许褚在华容道向关羽下跪算不算污点?

现在很多人认为许褚在华容道向关羽下跪是许褚最严重的污点之一,但持这种观点的人忽视了许储和关羽的关系，关羽曾经教过许储刀法，因此他们是师徒关系，徒弟给师父下跪行礼是天经地义的，不能叫污点

关羽教过许储刀法的证据

[color=Red]１操引关公朝见献帝，帝命为偏将军。公谢恩归宅。操次曰设大宴，会众谋臣武士，以客礼待关公，延之上座；又备绫锦及金银器皿相送。关公都送与二嫂收贮。关公自到许昌，操待之甚厚：小宴三曰，大宴五曰；又送美女十人，使侍关公。关公尽送入内门，令伏侍二嫂。却又三曰一次于内门外躬身施礼，动问二嫂安否。二夫人回问皇叔之事毕，曰“叔叔自便”，关公方敢退回。操闻之，又叹服关公不已。[/color]

曹操待关羽甚厚：小宴三曰，大宴五曰,许储作为曹操的贴身保镖也会坐陪,关羽的刀法是三国武将中数一数二的,许储也是用刀作武器的,肯定会趁此机会向关羽学习刀法

[color=Red]2操引关公上土山观看。操与关公坐，诸将环立。曹操指山下颜良排的阵势，旗帜鲜明，枪刀森布，严整有威，乃谓关公曰：“河北人马，如此雄壮！”关公曰：“以吾观之，如土鸡瓦犬耳！”操又指曰：“麾盖之下，绣袍金甲，持刀立马者，乃颜良也。”关公举目一望，谓操曰：“吾观颜良，如插标卖首耳！”操曰：“未可轻视。”关公起身曰：“某虽不才，愿去万军中取其首级，来献丞相。”张辽曰：“军中无戏言，云长不可忽也。”关公奋然上马，倒提青龙刀，跑下山来，凤目圆睁，蚕眉直竖，直冲彼阵。河北军如波开浪裂，关公径奔颜良。颜良正在麾盖下，见关公冲来，方欲问时，关公赤兔马快，早已跑到面前；颜良措手不及，被云长手起一刀，刺于马下。忽地下马，割了颜良首级，拴于马项之下，飞身上马，提刀出阵，如入无人之境。河北兵将大惊，不战自乱。曹军乘势攻击，死者不可胜数；马匹器械，抢夺极多。[/color]

在这一战中因许储被颜良吓住,关羽为给徒弟找回面子才使用突袭的战术刺颜良于马下

[color=Red]3行不到数程，前至一高陵。忽然喊声大举，杨奉、韩暹领兵拦路。徐晃当先，大叫：“曹操欲劫驾何往！”操出马视之，见徐晃威风凛凛，暗暗称奇；便令许褚出马与徐晃交锋。刀斧相交，战五十余合，不分胜败。操即鸣金收军

次曰，两军出营布成阵势。超分庞德为左翼，马岱为右翼，韩遂押中军。超挺枪纵马，立于阵前，高叫：“虎痴快出！”曹操在门旗下回顾众将曰：“马超不减吕布之勇！”言未绝，许褚拍马舞刀而出。马超挺枪接战。斗了一百余合，胜负不分。马匹困乏，各回军中，换了马匹，又出阵前。又斗一百余合，不分胜负。许褚性起，飞回阵中，卸了盔甲，浑身筋突，赤体提刀，翻身上马，来与马超决战。两军大骇。两个又斗到三十余合，褚奋威举刀便砍马超。超闪过，一枪望褚心窝刺来。褚弃刀将枪挟住。两个在马上夺枪。许诸力大，一声响，拗断枪杆，各拿半节在马上乱打。操恐褚有失，遂令夏侯渊、曹洪两将齐出夹攻。庞德、马岱见操将齐出，麾两翼铁骑，横冲直撞，混杀将来。操兵大乱。许褚臂中两箭。诸将慌退入寨。马超直杀到壕边，操兵折伤大半。操令坚闭休出。[/color]

第一次许储只能50合战平一流武将徐晃,第二次许储却可以抵挡超一流武将马超200合后才落败,从这两场战例可以看出许储武力有很大进步,而在这期间许储只有向关羽学习刀法才能使自己武力大幅度提高


[color=Red]4　　关公约回数十步，立马于霸陵桥上望之。见操引数骑飞奔前来，背后皆是许褚、徐晃、于禁、李典之辈。操见关公横刀立马于桥上，令诸将勒住马匹，左右排开。关公见众将手中皆无军器，因此放心。操曰：“云长何故行之太速耶？”关公马上欠身施礼，曰：“关某日前曾禀丞相。今故主在袁绍处，不由某不星夜去也。累次造府，不得参见，故拜书告辞，封金解印，纳还丞相。万望丞相不忘昔日之言。”操曰：“吾以取信于天下，安肯有负前言？恐将军于路缺费，特具路费相送。”一将马上托过黄金一盘。公曰：“累蒙恩赐，尚有余资。留此黄金以赏战士，关某途中不劳恩赐也。”操曰：“特以少酬大功万一耳。”公曰：“久感丞相大恩，微劳不足补报，异日萍水相会，别当酬之。"操笑而答曰：“云长忠义之士，恨吾薄福，不得相从。锦袍一领，略表寸心。”令一将下马，双手捧袍过来。云长恐操有变，不下马来，用青龙刀尖挑却锦袍披于身上，勒马回头称谢曰：“蒙丞相赐袍。”遂下桥望北而去。许褚曰：“此人无礼太甚，可以擒之！”操曰：“彼一人一骑，吾二十余人，安得不疑焉？吾言既出，不可追之。”曹操自引诸将回城，于路嗟叹曰："汝等众将当效云长，以成万世不朽之清名也！"[/color]

许褚说“此人无礼太甚，可以擒之”有2个目的:
1想留住关羽,这样自己可以多学一些刀法
2向曹操表忠心,以免因关羽教过自己刀法致使曹操对自己失去信任

[color=Red]5操率精兵掩至，势不可当。玄德死战。正在危急，忽一彪军来，乃张飞也，杀开一条血路，救玄德望东而走。回头观看，南边有千百人马杀到长阪坡下，文聘当先拦住。玄德骂曰：“背主之贼，非大丈夫也！”文聘羞惭满面，领兵投东北角去。背后许褚赶来。张飞保着玄德，杀散铁骑，迤逦望东而走。

当时赵云杀透重围，已离大阵，身上热血污满征袍。正行之间，山坡下两路军出，截断去路。旗号分明，乃是夏侯惇手下大将，弟兄二人：一个锺缙，一个锺绅。缙使大斧，绅使画戟，大喝赵云：“快下马受缚！”背后张辽、许褚赶来，四下喊声大起.........却说文聘引一枝军到长阪桥，撞见张飞，飞取盔挂于马鞍前，横枪立马于桥上，倒竖虎须，睁圆环眼。又见桥东树木背后尘头大起，又见树影里有精兵来往，文聘勒住马，不敢近前。俄尔魏将曹仁、李典、夏侯惇、夏侯渊、乐进、张辽、张郃、许褚等都至，见飞瞋目横枪立在桥上，又恐是诸葛亮之计，皆不敢近前，扎住阵脚，一字儿摆在桥西，使人飞报曹操。操闻知，火急上马，从阵后来。[/color]

许褚这两次避战也是因为关羽教过他刀法,所以故意放师伯师叔走


[color=Red]6 却说曹操退守阳平关，令军哨探。回报言曰：“今蜀将远近小路尽皆塞断，砍柴去处尽放火烧绝，不知兵在何处。”操正疑惑之间，又报曰：“张飞、魏延来往劫粮，必着大将相助。”操问曰：“谁敢敌张飞？”许禇应曰：“某愿往。”操令许褚引一千精兵，去阳平关路上护接粮车。当日，部粮官参拜褚曰：“若非将军至此，粮又不得到阳平矣。”将车上酒肉献与许褚，诸将共饮，不觉大醉。褚乘酒兴，催粮车行。押粮官曰：“前褒州之地，山势险恶，未可过去。”褚大怒曰：“吾有万夫之勇，岂惧他人哉！今夜乘着月色，正好使粮车行走。”许禇当先，横刀纵马，引军前进。二更以后，往褒州路上而来。行过一半，忽山凹里鼓角震天，一枝军当住，为首大将乃燕人张益德也，挺矛骤马，直取许褚。褚舞刀来迎。只一合，一矛正中许褚眉心，翻身落马。手下牙将向前急救，退入军中，弓弩乱发。益德不得向前攻敌，只夺了粮草车辆。[/color]

许储为让张飞劫粮成功故意假意醉酒,张飞也按事先联系好的那样轻轻一矛刺中许褚眉心,许褚顺势翻身落马,这也是许储被刺中要害却只受了点轻伤的原因

[[i] 本帖最后由 轩辕箭 于 2007-7-28 14:41 编辑 [/i]]

有下跪吗?

:lol: 全是相当然，没有一点直接的证据啊。

ＬＺ一通废话全是猜想　　我猜想ＬＺ是不是得了更年期抑郁症

[quote]原帖由 [i]whisky[/i] 于 2007-7-28 14:03 发表
有下跪吗? [/quote]

当然有

[quote]原帖由 [i]星义[/i] 于 2007-7-28 14:05 发表
:lol: 全是相当然，没有一点直接的证据啊。 [/quote]

这叫推理

[quote]原帖由 [i]清风叶舞[/i] 于 2007-7-28 14:36 发表
ＬＺ一通废话全是猜想　　我猜想ＬＺ是不是得了更年期抑郁症 [/quote]

你得了更年期抑郁症?:titter:

晕,这贴真无聊,完全是在污辱许

全是费话 上面说的都是你自己想的没有一点事实依据

用结果来推过程

简直就是胡说八道，不知道是怎么编出来的

11

楼上，确实荒谬啊。不过我不想出来说了，不过看老兄出来了我只得也出来。

荒谬，LZ可据此另写一部三国。。

轩辕真是堕落了啊........这么弱的帖子都能在这混

不许侮辱我先人

不许侮辱我许家先人，许楮的武力不容质疑的强，是曹操手下除典韦外最猛的武将，和马超单挑几乎不分上下，已经证明他是超一流的武将了，至于对付颜良时的吃亏表现，其一是为了烘托关公最佳形象，其二许楮此时刚入曹营，不熟悉打仗的潜规则，经验不足，当然不是老油条颜良的对手，和赵云出场时候和文丑走了几十个回合平手情况差不多，如果文丑对上长板坡上的赵云时，能和张合一样的表现已经很好了，另外颜良文丑也是勇冠三军的超一流猛将是不容质疑的，至于酒醉的许楮被张飞一个回合打下除了表现出张飞的武艺超强外不能表现什么，因为张飞自己也不是睡觉的时候，丢了脑袋，许楮武力强的最直接的表现在罗本的三国演义中有三处直接表现，一是在村里时，小许同志手提两条牛尾，把两头水牛拖后数十步，简直是天生神力，二是入曹营时和曹操手下第一猛人典韦大战一天不分胜负，三是和小马同志大战不分胜负，靠这几点充分说明许楮的武力绝对是一流的，虎痴不是盖的。

[quote]原帖由 [i]bystander1[/i] 于 2007-7-28 14:50 发表
全是费话 上面说的都是你自己想的没有一点事实依据 [/quote]

全是根据演义推理出来的,你有不同意见可以说出来,哪条站不住?:doubt:

[quote]原帖由 [i]震天小霸王[/i] 于 2007-7-28 20:02 发表
简直就是胡说八道，不知道是怎么编出来的 [/quote]

这帖子里引用的话都是演义里写的,至于怎么编出来的你得问罗贯中

[quote]原帖由 [i]书者[/i] 于 2007-7-28 20:22 发表
楼上，确实荒谬啊。不过我不想出来说了，不过看老兄出来了我只得也出来。 [/quote]

你的楼上确实荒谬,你是否出来说无所谓,反正某些人就会说"许储武力第一,许储就是比某某强":()

[quote]原帖由 [i]xuke1982[/i] 于 2007-7-28 22:21 发表
不许侮辱我许家先人，许楮的武力不容质疑的强，是曹操手下除典韦外最猛的武将，和马超单挑几乎不分上下，已经证明他是超一流的武将了，至于对付颜良时的吃亏表现，其一是为了烘托关公最佳形象，其二许楮此时刚入曹营，不熟悉打仗的潜规则，经验不足，当然不是老油条颜良的对手，和赵云出场时候和文丑走了几十个回合平手情况差不多... [/quote]

此帖哪里有侮辱许储了?关羽是三国第一武将,拜关羽为师对于许储来说是莫大的光荣,怎么能叫侮辱?

你要是能抓住牛尾巴把牛拽回来
估计就算不会什么刀法也没几个人能挡住你了

LZ搞的好像自己是那个时候的人！

[quote]原帖由 [i]xuke1982[/i] 于 2007-7-28 22:21 发表
许楮武力强的最直接的表现在罗本的三国演义中有三处直接表现，一是在村里时，小许同志手提两条牛尾，把两头水牛拖后数十步，简直是天生神力，二是入曹营时和曹操手下第一猛人典韦大战一天不分胜负，三是和小马同志大战不分胜负，靠这几点充分说明许楮的武力绝对是一流的，虎痴不是盖的。
... [/quote]

一许储是个农民,他自己养的牛当然会乖乖的跟着他走,农民能拉着自己的牛走就算天生神力吗?

二那是典韦手下留情

三许储被马超打得丢盔卸甲怎么能叫不分胜负?

LZ说得好虎痴不是盖的!

楼主这不是推理，而是您引了原文来丫丫的。

引的原文和结论一点关系都没有，还大言不惭的说“推理”。

回复 #22 轩辕箭 的帖子

一、貌似当时有数百头牛，汝怎知那头就是他养?
二、请问典韦为什么要让他，证据？
三、难道虎痴的盔甲是被马超扒下来的？

回复 #24 kelin1983 的帖子

就是，都是瞎退，跟原文有什么关系？

[quote]原帖由 [i]kelin1983[/i] 于 2007-7-28 23:50 发表
楼主这不是推理，而是您引了原文来丫丫的。

引的原文和结论一点关系都没有，还大言不惭的说“推理”。 [/quote]

如果你觉得结论和原文没有关系,请一条一条的反驳

[quote]原帖由 [i]半边莲[/i] 于 2007-7-28 23:50 发表
一、貌似当时有数百头牛，汝怎知那头就是他养?
二、请问典韦为什么要让他，证据？
三、难道虎痴的盔甲是被马超扒下来的？ [/quote]

一、不管有多少牛,许储拉的牛只能是他自己养的,他又不是偷牛的,没有必要去拉别人的牛

二、曹操要收许储,这是书里写的,典韦当然要手下留情

三、许储的盔甲是被马超打下来的,如果马超不打他,他用得着脱甲吗?

呵 楼上的有道理 支持！

可 咋说到这里。。。。貌似离主题越来越远了:doubt:

经过仔细调查,LZ是关羽的亲戚.有一天关羽托梦给他告诉他这件事的.然后老关就告诉他说,明儿个你就发贴告诉广大群众吧!:P

许楮会不强吗

许楮投奔曹操时候，曹操不清楚许楮斤两故让典韦试之，典韦是出了名的猛将，是曹操的第一保镖，这样豪爽的汉子做事情当然实打实，许楮强弱在典韦身上得到充分体现，而且大战过后典韦和许楮成为知交，也可看出许楮武力高强，象典韦这样的超强猛将不会随便拉个普通武将做知交，打个比方两个朋友闲来无事，切磋武技时候，典韦不用太顾及对方武力不行，可以放手大战，打架才有意思，曹操才会觉的许楮物有所值，所以典韦战死后，许楮能成为曹操的贴身保镖，而且许楮的智力确实不高，在三国这种乱世要活的比人好一定要有自己的强项，要不然个个都和蒋干这样就不好了，曹操相信许楮的原因除了许楮自身憨直的性格外，就是绝对的忠诚和高超的武力，遥想马超兴兵击曹时，点名要虎痴出战，马超是典型的热血猛将，他喜欢和当世猛将一较高下，我们知道三国时期媒体绝对没现在发达，马超远在西凉偏远之地也传闻虎痴之名，便可知道许楮强弱了，而且许楮和马超的大战也是后世津津乐道的美谈，因为只有实力几乎对等的大战才有味道，如果都象吕布杀方悦的秒杀这样高下力见是没意思的，如果说许楮在和马超对战中的心里状态来分析，马超几乎和许楮一样焦急，因为他要杀曹操的心比谁都急，在这样心里状态的趋势下发挥的实力也是百分百的，但许楮仍能和其力战之，可见许楮武力高低，何况古人自有定论，曹操手下最强的两位猛将除了外号“恶来”的典韦就是号称“虎痴”的许楮，老话重提虎痴不是盖的。

按楼主说，许褚都快成刘备的人了:titter::titter::titter:

LZ的YY真是厉害啊 这些演义都没有的 你都能想出来 关羽和许诸也就同级 吧了 还师徒 真够YY的 你想提高关羽也不用贬低许诸啊 直接去贬低 吕小强不更好

[quote]原帖由 [i]轩辕箭[/i] 于 2007-7-29 01:07 发表


一、不管有多少牛,许储拉的牛只能是他自己养的,他又不是偷牛的,没有必要去拉别人的牛

二、曹操要收许储,这是书里写的,典韦当然要手下留情

三、许储的盔甲是被马超打下来的,如果马超不打他,他用得着脱甲吗? [/quote]
一、许是那些人的头头，做事怎么能光顾自己？再说许又不是养牛专业户，要那么多牛干吗？

二、曹操要收许也是在看到他的武艺之后，如果是个废人他受他干吗？

三、在下驽钝，不知道许储的盔甲是被马超打下来的这句话是什么意思。而事实上盔甲脱了马超也没把他怎么地。

哪里下跪了？下跪的是小兵好不好？

[quote]原帖由 [i]bystander1[/i] 于 2007-7-29 09:43 发表
LZ的YY真是厉害啊 这些演义都没有的 你都能想出来 关羽和许诸也就同级 吧了 还师徒 真够YY的 你想提高关羽也不用贬低许诸啊 直接去贬低 吕小强不更好 [/quote]

谁说关羽和许诸同级 ,关羽至少要比许诸高一级,许诸和关平差不多

[quote]原帖由 [i]沙加[/i] 于 2007-7-29 10:43 发表
哪里下跪了？下跪的是小兵好不好？ [/quote]

[color=Red]云长大喝一声，众军皆下马，哭拜于地。[/color]

众军当然也包括许储

[quote]原帖由 [i]半边莲[/i] 于 2007-7-29 09:59 发表

一、许是那些人的头头，做事怎么能光顾自己？再说许又不是养牛专业户，要那么多牛干吗？

二、曹操要收许也是在看到他的武艺之后，如果是个废人他受他干吗？

三、在下驽钝，不知道许储的盔甲是被马超打下来的这句话是什么意思。而事实上盔甲脱了马超也没把他怎么地。 [/quote]

一、你说得很对,许储又不是养牛专业户，要那么多牛干吗?所以他只能拉自己的牛

二、典韦知道曹操爱惜人才,许储的武艺还说得过去,典韦当然要手下留情,这样既可以多帮曹操得到一个人才,又可以给自己找个跟班

三、许储在马超的强烈攻击下抵挡不住,只得脱甲减轻负担才勉强多挡了马超几十合,如果不脱甲许储就被马超刺于马下了.许储臂中2箭,你居然说马超也没把他怎么地,莫非只有被马超杀死才能算怎么地?:titter:

[quote]原帖由 [i]轩辕箭[/i] 于 2007-7-29 11:44 发表


云长大喝一声，众军皆下马，哭拜于地。

众军当然也包括许储 [/quote]
云长回身时,曹操已与众将过去了——楼主选择性失明啊

:funk:是演义当然艺术描写都带有些夸张成分，不知道此帖有什么意思，拔高关圣人？:wink:

:sleep:中国古典描写都有类似传统，昨天刚看了一个的资治通鉴的有关玄武门帖子，说事件过后，上乃召世民，抚之曰：“近日以来，几有投杼之惑。”[color=Red]世民跪而吮上乳[/color]，号恸久之。

上述描写，楼主以为如何，大庭广众之下，李世民居然……然到司马光就真的看见了:titter:

[quote]原帖由 [i]轩辕箭[/i] 于 2007-7-29 11:44 发表


云长大喝一声，众军皆下马，哭拜于地。

众军当然也包括许储 [/quote]

操见云长回马，便和众将一齐冲将过去。云长回身时，曹操已与众将过去了。云长大喝一声，众军皆下马，哭拜于地。云长愈加不忍。正犹豫间，张辽纵马而至。云长见了，又动故旧之情，长叹一声，并皆放去。

引全一点好不好？

关平和许楮如果是一个档次的，LZ是不是无双玩多了，要不然马超投刘大耳时，老关干吗急着自己去单条，还不如叫小关平去解决好了。

[quote]原帖由 [i]轩辕箭[/i] 于 2007-7-29 11:53 发表


一、你说得很对,许储又不是养牛专业户，要那么多牛干吗?所以他只能拉自己的牛

二、典韦知道曹操爱惜人才,许储的武艺还说得过去,典韦当然要手下留情,这样既可以多帮曹操得到一个人才,又可以给自己找个跟班 ... [/quote]
真打起来典韦还能手下留情？那典韦是不是档次太高了。还有那两箭非马超所射，马超有什么资格了不起？即使真是马超射的也不能说明纯武力问题。

[quote]原帖由 [i]阿巽[/i] 于 2007-7-29 12:04 发表

云长回身时,曹操已与众将过去了——楼主选择性失明啊 [/quote]

你选择性失明大家都知道,不用到处宣传了

操恐后军来赶，令张辽、许褚、徐晃引百骑执刀在手，但迟慢者便斩之....操见云长回马，便和众将一齐冲将过去。云长回身时，曹操已与众将过去了。云长大喝一声，众军皆下马，哭拜于地。云长愈加不忍。正犹豫间，张辽纵马而至....

许褚和徐晃张辽在一起走,张辽是在曹操已与众将过去后才赶到的,所以和曹操一起过去的众将里不包括许褚:titter:

[quote]原帖由 [i]夜阑[/i] 于 2007-7-29 12:04 发表
:funk:是演义当然艺术描写都带有些夸张成分，不知道此帖有什么意思，拔高关圣人？:wink:

:sleep:中国古典描写都有类似传统，昨天刚看了一个的资治通鉴的有关玄武门帖子，说事件过后，上乃召世民，抚之曰：“ ... [/quote]

你偏题了:rolleyes:

[quote]原帖由 [i]紋刀狩易[/i] 于 2007-7-29 14:24 发表


操见云长回马，便和众将一齐冲将过去。云长回身时，曹操已与众将过去了。云长大喝一声，众军皆下马，哭拜于地。云长愈加不忍。正犹豫间，张辽纵马而至。云长见了，又动故旧之情，长叹一声，并皆放去。

引 ... [/quote]

许褚和徐晃张辽在后边,张辽是在曹操已与众将过去后才赶到的,所以和曹操一起过去的众将里不包括许褚:titter:

[quote]原帖由 [i]xuke1982[/i] 于 2007-7-29 15:06 发表
关平和许楮如果是一个档次的，LZ是不是无双玩多了，要不然马超投刘大耳时，老关干吗急着自己去单条，还不如叫小关平去解决好了。 [/quote]

关平和许楮是一个档次,这与马超有什么关系?

[quote]原帖由 [i]书者[/i] 于 2007-7-29 15:35 发表

真打起来典韦还能手下留情？那典韦是不是档次太高了。还有那两箭非马超所射，马超有什么资格了不起？即使真是马超射的也不能说明纯武力问题。 [/quote]

典韦怎么就不能手下留情?典韦档次本来就比许储高.如果那两箭非马超所射而是小兵所射,这更证明许储很差,连小兵的箭都躲不开.箭术也是武力的一种体现

PS:某人除了会说"许储武力第一,许储就是比某某强",还会什么?:titter:

[[i] 本帖最后由 轩辕箭 于 2007-7-29 16:20 编辑 [/i]]

在京剧走麦城里徐晃有句词说关羽曾指点过徐晃刀法(戏台上徐晃也使刀)，戏曲里的曹将跟关张等人差的太远，
演义里许禇肯定跟五虎同一水平，围樊城时徐晃来救，关平先与之战，明显不是徐晃的对手，所以关平不可能
跟许禇同级。lz说许禇跟关羽学了几手就变强了，关平可是天天跟老关学，咋就没成一流武将哩:titter:

[quote]原帖由 [i]轩辕箭[/i] 于 2007-7-29 16:18 发表


典韦怎么就不能手下留情?典韦档次本来就比许储高.如果那两箭非马超所射而是小兵所射,这更证明许储很差,连小兵的箭都躲不开.箭术也是武力的一种体现

PS:某人除了会说"许储武力第一,许储就是比某某强 ... [/quote]
奇怪，乱箭射来谁有把握一定挡的开，这能说明说明问题？那关羽可是中箭大户。还有渭水避箭时马超他们这么没射中？还有，老兄你也不必装了，就现原形吧，阁下原ID是谁。你说的那个，我想问我什么时候说过许储就是天下第一，就是比某某强？你可能会答：“我又没说你，你自己说的."可你每会都在我的引用说这句，任何人都知道你居心何在了。请问阁下到底是谁。（我心中已经摸准7分了，不过尚不确定，还是阁下自己说了吧.明人不做暗事，我可不喜欢自己造个马甲又过来对付你）

[[i] 本帖最后由 书者 于 2007-7-29 18:38 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]方天戟[/i] 于 2007-7-29 16:30 发表
在京剧走麦城里徐晃有句词说关羽曾指点过徐晃刀法(戏台上徐晃也使刀)，戏曲里的曹将跟关张等人差的太远，
演义里许禇肯定跟五虎同一水平，围樊城时徐晃来救，关平先与之战，明显不是徐晃的对手，所以关平不可能 ... [/quote]

关平学武不如许储勤奋:titter:

[quote]原帖由 [i]书者[/i] 于 2007-7-29 16:52 发表

奇怪，乱箭射来谁有把握一定挡的开，这能说明说明问题？那关羽可是中箭大户。还有渭水避箭时马超他们这么没射中？还有，老兄你也不必装了，就现原形吧，阁下原ID是谁。你说的那个，我想问我什么时候说过许储就是天下第一，就是比某某强？你可能会答：“我又没说你，你自己说的."可你每会都在我的引用说这句，任何人都知道你居心何在了。请问阁下到底是谁。（我心中已经摸准7分了，不过尚不确定，还是阁下自己说了吧。名人不做暗事，我可不喜欢自己造个马甲又过来对付你）... [/quote]

你说什么都没用,反正别的猛将没被小兵射伤过,关羽虽然多次中箭但都是敌方大将射的.武将射的箭和小兵射的箭有很大区别.渭水避箭时许储没和马超动手,盔甲没被打掉,所以没被射伤.
我是谁关你什么事?我又不想和你结拜:titter:
名人不做暗事?第一,我不是名人.第二,我只不过发了几个帖子,在论坛上发帖怎么就成了暗事?我发帖从来都是光明正大的,你如果不服就和我大战300合,我可不怕你
PS:你的马甲也不只一个吧:titter:

关羽三国中箭第一人 中箭能说明什么演义中除了赵云我想没有能做到不受伤的武将了吧在说 在说许诸PK马超是许诸平手 许诸还要关羽教的话那不等于关羽高于马超:qDD+ 关羽武力应该低于马超 也没见关羽教出哪个超一流武将啊 跟在关羽身边的武将最强也就2流 LZ是关迷也不用这么崇拜啊 关羽没你想的这么高大:qDD+

[quote]原帖由 [i]轩辕箭[/i] 于 2007-7-29 16:12 发表


许褚和徐晃张辽在后边,张辽是在曹操已与众将过去后才赶到的,所以和曹操一起过去的众将里不包括许褚:titter: [/quote]
就算是跟张辽也没有下跪啊？

[quote]原帖由 [i]bystander1[/i] 于 2007-7-29 17:49 发表
关羽三国中箭第一人 中箭能说明什么演义中除了赵云我想没有能做到不受伤的武将了吧在说 在说许诸PK马超是许诸平手 许诸还要关羽教的话那不等于关羽高于马超:qDD+ 关羽武力应该低于马超 也没见关羽教出哪个超一流 ... [/quote]
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超一流武将教出超一流武将？  那部小说里 也没有呀？    许褚什么时候下跪了？    :qoo+

[quote]原帖由 [i]轩辕箭[/i] 于 2007-7-29 17:31 发表


你说什么都没用,反正别的猛将没被小兵射伤过,关羽虽然多次中箭但都是敌方大将射的.武将射的箭和小兵射的箭有很大区别.渭水避箭时许储没和马超动手,盔甲没被打掉,所以没被射伤.
我是谁关你什么事?我又不想和 ... [/quote]
我的马甲不之一个？明确告诉你，一个也没有。（我真的明人不做暗事，小时打架班里就排老大了，尽失人心，但诚实方面他们却也让我当老二，我说自己没有就是没有。）老兄显然是被我说破，又来反诬我，可事实能证明我没有，不信叫管理员查。如果老兄真想和我大战300回合我肯定奉陪，我打架怎么也是阶段老四。（这排名是同学所排，不是在下说的，事实这个位置不高估）那位冒充结果被封的就是阁下吧，（或者阁下是更老的一位，如果是的话我都不想说什么了，都这么久了，都没什么意思了，阁下还非要这样下去吗？）失敬失敬，一次不行又来一次，佩服阁下毅力。我这回说的都是实话，希望老兄也实话回答，如果真要大战，就提供下阁下信息，你打架阶段老几?我诚心请教，还望阁下如实回答。（阁下这么坚定认为我有马甲，请阁下说出几个疑似马甲，然后管理员查别，自然真相大白，如果阁下说不出，那可就有污蔑之嫌。）
PS：你推我有马甲，还推断不只一个，但事实上一个也没有，说明你的推断是不可靠的，与事实实在相差太远。你的全部理论也是毫无根据的，老兄你就现形吧，我们斗了这么久，我的性格都一点摸不准，更何况离你时代这么远，又与你毫无干系的作者是怎么想的。

[[i] 本帖最后由 书者 于 2007-7-29 19:14 编辑 [/i]]

楼主虽旁引博证,但最终还是凭自己猜测...:qoo+
再说许褚就算在华容道下跪那也是为了保全主公的性命~

回复 #38 轩辕箭 的帖子

真不想多说了，如果兄弟嘴痒的话可以找个石头磨一磨

[quote]原帖由 [i]轩辕箭[/i] 于 2007-7-28 23:04 发表


此帖哪里有侮辱许储了?关羽是三国第一武将,拜关羽为师对于许储来说是莫大的光荣,怎么能叫侮辱? [/quote]
  哇！！！这种话你都说得出来啊，你是不是关羽的后代的

LZ你看好了，你说别人选择性失明，我看是你大脑涣散。众军下跪后，张辽纵马而至。许楮和徐晃，张辽是一起的，张辽都是骑马的，那许楮和徐晃也一样是骑马的。