刘备也算是赢了一把
为啥大家评论刘备的能力时不把这赢得一把算上呢？

分析存在是必然的，不过这个问题先放一放，大家各自再想一想可能又会有新的思路，据时再来讨论。

[quote]原帖由 [i]心平气和[/i] 于 2007-8-25 17:56 发表


既然你承认马岱兄所言有理,你还[color=Red][b]狡辩[/b][/color]什么?举个游戏的例子,你在游戏中遇到一个BOSS,实力比你强的多,你这时虽然体力是满的,但交手几合后由于对方实力比你强,你在对方强烈的攻击下体力消耗很大,这只能说是实力的 ... [/quote]

从“心平气和”兄最初回复的几楼来看，“心平气和”兄是有心参加讨论南飞一帖的讨论而不是捣乱的。
既然“心平气和”兄有心和南飞兄讨论，又何必使用贬义的词语呢？以至于两人可能的讨论中断。
建议大家以讨论会友，都心平气和地讨论。
小弟如有言词不妥，请心平气和兄原谅

回复 #60 马岱 的帖子

罗本最后那点应该是脱文。嘉靖本属于常年传抄留下来的本子，其间混杂了不少后人胡乱篡改添加的诗赋史料，对比《三国志传》黄正甫本就很明显。毛本经过系统删改整理之后，小错漏基本没有。但是毛纶父子对于演义的删繁去密矫枉过正，从全书范围进行清减，就剪掉了很多不该省的描述。讨论武评这一点还不怎么明显，因为毛本的武力体系与罗本大不相同，但分析战例差别就非常大了。可以说毛本整体上不如罗本。但是由于罗本存在太多错讹，所以南飞的习惯上是以罗本为主，毛本为辅。最近又得到《三国志传》黄正甫本，分析问题时我都看。

南飞默认罗本没有bug，只有后人涂改出来的问题。马岱兄对于这一点与在下分歧甚大，建议这一点大家保留。

古代战争减员两成以上作战中的部队就会溃散，只有包围战例外。即便关羽只有五百军，减员程度也足以说明他没有取得胜利，应该只是突围。

呵呵，这一点南飞与马岱兄的视角也完全不同。南飞以为赵云从将领的角度来看问题，认为可以打，打得赢；而刘备从统帅的角度看问题，认为打赢了也没有，不如不打，保存实力。

刘备在与刘辟会合之后第一时间追问的就是关羽。如果刘辟同意，他们很有可能立刻下寨去访寻关羽。刘备得知关羽被围后大惊之余本打算立刻起兵，由于担心背后偷袭而只能夜间撤退。自身尚未脱困之时，何暇别人呢？不是不想，实是能力有限，做不到。

回复 #56 马岱 的帖子

南飞前面说军粮“不济”是一个错误。曹军九月底开始缺粮一直撑到十月底，事实上，许攸截到的那封书信正是曹操“教荀彧、任峻措办粮食，星夜火速解赴军前接济”。从演义行文来看办法是有的。

回复 #62 马岱 的帖子

受教了。这一次南飞有很大的收获，最重要的是意识到“穰山位置”这个问题的存在。

是篇好文章，我先翻上来，留个记号，有空再看！