轩辕春秋文化论坛 » 炎黄春秋 » 古时候的军队速度有多快????


2007-7-3 22:01 wu1234a
古时候的军队速度有多快????

一般如果不是急行军的话,中国古代的行军速度有多快,不出现下雨下雪等特殊情况,一天能走多少路????有人知道么????

2007-7-3 22:29 温柔的一刀
步兵一天估计20--30里,骑兵应该大致是60---80里

2007-7-3 22:48 妖狐
解放战争时候,解放军ms一昼夜180里,好像还有高的

2007-7-3 23:03 霜染白狐头
百里而趋利者撅上将,伍拾里而趋利者军半至!

2007-7-3 23:51 文远兄
不过以前打仗出兵时不只有战斗部队,还有后勤的,而且也很少有单一兵种作战的,所以总体还是以步兵的20-30里在计算

2007-7-4 11:05 wu1234a
再问个问题,20-30里是根据什么得出来的????有出处么????

2007-7-4 11:17 冒牌
[b]《后汉书·虞诩传》:后羌寇武都,邓太后以诩有将帅之略,迁武都太守,引见嘉德殿,厚加赏赐。羌乃率众数千,遮诩于陈仓、崤谷,诩即停军不进,而宣言上书请兵,须到当发。羌闻之,乃分抄傍县,诩因其兵散,日夜进道,兼行百余里。令吏士各作两灶,日增倍之,羌不敢逼。或问曰:“孙膑减灶而君增之。[color=Red][size=3]兵法日行不过三十里,以戒不虞[/size][/color],而今日且二百里。何也?”诩曰:“虏众多,吾兵少。徐行则易为所及,速进则彼所不测。虏见吾灶日增,必谓郡兵来迎。众多行速,必惮追我。孙膑见弱,吾今示强,势有不同故也。”[/b]

2007-7-4 12:14 任尔风
魏书曰:渊为将,赴急疾,常出敌之不意,故军中为之语曰:“典军校尉夏侯渊,三日五百,六日一千。”

呵呵,这个有点夸张了

2007-7-5 00:40 巴孤
步兵日行五六十,骑兵百余

2007-7-5 11:52 金工林
步兵一天(一昼夜)数十里,骑兵一天数百里。

2007-7-5 14:04 wu1234a
想想当兵的真是辛苦啊,用脚走着去打仗

2007-7-5 16:17 杨少凡
三国最著名的急行军——老曹追击刘备,五千精骑一日一夜行三百里,行进中重创刘备陆军。
白起在华阳之战时,曾率军8天行军800里,平均每天100里。
汉武帝元狩二年,霍去病将万骑出陇西,“转战六日,过焉支山千有余里,合短兵,鏖皋兰下,杀折兰王,斩卢侯王,锐悍者诛,全甲获丑,执浑邪王子及相国、都尉,捷首虏八千九百六十级,收休屠祭天金人”。此战霍去病六日内转战千余里,平均每日行程应该在160里以上。
顺昌之战时,完颜宗弼率金军不到7天疾驰1200余里,平均每天170-180里。当时金军留下攻城器械,砲具,是轻装急进。

2007-7-6 15:52 asd77
难怪以前打仗几十公里以外就算后方了。

2007-7-6 18:03 张建昭
天气、地形、兵种、军队素质、是否有辎重随行、是否有民夫跟随……

2007-7-6 22:44 温柔的一刀
[quote]原帖由 [i]wu1234a[/i] 于 2007-7-3 22:01 发表
一般如果不是急行军的话,中国古代的行军速度有多快,不出现下雨下雪等特殊情况,一天能走多少路????有人知道么???? [/quote]
大家看清楚楼主的意思,是正常的行军速度,急行军或者很小规模的行军速度就不要说了,没任何意义,拼命跑一天跑个几百里没什么问题。但高速行军必然带来很多问题,掉对的必然很多,队形完全没法保持,基本不再具有任何作战能力~~~~士兵不可能是轻装出发的,武器装备加上必须的口粮负重怎么也得几十斤,大规模的步兵一天能走出30里就很不错了。想想常人步行一小时才能走多少?况且还要带不少东西,保持队形等等。正常情况下一般的行军时间也就是6小时,绝不可能超过8小时。

2007-7-6 23:34 巴孤
说起来似乎有记载的步兵行军最可怕的是红军飞夺泸定桥,不到一昼夜强行230里,中途还打了2仗……

2007-7-9 13:23 勇士幸村
[quote]原帖由 [i]巴孤[/i] 于 2007-7-6 23:34 发表
说起来似乎有记载的步兵行军最可怕的是红军飞夺泸定桥,不到一昼夜强行230里,中途还打了2仗…… [/quote]

此种喉舌媒体一面之辞,阁下也信?

2007-7-16 17:28 丢失的旅途
难怪战线老是拉得那么长,偷袭补给线总是比较容易。

2007-7-16 21:22 易非
原来的军队急行军时要不要丢弃重的盔甲等物件.:loveliness:

2007-7-16 21:37 海客瀛洲
有杀人腌肉充作军粮的

更普遍的是劫掠当地百姓 所以才有坚壁清野这种战术

所以只要心理素质足够好 能吃得下人肉 军队可以无视后勤补给 一路烧杀掠夺 以战养战

[[i] 本帖最后由 海客瀛洲 于 2007-7-16 21:38 编辑 [/i]]

2007-7-17 13:48 greypassion
我想古代的“里”和现在也是不一样的吧,现在定一里=500米,不知道古代又是多少呢?

2007-7-17 14:39 飒露紫
[quote]原帖由 [i]温柔的一刀[/i] 于 2007-7-3 22:29 发表
步兵一天估计20--30里,骑兵应该大致是60---80里 [/quote]

这个是不是太慢了  听老人家说过 高手赶一群猪一天都能走几十里  还是只先训了两天、再边走边调教的

2007-7-17 19:08 XM8
[quote]原帖由 [i]飒露紫[/i] 于 2007-7-17 14:39 发表


这个是不是太慢了  听老人家说过 高手赶一群猪一天都能走几十里  还是只先训了两天、再边走边调教的 [/quote]
呵呵,这个比喻有意思.只可惜太不恰当

2007-7-19 20:25 一剑南来
汉里约等于今天0.7里
唐之后,里则约等于今天0.9里

2007-7-21 11:56 交口称赞
楼上的强!
数据最好都换算成现在的公里!
看到电视剧里面,骑兵在前面,后面步兵,就觉得那些跑路的还不如马!
连逃跑都是,对方骑兵要是偷袭,死的都是步兵,马嘛,一般都是回收的!

2007-7-22 09:07 ldm.nc
士兵是要吃饭的,在沙漠就还要带足饮水,如果有骑兵的话,还需要运草给马吃,而且马喝水很多的,这就是为什么进攻漠北那么困难的原因

[[i] 本帖最后由 ldm.nc 于 2007-7-22 09:11 编辑 [/i]]

2007-7-23 10:36 白衣渡江
只知道曹操追刘备时,日夜行300里,估计是罗贯中编的

2007-7-23 13:50 陶心
[quote]原帖由 [i]飒露紫[/i] 于 2007-7-17 14:39 发表


这个是不是太慢了  听老人家说过 高手赶一群猪一天都能走几十里  还是只先训了两天、再边走边调教的 [/quote]
考虑到普通行军时,一昼夜要包含睡眠时间、用餐时间、休整时间等,那么24小时内有效行走时间恐怕最多8小时左右;而且[b]带甲执械负重行走、并需保持队形[/b],速度打折,正常每小时健步行走4-5里路(有如在上海您从杨树浦港桥走到虹口港桥的距离),即每个时辰8-10里路。所以普通一昼夜步军行军30-40里不算慢。

[[i] 本帖最后由 陶心 于 2007-7-23 13:55 编辑 [/i]]

2007-7-24 17:32 嘻哈赵云
速度应该计较快
但是古代的长度单位和现在的不一样
我不能乱说

2007-7-25 06:15 温柔的一刀
赶猪和行军有什么可比性?赶猪不需要考虑别的什么,完全可以尽力而为,但古时候部队行军要考虑的多了,正常情况下绝对不敢让士兵尽力赶路,要不一天走上个百里也不是什么难事。兵法云“[size=2][b]行军不过三十里,所以防备不虞”[/b][/size]。[b]孙子兵法 [/b]军争篇中对高速行军带来的危险说得很清楚:“[size=2][b]是故卷甲而趋,日夜不处,倍道兼行,百里而争利,则擒三将军,劲者先,疲者后,其法十一而至;五十里而争利,则蹶上将军,其法半至;三十里而争利,则三分之二至[/b][/size]。”

2007-8-3 14:14 fredghl
古代行軍正常情況下,
一天應該是30裏,必盡行軍和一般走路不一樣
要帶上輜重,糧草,晚上要紥營,早上要拔寨,一邊走還要一邊警戒,還要休息,喫飯
另外還要保畱一定的體力,不然就沒有戰鬥力
所以,不可能走得很快
當然,可能古代的裏程和現代略有不同
退避三捨,中的“捨”就是三十裏
就是指走三十裏,需要組紥休息叻

[[i] 本帖最后由 fredghl 于 2007-8-3 14:17 编辑 [/i]]

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