轩辕春秋文化论坛 » 炎黄春秋 » 我们祖上都是南宋人 ?就没有北方的汉人了?!


2007-7-5 11:10 大圣归来
我们祖上都是南宋人 ?就没有北方的汉人了?!

常看到大家都在说在元时代,是四等公民,但是我记得好像只有原南宋领土内的人民是四等公民,北方汉人却不在此列,难不成大家祖宗都是南宋人!?还有,说到屠杀,哪个王朝少过!?屠城的事情在西方的历史上也没少过吧,至少罗马共和国就没少干这样的事情。奉劝大家不要以现在的观点来看待历史人物,要以唯物主义的理论,在当时的历史条件下来看待。

2007-7-5 11:43 tiger1970
反抗压迫不是因为自己而反抗,而是为民族不平等和民族压迫而反抗。
至于屠杀确实各个朝代都有。但像蒙古那样几乎成为惯例的则是唯一。
在这个前提下,即使是蒙古人,即使是成吉思汗的嫡系子孙,只要他反对民族压迫,反对屠杀,他就是值得尊敬的人,是品格高贵的朋友。
就像作为汉人,同样应该反对中国一些以汉人为主导的封建朝代对部分少数民族的压迫和屠杀一样。

2007-7-5 11:52 诸葛弩
北方汉人被杀的更惨..........剩下的属于第3等级的汉人,也差不多:q(+

2007-7-5 12:56 伟君子
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2007-7-5 11:43 发表
反抗压迫不是因为自己而反抗,而是为民族不平等和民族压迫而反抗。
至于屠杀确实各个朝代都有。但像蒙古那样几乎成为惯例的则是唯一。
在这个前提下,即使是蒙古人,即使是成吉思汗的嫡系子孙,只要他反对民族 ... [/quote]
批判蒙元的人可是把汉人国家比做天堂呀!

2007-7-9 12:12 关内侯
北方的汉人地位有多高?我估计就是蚂蚁跟韭菜的差别吧?

蚂蚁可以任人践踏,韭菜则是任人宰割……三等公民和四等公民不过如此。

2007-7-9 16:26 大圣归来
貌似北方汉人在被辽、金、元统治的几百年间没有发生过什么特别大的起义吧?!楼上靠估计来说事貌似不太公允

2007-7-9 21:01 tiger1970
并不是所有批判蒙古统治的人都把汉人政权说成天堂。呵呵。

2007-7-9 21:29 关内侯
[quote]原帖由 [i]大圣归来[/i] 于 2007-7-9 16:26 发表
貌似北方汉人在被辽、金、元统治的几百年间没有发生过什么特别大的起义吧?!楼上靠估计来说事貌似不太公允 [/quote]

地位如蝼蚁一样的人照样能活下去,但你要把人当韭菜一样的随便割采,那就不得了……

我的意思其实是做三等公民跟那些四等公民一样:angry2:

2007-7-10 06:23 温柔的一刀
楼主有点太自相矛盾了吧,竟然“奉劝大家不要以现在的观点来看待历史人物,要以唯物主义的理论,在当时的历史条件下来看待”,那当时宋蒙的战争就是国与国的战争,在当时就是敌我矛盾。就算蒙古人再“友好”,也没理由站在敌国敌对民族的立场上吧~~~“老吾老以及人之老幼吾幼以及人之幼”,还是先站在自己国家自己民族立场上吧。

2007-7-10 06:52 温柔的一刀
以前染指中原的民族,确实是地地道道的外国(或外族)侵略者,汉族反抗胡族的压迫和屠杀,捍卫自己民族的生存权和文化风族习惯,决不能说成是狭隘民族观念,根本就不是什么大汉族主义。 不要一提到民族主义就想到大汉族主义,所谓大汉族主义,是侵略欺压其他民族,我们反对大汉族主义,但也要坚决反对异族人对汉族的欺压屠杀,正如邓小平所言:“人不犯我,我不犯人;人如犯我,我必犯人。”
在下也想奉劝大家:[b][size=3]不要把中国古代史近代化了。[/size][/b]

[[i] 本帖最后由 温柔的一刀 于 2007-7-10 06:57 编辑 [/i]]

2007-7-11 15:38 大圣归来
楼上的温柔兄,我想说的是现在很多人动不动就以南朝遗民自居来指责蒙古族把自己先人定为四等公民的事情,可那时候自己的祖籍先人是不是南人都不确定,说不定闹腾得最厉害的人的先人在元时代却是政府官员也为可知呢 ?!其实所谓的四等公民,我想说的是难道汉人政权就不把蒙古人当四等公民了 ?!就世界大同人人平等了!?就算是汉人内部,恐怕也是三六九等的吧~
     我所反对的就是动不动就以南人自居痛斥蒙古族的野蛮。。。没意思~谁知道自己祖宗是不是真正的汉人呢 ?!也许,你我本都是胡人。。身上也许流着的还有那淡淡的胡味~

2007-7-11 15:47 ft1114619
当时的胡人是被汉人逐渐同化掉的~同化只代表民族的消失~不代表血缘的消失~现在的汉人留有胡人的血是很正常的~

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