革新-戰況討論(2)

[size=4]多謝大家在1號帖子的回應, 現在開一個續集帖子, 再來說說戰況;

前文提到攻下了小谷城(有一點要更正, 前文說和淺野的騎兵交戰, 其實是說錯了名字, 應該是淺井的騎兵才對, 淺野是個搞內政的), 跟著就是邊搞技術研發邊侵略, 當時的形勢是東方接壤的敵勢力有曾被我擊退, 傷了元氣的姊小路家(終於記得他的名字.......), 原本還有強大武田家的深志城, 但因我和盟友松平元康的協同進攻下, 深志城已屬松平, 所以武田的威脅暫時解除了, 簡單的說, 東方的防線當時是很輕鬆的, 由松平元康全面地應付武田, 只有弱水的姊小路家這個敵人;

於是我就接納了大家的意見, 向西發展, 西方的發展空間頗大, 都是一些小勢力, 有利逐一擊破, 首個目標當然是與的數度交鋒的觀音寺城, 順利擊破, 可惜回報不大, 收降的大都是平庸武將, 頂多就是去到中等的程度, 留為後勤之用吧;

再來就是繼續西進, 目標為室町御所, 攻擊前看了看敵武將訊息, 精神為之一振, 有不錯的人才, 要文的有文, 要武的有武(是叫前田家族嗎?不大記得清楚, 記憶中好像有個叫前田利益的人在, 武力100以上, 還有柳生家的劍豪在), 襯他兵力不強, 併力攻之, 收降了大部分人才, 可惜的就是前田利益在我招降前越獄逃走了;

接下來就是考慮進攻方向的時候, 一直西進都是取中部路線, 現在取了位處中部的室町御所, 南西北三方都有勢力在, 北方是一個靠近海邊有港口的城市, 其實這個城市比較接近小谷城, 但兵力不強; 南方是筒井城, 同樣不算強; 西方是本願寺家(如果我沒記錯名字的話), 是個有3座城池的中型勢力, 是三方中比較強大的;

為了不想被較強大的本願寺扯後腳, 本想先解決他, 正要出兵之際, 本願寺派來了同盟的使者, 這就值得考慮了, 原本的想法是不接受, 因為不想本願寺座大(雖然他其實也不是太強, 每座城也只是萬多到兩萬兵力), 留下小勢力好像比留下本願寺來得好, 但再仔細一看, 本願寺的3座城原來不是在一起的, 有一座城被隔絕了, 位置在我方小谷城的北方, 亦即是說, 本願寺的勢力既在我西方, 也有一座城在北方的另一端, 在小谷城沒有準備下, 如果和本願寺開戰就可能有點小麻煩了; 再者, 這時我又需要一個新的盟友, 因為之前的盟友松平元康, 在同盟期過了之後, 就一直沒有跟我"續約"了, 我也本著不知比他強多少倍的心態, 不主動找他, 結果就是暫時沒有任何的盟友, 這時本願寺的同盟可會時一個好選擇; 再再者, 本願寺還有著我沒有的築城技術, 是個可以交涉的對象; 以上種種就是我最後接納了和本願寺同盟的原因, 當初也是怕被他扯後腳, 現在可以放心的攻擊南北兩方的弱小勢力了;

北方的勢力有一港一城, 南方的筒井只得一城, 先攻筒井城, 大軍方出發, 弱小的筒井城就派出請求停戰的使者, 接見了, 本不想理會, 但對方來的是一個僧侶, 強制成立了半年的停戰協議, 不知道在這情況下, 如果我不接見使者(記不清楚是否有見與不見的選擇), 是否可以避免強制的外交活動呢, 請大家指教一下; 既不能向南, 就唯有向北, 敵人的港口較近, 又只得一千多兵, 先攻之(其實我到當時為止都不是有太大意欲攻擊這勢力, 因他正和再北面的勢力周旋, 對我暫時無威脅, 只是我閒來沒事幹罷了), 大軍一出城, 求和的使者又來了, 這次就比較樂意接受, 當然我會開出條件, 想不到如此弱小的勢力也能付出如此高昂的金額來要求停戰, 收了敵方95000金, 大軍打道回府, 半年後再來搶劫一番(亂世的群雄向來就是面上貼了金的強盜);

南北雙線也停火了, 但信長並沒有閒著, 和本願寺交涉得了一個築城技術後, 本願寺亦利用信長強大的軍事力量協同打擊他的周邊敵人, 我亦樂意這樣做, 因這次的協同攻擊和之前的不同, 之前因自己勢力未發展得很強, 敵城都落入盟友的手中, 但現在的敵城都落入了我手中, 包括八上城和三好家的一港一城(名字不大肯定, 是一個和本願寺差不多大的勢力, 其主城在地圖中間偏西的那個海峽的西岸, 東岸就是我所攻下的一港一城), 攻下八上城沒有太大的收穫, 反而分散了我的兵力部署, 三好家的城因三好家未滅, 俘虜都不投降, 被我全斬了, 有點後悔, 之後可能會影響我收降其他武將, 應該放了他們換些名聲;

戰況似是順利, 但噩耗又傳來了, 東面武田家出兵攻擊稻葉山城以西的一個支城, 我嚇了一跳, 武田家干我什麼事, 一看之下, 原來那個不中用的松平竟然失了深志城(其實也不能怪他, 之前武田因用兵東南, 松平又得我的幫助才有機可乘, 現在看似武田回軍了, 量松平只得兩座城池廿員武將, 怎敵武田的虎狼鐵騎); 但這戰報對信長來說就肯定是個驚喜(而且是有驚無喜), 那個支城沒有守兵, 應該是守不了, 但可以援衝一下武田的攻勢, 問題主要是要守住稻葉山城, 幸好我也不是全無準備, 信長西行之際, 稻葉山城也有武將在不停地募兵, 武田來犯時城中已有22000左右的兵, 再從小谷城和清州城抽調一些士兵過來(清州城也有萬多, 但不敢盡取, 因為與松平的同盟關係已經沒有了, 萬一他乘虛由岡崎城發兵攻打, 老家清州城就危險了), 調兵之後, 稻葉山城兵力超過28000, 鐵炮過萬, 應該是守得住的, 信長, 猴子, 竹中等人馬上由西方返回, 唯一憂慮就是稻葉山城被我發展成內政城市, 防禦設施欠奉, 敵人一來到恐怕是一場硬仗, 兩敗俱傷, 漁人會是誰.......

就在我準備暫停遊戲, 下次再續之際, 又來了一個噩耗, 松平果然生了異心, 他的實力已大不如前, 只剩下三萬兵左右困守岡崎城和一個港口, 不知他和武田之間是否停戰了, 武田矛頭直指的的稻葉山城, 松平也不落後, 向我宣戰, 不知讚他聰明還是什麼, 不攻今川, 反來攻我, 也不知是否和武田勾結了, 松平也深通兵法, 避實擊虛, 不攻我有所準備的清州城, 改由海路攻我守兵只得三千的港口, 不過在我看來, 這是一個看似聰明, 實質愚蠢的做法, 港口我是決定棄守, 給了他又對他有何益處, 還要分兵把守, 他的精銳已盡出, 岡崎城守兵不到5000, 看來我清州城的10000將士不愁沒事幹了.......(待續)

總括一下:
還是想請教一下利用僧侶從事外交活動的問題, 有人有研究嗎?

同盟方面, 好像都只是實力不差太遠的才有機會結盟, 就像我的實力慢慢地遠超了松平, 他就不再跟我結盟了, 反而是本願寺家的結盟成立了;

這次被武田家偷襲後方, 有點和遊戲的訊息顯示有關, 如果訊息能顯示各勢力城陷的消息, 我就不會連再次和武田接壤了也全然不知, 精神都放到了西方攻略去, 東方的事就忽略了, 這個教訓我會引以為戒;  [/size]

利益本是信長的人。。。。
和那些小勢力停戰。。。錯啊 簡井的島勝猛三好一票人（雖然得不到但是岸本城應該是你控制的吧）北面應該是朝倉 也可以幹掉了 只要不合上衫很快接壤就可以了 本院寺結盟還是有好處的 可以幫你擋一下四囯方面的軍隊 北上把赤松幹掉纔是王道 黑田一票等你來抓 有了黑田就簡單多了
另外既然德川不識相 他手下也好不錯。。。恩恩 現在就滅掉他也是好選擇 不然他出三河魂就不好弄了

建議 先滅德川和武田搞關係 今川讓給他 同時北上把除了本院寺之外的近幾平了 有很多將的。。。之後掃毛利 他們經常出弓箭技能再利用毛利一票人進攻4囯 步兵將領又能多幾人 到此 人才濟濟

[quote]原帖由 [i]夏侯敦的妹妹[/i] 于 2007-8-20 11:27 发表
利益本是信長的人。。。。
和那些小勢力停戰。。。錯啊 簡井的島勝猛三好一票人（雖然得不到但是岸本城應該是你控制的吧）北面應該是朝倉 也可以幹掉了 只要不合上衫很快接壤就可以了 本院寺結盟還是有好處的  ... [/quote]


[size=4]真感激又能得到郡主的指導:

沒有錯, 北面是朝倉, 已被打得很疲弱了;

我是希望借此剷除松平的, 但現在武田來勢洶洶, 你說和他搞關係, 可以從何搞起?其實我也不想在這時候和他發生大規模會戰, 請指教;

北面的近畿地帶, 赤松家, 毛利家......這些我都會記著的, 多謝告知;[/size]

和尚阿。。。那麽大塊地方和尚應該很容易來的吧 跟他們停戰一段時間 把軍備準備好了 只要武田不管輕易動你就好了 打嵐世紀留下來的習慣 本院寺基本都留一段時間 然後來個水路兩夾擊 滅小大名不要用太長時間 逼到港口招降就好 統一近幾纔是最主要的:loveliness:至於中間地盤 開發科技就讓他們來建設學社吧

[quote]原帖由 [i]夏侯敦的妹妹[/i] 于 2007-8-20 12:07 发表
和尚阿。。。那麽大塊地方和尚應該很容易來的吧 跟他們停戰一段時間 把軍備準備好了 只要武田不管輕易動你就好了 打嵐世紀留下來的習慣 本院寺基本都留一段時間 然後來個水路兩夾擊 滅小大名不要用太長時間 逼到 ... [/quote]


[size=4]曾經有一僧侶到我國賣家寶, 我買了, 這時畫面的右上方出現"僧侶"二字, 我就嘗試從事外交活動, 但都不能派這個僧侶去擔任這些工作, 我操作上有問題嗎?[/size]

有和尚在, 停戰/要俘虜100%成功

樓主對戰國牛人的理解不深哦....筒井家那一票牛人被無視了...

觀音寺城會出薄生氏鄉, 好一個科研人才哦...

不是說有了僧侶就可以指派他去幹嗎
而是 派人去做外交下面會有僧侶跟著。。。。
如此 成功率100% 筒井傢哪有一票 島勝猛必收 傢主勉強算一個 其他人。。。慘啊。。。

观音寺城里虽然都是烂人，但蒲生贤秀是一定要的，因为他有个好儿子叫蒲生赋秀，也就是大名鼎鼎的蒲生氏乡！大概要到1580年左右才元服，出来得够晚的。

如夏侯MM所说，黑田如水最好尽快搞到手。

稻叶山能建门前町么？不记得了。如果能建门前町的话，粮食、防御就两不误了。

[size=4]感謝哦, 僧侶的疑惑解除了, 再問一個, 停戰和交換俘虜是100%成功, 那同盟都是嗎?;

蒲生是到手了, 反而是那個島勝猛沒什麼印象(希望不會被我喀察了就好......), 回去再看看;

稻葉山城是可以建門前町, 但這對今次的防禦工作幫助不多, 因稻葉的農田都是水田, 而水田都在城的南方, 而武田的攻勢由東北方而來, 所以即使可以農田和防禦設施一起建也幫不了今次的情況, 現在城的東方有一個建滿學舍的町, 不知這是否能建防禦設施, 如不能就把這個城下町拆了(建學舍我已有足夠的町), 建個xx町(可建市和防禦設施那種), 但如果現在才建, 應該來不及防禦武田的第一波攻勢了, 但也沒辦法, 就當作為日後作好準備吧, 如果突然有僧侶出現就好了......;[/size]

[[i] 本帖最后由 葉影心 于 2007-8-20 14:23 编辑 [/i]]

进度过慢了,以至难度加大

[quote]原帖由 [i]第八天魔王[/i] 于 2007-8-20 15:12 发表
进度过慢了,以至难度加大 [/quote]


[size=4]很苦惱, 面對武田軍, 之前用的戰術都不大奏效了, 敵人都是騎兵, 而且是人海戰術, 帶頭的武將統兵19000, 野戰對我不利, 看來用鐵炮櫓協助是退敵的法門;

如果敵人逃走時被我方鐵炮櫓殲滅了, 那敵人的傷兵怎樣處置?算到我城中去?還是大家都沒有了?[/size]

进攻是最好的防守,以前别人都跟你说过不用搞内政和筑城等的.
像信长等有实力的大名,别人一开始上来就是速攻的,好象没几年(应当是个位数吧)就统一日本了.
楼主既然自己选择了开局,那就继续混下去吧.

可以拆掉稻叶山的职人町，建武家町，造铁炮橹，防止武田来袭。

武田大军其实不用怕的，当然首先你自己要有足够的兵力。我选岛津时，打了很久才对上武田，当然我足轻和铁炮都开发全了。用两队足轻在前面顶着，两对铁炮在后面射，再弄一队防止敌人逃跑。岛津家有猿叫特殊技术，发动铁炮战法似乎敌人是必混乱的。足轻队打光不要慌，再派部队顶上去，只要不把敌人部队放跑，兵的总数不会少。在北田的老巢（叫什么馆忘了）附近，我用10万人打退了武田20万大军的进攻，武田家就此一蹶不振。

昨天试了速攻战法，选上杉，上来先把武田灭了，后面果然简单得不得了，不过也就没什么意思了。

[quote]原帖由 [i]羽扇纶巾[/i] 于 2007-8-20 17:43 发表
可以拆掉稻叶山的职人町，建武家町，造铁炮橹，防止武田来袭。

武田大军其实不用怕的，当然首先你自己要有足够的兵力。我选岛津时，打了很久才对上武田，当然我足轻和铁炮都开发全了。用两队足轻在前面顶着， ... [/quote]

[size=4]我會努力試著擋下武田, 和他一較高下, 其實只是心中的一種憂慮而已, 我花了這麼多時間發展可不是白廢的, 武田就只騎兵一能而已, 他背後又有其他勁敵, 我可是各項都能, 人才不落後, 錢糧比他足, 城池比他堅, 希望能做到用最少的資源擋著他, 勝出漂亮的一仗;[/size]

僧侣只管战俘、停战。交涉技术和同盟他们就不管了

[quote]原帖由 [i]葉影心[/i] 于 2007-8-20 11:12 发表
多謝大家在1號帖子的回應, 現在開一個續集帖子, 再來說說戰況;

前文提到攻下了小谷城(有一點要更正, 前文說和淺野的騎兵交戰, 其實是說錯了名字, 應該是淺井的騎兵才對, 淺野是個搞內政的), 跟著就是邊搞技術 ... [/quote]

姊小路只有3面城墙
假如有15000人以上，可以考虑一堆智力高的组3组步兵带骂上阵，并选择围城。
骂死他们

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2007-8-21 17:28 发表


姊小路只有3面城墙
假如有15000人以上，可以考虑一堆智力高的组3组步兵带骂上阵，并选择围城。
骂死他们 [/quote]


[size=4]其實罵的作用是什麼?平時很少用到, 人家都說很好用[/size]

[quote]原帖由 [i]葉影心[/i] 于 2007-8-21 17:30 发表



其實罵的作用是什麼?平時很少用到, 人家都說很好用 [/quote]


降敌士气百分比一般降20%（研究科技以后可以100%被740以上的技能连锁），围城配合叫骂。

[quote]原帖由 [i]葉影心[/i] 于 2007-8-20 14:17 发表
感謝哦, 僧侶的疑惑解除了, 再問一個, 停戰和交換俘虜是100%成功, 那同盟都是嗎?;

蒲生是到手了, 反而是那個島勝猛沒什麼印象(希望不會被我喀察了就好......), 回去再看看;

稻葉山城是可以建門前町, 但這 ... [/quote]

这个人是关原三成座下第一牛人。另外好象把秀吉放到大阪会出石田三成（记忆中是）。

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2007-8-21 17:40 发表


这个人是关原三成座下第一牛人。另外好象把秀吉放到大阪会出石田三成（记忆中是）。 [/quote]
[size=4]我看網上的攻略也是這麼說, 而且不論三成的年紀是多小也會出來;[/size]

[quote]原帖由 [i]葉影心[/i] 于 2007-8-21 17:42 发表

我看網上的攻略也是這麼說, 而且不論三成的年紀是多小也會出來; [/quote]

有限制的好象，最小1岁。三9最著名的BUG就是1岁的阿会南

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2007-8-21 17:44 发表


有限制的好象，最小1岁。三9最著名的BUG就是1岁的阿会南 [/quote]


[size=4]革新中出現的人物都算是年青, 我用信長, 玩了差不多12年, 生怕他年老死去, 一看原來才得35歲(他好像49歲死於本能寺之變的), 竹中, 猴子, 淺井等人才廿多歲, 這些日本人真是少年得志;[/size]

[quote]原帖由 [i]葉影心[/i] 于 2007-8-21 17:49 发表



革新中出現的人物都算是年青, 我用信長, 玩了差不多12年, 生怕他年老死去, 一看原來才得35歲(他好像49歲死於本能寺之變的), 竹中, 猴子, 淺井等人才廿多歲, 這些日本人真是少年得志; [/quote]


家族斗争而已，日本很多人40岁之前就死了。

同井 岛左近 且不谈能力, 骑马S
    将军好象也是足轻S 蒲生铁炮S..
我一般只搜集S的人, 以便我研究科技.
  科技发达了, 领一票菜鸟 配上科技成果, 秒杀一票牛人..

[quote]原帖由 [i]葉影心[/i] 于 2007-8-21 17:49 发表



革新中出現的人物都算是年青, 我用信長, 玩了差不多12年, 生怕他年老死去, 一看原來才得35歲(他好像49歲死於本能寺之變的), 竹中, 猴子, 淺井等人才廿多歲, 這些日本人真是少年得志; [/quote]

  你把秃子(光秀)斩了他不就死不了了.
  再配个什么书. 增加寿命的, 活到你统一绝对够了..
  要是怕他战死, 把他的女儿或者妹妹市嫁给你认为最喜欢的人, 比如猴子 竹中阿.
   就算他出征战死了, 也可以容他们来继承..这是后话..
  只要把秃子斩了, 再跟信长搞匹马 什么马都无所谓, 除非你自己点隐居. 不然他一辈子死不了.
  而光秀开始又在朝仓. 好捉的狠..
  实在不想拿还可以把他挖过来...
.. 实在想不出有什么理由怕信长挂了.

[quote]原帖由 [i]晓宇[/i] 于 2007-8-21 18:47 发表


  你把秃子(光秀)斩了他不就死不了了.
  再配个什么书. 增加寿命的, 活到你统一绝对够了..
  要是怕他战死, 把他的女儿或者妹妹市嫁给你认为最喜欢的人, 比如猴子 竹中阿.
   就算他出征战死了, 也可以 ... [/quote]
流放就可以了，杀了太残忍。
而且条件其实很难符合，要当军团长。

光秀人才阿。。。。放在身邊研究科技也是好的///

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2007-8-21 18:51 发表

流放就可以了，杀了太残忍。
而且条件其实很难符合，要当军团长。 [/quote]
[size=4]那不讓他當軍團長不就成了嗎;

順道問本能寺之變是那一年的事?

好像不多見有什麼寶物名馬似的(只買了少量家寶), 是否都是從僧侶商人手上買來的?[/size]

[quote]原帖由 [i]夏侯敦的妹妹[/i] 于 2007-8-21 19:04 发表
光秀人才阿。。。。放在身邊研究科技也是好的/// [/quote]


[size=4]對啊, 又是鐵炮高手, 與信長組成"雙鬼拍門"鐵炮隊很強啊;[/size]

[quote]原帖由 [i]晓宇[/i] 于 2007-8-21 18:47 发表


  你把秃子(光秀)斩了他不就死不了了.
  再配个什么书. 增加寿命的, 活到你统一绝对够了..
  要是怕他战死, 把他的女儿或者妹妹市嫁给你认为最喜欢的人, 比如猴子 竹中阿.
   就算他出征战死了, 也可以 ... [/quote]
[size=4]哦, 明白了, 那我就不用怕他掛了;

不知他的兒子能力如何?[/size]

织田信长的儿子中最能干的是信忠，能力都是70－80的，也算可以的了。

适性S，但如果政治低，开发科技就不实用，弄不好三年才开发一个S级技术。

适性A，政治高的要特别留意，因为给个加适性的家宝就能到S。

[[i] 本帖最后由 羽扇纶巾 于 2007-8-21 20:38 编辑 [/i]]

灭德川，铃木凑铁炮军团，稻叶山1兵队站岗~主力一路向西，把岛津灭了再回过头找武田决战~经常是70万打到50万再到60万到四十万直到把武田耗干磨死