”,威力也小,射程也近,就是一条:打得准。专打洲际导弹无法防御的地方——导弹本身。
所以说,美国的战略很厉害,是六脉剑加独孤剑。
“你要非觉得拿把水果刀也可以跟大刀长矛对抗也由得你”
能。只要找出大刀长矛无法顾及的点,不用说水果刀,就是指甲挠,也能制住。
“同级别对抗会让你轻易近身鬼才相信”
你是没打过高等级格斗比赛。我打过。在同级别比赛中,大家很容易近身。原因:1、总不能不进攻。一旦进攻,必然有漏洞。这是人的进攻武器(七拳:拳、肘、膝、足、头、肩、胯)太少而不能完全防范自身要害(所谓八打八不打)导致的。2、双方进入对阵距离后,都要抢“上风”,即对自己有利的位置。这个过程中,必然一方胜利。3、双方都是人,都会犯错误。
所以说,如果两个人功夫都到家,身体素质相当,武学修为一样,那决定性的东西就是——错误!谁没有错误,谁就让对方近不了身。否则,就进来了。
我们讨论的是段陛下成熟后和令狐掌门成熟后的技术,对吧?
恕我直言:段陛下没有学过“取势”的技术,不懂把握战机。因此,他的功夫威力再大,也是有漏洞的。唯一可以救他的就是这个不动脑子就可以避开的凌波步。而令狐掌门学的就是找战机,找漏洞。因此,只要破了他的凌波步,立即搞定。
因此,段陛下的救命稻草是能看出对方进攻方法的王娘娘,而令狐掌门要多想想风老教他打老田说的那些话。
2007-9-14 16:14
tiger1970
“所我才提出以“古拙重大”“攻守兼备”的钢盾为基础进行破解。钢盾面前,六脉的攻击无效,北冥、凌波无法近身也形同虚设,跑路也不一定可以跑掉,钢盾可以扔出去杀人,钢盾的回旋不会受步法的迷惑,暗合“闭眼发招”的要旨。不知是否还有更好的武器不……”
有。乱箭和大炮。
说句笑话。
不过,你怎么知道成熟版的六脉剑打不透或者打不偏钢盾?
2007-9-14 16:36
打破英雄神话
回复 #48 tiger1970 的帖子
我记得6脉是无形剑气,根本看不到来路,除非通过手指的动作来观测
就像破火影忍者里面傀儡师一样
但是连慕容副这样的一流高手都无法破解,只能自己在那里打一套密不透风的刀法/剑法来防御啊.
这怎么解释?:loveliness:
2007-9-14 16:43
hh001
[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2007-9-13 19:17 发表
冠子记得书中手上六脉是与六根手指相对应的。电视里面比划的也是如此。难道冠子记错了:doubt: [/quote]
不好意思,是我记错了,六脉神剑发射位置为:
大指————手太阴肺经、少商穴、指外缘
食指————手阳明大肠经、商阳穴、手背那一面
中指————手厥阴心包经、中冲穴、掌心那一面
无名指———手少阳三焦经、关冲穴、手背那一面
小指有二——手少阴心经、少冲穴、手小指内侧
手太阳小肠经、少泽穴、手小指端之外侧
具体六脉运行路线如下:
少冲——[url]http://www.39.net/zhongyi/tupu/jingluo/63782.html[/url]
少泽——[url]http://www.39.net/zhongyi/tupu/jingluo/63787.html[/url]
商阳——[url]http://www.39.net/zhongyi/tupu/jingluo/63797.html[/url]
少商——[url]http://www.39.net/zhongyi/tupu/jingluo/63798.html[/url]
中冲——[url]http://www.39.net/zhongyi/tupu/jingluo/63799.html[/url]
关冲——[url]http://www.39.net/zhongyi/tupu/jingluo/63789.html[/url]
2007-9-14 16:45
打破英雄神话
回复 #47 13912115 的帖子
别的我不熟悉,只说我比较熟悉的跆拳道吧
比赛的时候,大家通常都等对方先出手(出脚),
除非实力悬殊,不然通常先出招的人倒霉
跆拳道目前的主要策略就是防守反击.
看看世锦赛就知道了,现在裁判判双方消极犯规的次数很多.
2007-9-14 16:47
ft1114619
在小说中6脉就是一把枪~只是威力比现实的枪小些~
这就造成了6脉和其他武功的差异就象热兵器和冷兵器的差异一样~
6脉的优势非常明显~
2007-9-14 17:00
13912115
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2007-9-14 16:14 发表
“所我才提出以“古拙重大”“攻守兼备”的钢盾为基础进行破解。钢盾面前,六脉的攻击无效,北冥、凌波无法近身也形同虚设,跑路也不一定可以跑掉,钢盾可以扔出去杀人,钢盾的回旋不会受步法的迷惑,暗合“闭眼 ... [/quote]
因为我认为六脉再厉害也不过是气劲,况且其攻击方式在于“穿刺”,而不是一般掌力那样属于“撞击”
举的例子主要是想说明在其他条件基本相等的情况下,攻击距离的重要,改成“弓箭发射的20公斤炸药包和火箭助推器发射的10公斤炸药包”更合适一些?
最关键的一个问题:如何同时破六脉和凌波?攻敌必救?先发制人?批亢捣虚?但段誉的套路模式一直是“游斗”,再说明白点就是:我就是“不救”,我“躲”,能让凌波躲不开的武功还没出现过,也就是说段誉一直能保持和对方的距离——六十四卦方位的组合太多,段正明大概看出了一些门道可还是无从下手。关于这个问题的答案才是重中之重,希望有高人能给予指教。
另:王的配合已经成为过去,请大家响应今上号召“与时俱进”……:titter:
[[i] 本帖最后由 13912115 于 2007-9-14 17:18 编辑 [/i]]
2007-9-14 17:05
13912115
[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2007-9-13 19:17 发表
冠子记得书中手上六脉是与六根手指相对应的。电视里面比划的也是如此。难道冠子记错了:doubt: [/quote]
是的,不过好像枯荣大师曾经两根大拇指同时发剑来着
2007-9-14 17:07
13912115
[quote]原帖由 [i]打破英雄神话[/i] 于 2007-9-14 16:45 发表
别的我不熟悉,只说我比较熟悉的跆拳道吧
比赛的时候,大家通常都等对方先出手(出脚),
除非实力悬殊,不然通常先出招的人倒霉
跆拳道目前的主要策略就是防守反击.
看看世锦赛就知道了,现在裁判判双方消极 ... [/quote]
其动机是否可以理解为大家都在避免率先进入对方的攻击范围?
2007-9-14 17:49
阿巽
段誉的内力那么高,又有活字典在旁边指点,人又不笨,为什么你们总认为他其他功夫会练不上去呢,无忌哥哥不也是九阳大成之后才开始练拳脚
2007-9-14 18:33
东倒西歪
[quote]原帖由 [i]打破英雄神话[/i] 于 2007-9-14 16:45 发表
别的我不熟悉,只说我比较熟悉的跆拳道吧
比赛的时候,大家通常都等对方先出手(出脚),
除非实力悬殊,不然通常先出招的人倒霉
跆拳道目前的主要策略就是防守反击.
看看世锦赛就知道了,现在裁判判双方消极 ... [/quote]
受规则限定,中高腿法相对来说速度慢,预兆大,控制力差,防反优势会比较大。
2007-9-14 18:43
东倒西歪
[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2007-9-13 19:17 发表
冠子记得书中手上六脉是与六根手指相对应的。电视里面比划的也是如此。难道冠子记错了:doubt: [/quote]
六脉,5个手指,其中心经、小肠经分别终于小指内侧端和起于小指外侧端,剩下4脉其他4个手指分。
2007-9-14 18:45
东倒西歪
[quote]原帖由 [i]阿巽[/i] 于 2007-9-14 17:49 发表
段誉的内力那么高,又有活字典在旁边指点,人又不笨,为什么你们总认为他其他功夫会练不上去呢,无忌哥哥不也是九阳大成之后才开始练拳脚 [/quote]
段誉性不喜武,甚至厌武,让他正经练功,估计难度大了点。
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