我解析一下，首先秦明才几回合被史文恭打败，董平打不过历天闰，就算两手胜算也小，而卢俊义三十合杀历天闰，打败史文恭，而秦明董平武艺也和五虎差不多，所以卢俊义应该可以排第一位

最近很热的卢,史武力贴

史文恭20合败秦明，卢俊义30合败厉天闫，这似乎成了史文恭强与卢俊义的铁证。

因为四大帅元的定位，厉天润<邓元觉。

又因为实战记录，邓元觉=鲁智深，鲁智深=呼延灼，呼延灼=秦明。

所以，厉天闫<秦明。

按照这个得出的结论，是史文恭>卢俊义，几次辩论史迷都占了实际的上风。

按照这个比较方法,理论闭着眼随口推论还是可以,实际上,错就错在 邓元觉=鲁智深，鲁智深=呼延灼这里

邓元觉=鲁智深[步战=步战]，鲁智深=呼延[马战=马战],步战,马战一样可以互通相等了 ?
怎么得出来相等 ? 是步战VS马战平手收场的结果吗 ? 不是.
是[color=Blue]步战VS步战[/color],[color=Red]马战VS马战[/color],然后得出步战=马战得出来的.这都行  ?  

鲁智深=呼延灼是马战结果得出来的,但有何证明鲁智深[步战]=呼延灼[步战]  ?

鲁智深[步战] VS 呼延灼[步战],你们觉得谁能胜出 ? 还是结果照样是大家步战平手收场 ? ------->推出,邓元觉[[color=Red]步战[/color]] VS 呼延灼[[color=Red]步战[/color]],你们觉得谁能胜出 ? 还是结果照样是大家步战平手收场 ? 反推出------->邓元觉[[color=Blue]马战[/color]] VS 呼延灼[[color=Blue]马战[/color]],你们觉得谁能胜出 ? 还是结果照样是大家马战平手收场 ?

假如:鲁智深在船上 VS 张顺50合平手,也能得出:张顺=呼延灼吗 ?

:titter:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 云飘扬 于 2010-7-5 15:55 编辑 [/i]][/color]

即使不分马战、步战，鲁智深=呼延灼这个结论仅凭一次交锋也无法体现。
呼延灼和杨志也是战平，但是结合其他战例来看，鲁智深>呼延灼>杨志是可以认定的。
至于秦明和呼延灼：
秦明与呼延灼厮杀，正是对手。两个斗到四五十合，不分胜败。慕容知府见斗得多时，恐怕呼延灼有失，慌忙呜金，收军入城。……却说呼延灼回到城中，下马来见慕容知府，说道：“小将正要拿那秦明，恩相如何收军？”知府道：“我见你斗了许多合，但恐劳困，因此收军暂歇。秦明那厮，原是我这里统制，与花荣一同背反。这厮亦不可轻敌。”呼延灼道：“恩相放心！小将必要擒此背义之贼。【适间和他斗时，棍法已自乱了】。来日教恩相看我立斩上经贼。”
虽然这里呼延灼有自吹自擂的嫌疑，但是呼延灼全书未尝败绩，秦明却吃过好多次亏，加上五虎排名的参考，可以认定呼延灼>秦明。

卢俊义和史文恭哪个牛逼些

看百度贴吧里说谁牛的都有，顶卢俊义的主要是其武力梁山第一，又活捉史文恭，顶史文恭的多用了20回合干翻秦明的战例，不知道大家啥看法，这两个哪个是水浒第一武力？

在黄巾力士面前都是浮云

无可争议的卢俊义是水浒上的第一杆枪，第二个人认为是豹子头林冲，第三就应该是史文恭。可惜史文恭射了晁天王，要不然梁山多了一条好汉

首先,这两个都未必是水浒第一,别忘记卞祥和李逵的战绩,那可是在战场上真真正正的一招击毙猛将.

第二,谁更强,难说,别忘了卢俊义30合杀厉天润.其它方面的战绩,卢俊义比史文恭更出彩.


:hz1022:

酆泰一招击毙山士奇,实力之强,令人汗流夹背.
西阵中酆泰大喝一声，只一简，把山士奇打下马来。

山士奇再差也能达到8骠骑水平.就这样被酆泰一招击毙  !  

酆泰实力 > 史文恭

:hz1022:

回复 #3 pspcailei 的帖子

豹子头要是能胜过史文恭
晁天王的仇早就报了

包子头会被石文功虐的很惨的

戳的浑身都是眼

算后面的话，卢俊义证了时1v4小将还剩了

[quote]原帖由 [i]云飘扬[/i] 于 2011-9-8 12:52 发表
酆泰一招击毙山士奇,实力之强,令人汗流夹背.
西阵中酆泰大喝一声，只一简，把山士奇打下马来。

山士奇再差也能达到8骠骑水平.就这样被酆泰一招击毙  !  

酆泰实力 > 史文恭

:hz1022: [/quote]
再加一简，结果了性命，拍马舞剑来迎。怎奈卞祥更是勇猛。酆泰马头到，大喝一声，一刺中酆泰心窝，死于马下。:hz1031:

箭虽然是史文恭的，未必就是他射的

卞祥应该算是偷袭酆泰，起码酆泰没做好准备，
但卢俊义干四小将可是正面反围剿啊，卢俊义的耐力很可怕:hz1031:

回复 #6 云飘扬 的帖子

关羽一刀斩了颜良，所以关羽武力大于吕布等任何一人且最多0.1合败徐晃

[quote]原帖由 [i]shicanhui[/i] 于 2011-9-14 17:27 发表
关羽一刀斩了颜良，所以关羽武力大于吕布等任何一人且最多0.1合败徐晃 [/quote]

如果颜良已经做好准备,迎战有备而来的关公,还被人一刀秒,那的确是.
但答案书里已经写明.
颜良脑残问话,关公手起刀落.

水浒里根本就没有关羽斩颜良这种类似的特殊脑残战例.

:titter:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 云飘扬 于 2011-9-15 14:28 编辑 [/i]][/color]

不知道晁天王武力如何，若是单挑史文恭结果会如何

晁盖的武艺不会差，理由如下：
1、石塔一般不会太轻，能托着从溪里走过来肯定膂力不小；
2、刘唐来投奔晁盖的时候，说久闻他“武艺过人”，而不是仗义疏财；
3、生辰纲破案后，雷横想过“晁盖那人也不是好惹的”——雷横与刘唐五十回合处于下风（吴用说的），但却并不服气，但对晁盖却颇为忌惮；
4、取生辰纲逃走的时候，晁盖自己和公孙胜领人殿后，上梁山后虽然不太出战，但出战基本上自己都出手，不像宋江那样只是去打酱油。
所以晁盖的武艺应该不错，估计下限也有刘唐的水平，上限不好说，不过估计和史文恭挑还是不行。

卢俊义活捉史文恭完全是无效战例吧，史文恭被晁盖鬼魂吓破了胆有无还手之力都难说
另外1VS4那个感觉是大败笔。1VS4两个小时多少回合？双方都出不破绽？按照这样看卢俊义应该秒杀四小将的，他花了两个小时一定是想戏耍对方。但是当时情况是卢俊义孤身一人和部队脱离急于找到大部队，怎么可能非要花一个时辰去耍四个小孩……

回复 #14 云飘扬 的帖子

有
“西阵中酆泰大喝一声，只一简，把山士奇打下马来。”
山士奇被酆泰一声大喝不知道咋回事了，所以才被一简打下马来

话说可能颜良有断背癖好，为什么从来不欲问别人呢？偏偏欲问美髯公关羽呢
颜良问谁都不要紧，只有关羽能让他问掉脑袋。

[quote]原帖由 [i]shicanhui[/i] 于 2011-9-24 21:46 发表
有
“西阵中酆泰大喝一声，只一简，把山士奇打下马来。”
山士奇被酆泰一声大喝不知道咋回事了，所以才被一简打下马来

话说可能颜良有断背癖好，为什么从来不欲问别人呢？偏偏欲问美髯公关羽呢
颜良问谁都 ... [/quote]


根本就是不同战例,

被害者颜良,方欲问话时被害,主动找死.
被害者山士奇,没有任何主动问话或者主动不提防任你宰这种描写.

:titter:

[quote]原帖由 [i]百战名将[/i] 于 2011-9-12 18:05 发表
卞祥应该算是偷袭酆泰，起码酆泰没做好准备，
但卢俊义干四小将可是正面反围剿啊，卢俊义的耐力很可怕:hz1031: [/quote]
都"拍马舞剑来迎"了,还没做好准备?

[quote]原帖由 [i]妖仙[/i] 于 2011-9-25 00:37 发表

都"拍马舞剑来迎"了,还没做好准备? [/quote]

有些人总是把一招毙强敌的猛将列为偷袭,是不是看关羽斩颜良的次数看得太多了呀 ?

:titter:

[quote]原帖由 [i]云飘扬[/i] 于 2011-9-25 09:29 发表


有些人总是把一招毙强敌的猛将列为偷袭,是不是看关羽斩颜良的次数看得太多了呀 ?

:titter: [/quote]
关羽算哪门子偷袭？

关羽不是偷袭，是无耻……

[quote]原帖由 [i]郝伯道[/i] 于 2011-9-8 12:57 发表
豹子头要是能胜过史文恭
晁天王的仇早就报了 [/quote]
此话不妥。当时晁盖与宋江的矛盾已经水火不容了，之所以要亲自带队打曾头市，就是因为自己再不拿出点战绩出来就没人跟着自己混了。所以晁盖死的时候的遗言也是十分的耐人寻味，杀死史文恭者就是梁山之主。这话怎么听都不像是想把位置让给宋江的样子。要知道宋江可没这水平。从梁山人的武力水平来看，也就林冲有这个可能。林冲可以说是晁盖的铁杆，位置让林冲坐，虽然不太合适，但至少是少晁盖放心的。宋江自然心里有数，于是就去把卢俊义给弄上山来了，破了晁盖这个遗言。
而且，从书上看，射晁盖的那一箭，也是很令人怀疑的，没有明指是史文恭射的，弄不好就是宋江找人暗下的毒手。

玉麒麟啊，河北三绝之一啊，可不是白叫的吧

:hz1027:

[quote]原帖由 [i]星义[/i] 于 2011-9-26 20:19 发表

此话不妥。当时晁盖与宋江的矛盾已经水火不容了，之所以要亲自带队打曾头市，就是因为自己再不拿出点战绩出来就没人跟着自己混了。所以晁盖死的时候的遗言也是十分的耐人寻味，杀死史文恭者就是梁山之主。这话 ... [/quote]

从梁山人的武力水平来看，也就林冲有这个可能。

祝龙笑而不语

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[quote]原帖由 [i]云飘扬[/i] 于 2011-9-25 09:29 发表


有些人总是把一招毙强敌的猛将列为偷袭,是不是看关羽斩颜良的次数看得太多了呀 ?

:titter: [/quote]

关羽不带兵光明在正大冲入敌阵也算偷袭啊

回复 #24 星义 的帖子

从梁山人的武力水平来看，也就林冲有这个可能。
开玩笑，从林冲的表现来看都没有有力的证据能够胜过秦明，别说史文恭了。不过大家普遍认为林冲比秦明强，强就强吧，谁让秦明倒霉，遇上了史文恭有污点呢。但要觉得林冲能赢史文恭还是算了吧。
梁山上有这种可能的人不少，但不能靠面对面的交锋：法术系的公孙胜、樊瑞和用火炮的凌振毫无疑问，暗器流的花荣（张清还没上山）甚至李应都有可能，项充李衮比较悬，感觉他们的飞刀标枪是在混战时乱发大规模杀伤的，不注重精准。
要说宋江还真有可能，找个没人的地方把天书拿出来看看，学一两招法术说不定就够用了——反正晁盖也没说杀或捉史文恭不许用法术暗器和火炮，当然也没说不许围殴，五虎八骠一起上两个史文恭也解决了，不过捡便宜的就不一定是林冲了。

[quote]原帖由 [i]xiaguangming01[/i] 于 2011-9-28 11:49 发表
从梁山人的武力水平来看，也就林冲有这个可能。
开玩笑，从林冲的表现来看都没有有力的证据能够胜过秦明，别说史文恭了。不过大家普遍认为林冲比秦明强，强就强吧，谁让秦明倒霉，遇上了史文恭有污点呢。但要觉 ... [/quote]

观遍水浒108人的战场撕杀战绩,有2个人能赢史文恭.

不是马上林冲,地下武松,而是马上卢二,地下逵爷

卢二30回合杀厉天润勉勉强强算一个,只有逵爷一招赢石宝的战场撕杀战绩把史文恭20合赢秦明甩开一条街.

:lol:

卢俊义只是枪棒天下第一，不是武艺天下第一啊。。。。。★

书上说的是枪棒。要说天下第一刀是关胜，第一戟是史文恭，第一重兵器是鲁智深，第一双持是武松。

林教头表示压力很大。:hz1016:

卢俊义是否天下第1连作者都说不清

[quote]原帖由 [i]00249598[/i] 于 2011-10-22 10:53 发表
林教头表示压力很大。:hz1016: [/quote]
林冲只是个教练 天下第一还谈不上 就像现在国家队里的田径教练 跑步难道是天下第一快的？
羽毛球教练难道羽毛球就打得过林丹？

按照楼主所说，那天下第一也未免太多了，只要找个不常用或者没人用的东西做武器，那就可以称为天下第一了。个人认为枪棒只是代指武艺，像林冲是八十万禁军枪棒教头，并不是说他就不会别的武器了，比如说他用朴刀就跟杨志打了个平手。拿楼主所说的天下第一刀关胜来说——当然他是不是天下第一刀还很难说，战绩明显不如卢俊义，那么这个天下第一刀的含金量显然没有卢俊义枪棒天下第一高了。

LZ说的是单项的第一，真比对战的话不能这么比

李昌镐官子天下第一。

九纹龙表示要过招一下

:hz1018:

请问‘河北三绝‘’除了卢俊义外，另二位是何人？

起码射箭比不过花容，丢石子比不过张清，高来高去比不过时迁，竞走比不过戴宗，火炮、钩镰枪、连环马……

上了马几乎全是使枪的........

第一双持是武松     ?

当呼延灼,李逵透明的  ?

呼延灼的对手-----鲁智深
李逵的对手--------石宝

武松的对手-------王道人

:titter:

[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2011-10-22 13:12 发表
按照楼主所说，那天下第一也未免太多了，只要找个不常用或者没人用的东西做武器，那就可以称为天下第一了。个人认为枪棒只是代指武艺，像林冲是八十万禁军枪棒教头，并不是说他就不会别的武器了，比如说他用朴刀 ... [/quote]

水浒里刚好有人克着卢俊义,照你说的

拿卢俊义的天下第一枪来说,战绩明显不如天下第一爹的李逵，那么这个天下第一枪的含金量显然没有李逵爹法天下第一高了。

卢俊义VS厉天润,30合
李逵VS   石宝, 就一下

卢俊义骑马杀退一千辽兵
李逵步战杀退一千方腊兵

:titter:

印象中卢俊义没有负伤，也没有被抓，李逵负伤不少，被抓也有吧。你拿李逵来跟卢俊义比，其实根本没有反驳的必要啊。

[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2011-10-23 01:55 发表
印象中卢俊义没有负伤，也没有被抓，李逵负伤不少，被抓也有吧。你拿李逵来跟卢俊义比，其实根本没有反驳的必要啊。 [/quote]

谁有那么大本事能在战场上纯器械击败李逵的两把大板爹伤了李逵   ?  谁能在战场上凭纯器械武力单擒李逵  ?

我其实根本没有反驳这贴的必要啊.

:titter:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 云飘扬 于 2011-10-23 12:42 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]云飘扬[/i] 于 2011-10-23 12:40 发表


谁有那么大本事能在战场上纯器械击败李逵的两把大板爹伤了李逵   ?  谁能在战场上凭纯器械武力单擒李逵  ?

我其实根本没有反驳这贴的必要啊.

:titter: [/quote]
先不提五虑八彪十六小彪之类的,就是孔明孔亮也可以做到

枪棒借代指武艺，你平常说吃饭，难道都只吃米饭不吃菜？你跟人家说你吃过午饭了，就是指你中午吃了米饭，没有吃菜？

回复 #16 半边莲 的帖子

我不得不佩服你的逻辑，枪棒代指武艺，但武艺并不仅仅是枪棒，说实话，这么简单的逻辑问题我实在不想回复。这就像你说你请别人吃牛排，意思是不是你就是要请别人吃饭，但是你请别人吃饭不一定非要吃牛排。

宋朝教学已经专业化了吧，枪棒和弓弩各有教师，比如岳飞就是和周同学的弓弩，和陈广学的枪法。

别的不敢说，杀人天下第一估计李逵是当定了

[quote]原帖由 [i]凤凰河传说[/i] 于 2011-10-23 20:22 发表
别的不敢说，杀人天下第一估计李逵是当定了 [/quote]

幸好是估计,但未必100%是,混江龙国王李,是最有力问鼎杀人天下第一

所以,千万不要把话说得尽头,什么卢俊义第一,惹人笑话.

:lol:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 云飘扬 于 2011-10-24 12:07 编辑 [/i]][/color]

我觉得枪棒泛指马上使用的长兵器
和双手武器、弓箭、石子之类的肯定不能并论，但是可以和大刀、方天画戟、狼牙棒并论

王道人未必不厉害

[quote]原帖由 [i]云飘扬[/i] 于 2011-10-23 00:43 发表
第一双持是武松     ?

当呼延灼,李逵透明的  ?

呼延灼的对手-----鲁智深
李逵的对手--------石宝

武松的对手-------王道人

:titter: [/quote]

李逵功夫够菜的。。只是有些蛮力。。焦挺都能秒他:hz1014:没什么技巧而言，战场上没有项充李衮鲍旭啥的护着他，早挂了。。。再说了。也不看看他那是咋秒的石宝？他咋打的？乱冲过来，石宝还没反应就砍人家马脚

[color=Silver][[i] 本帖最后由 liweiwei 于 2012-1-1 11:28 编辑 [/i]][/color]

武松空手第一无悬念。。至于用双刀，10来合砍死飞天蜈蚣，那个飞天蜈蚣当他再差劲也比瓦罐寺那伙人厉害点吧（就当差不多），鲁智深将近10合使其中一个力怯，没能把他杀死，貌似后来还打了许久才杀了崔道成，武松那还是初次使用双刀，拿飞天蜈蚣来试刀。。。武松双刀也很强

宋江跪拜天下第一！

西门庆才是棒棒第一！

论刀法，石宝不在关胜之下；论禅杖，邓国师不在鲁大师之下。:hz1027: