2004-4-9 20:53
nononono
??新“天龙”电视剧播出,网友吵成一团,新旧“天龙”电视剧的FANS争执不下。我自问是个很客观的人,又居于香港之则,TVB的电视天天看,对香港电视剧的了解不输于任何TVB的FANS。而三版“天龙”电视剧我都看过,不会“没有调查就没有发言权”,因此写下这篇“平心静气论新天龙电视剧”的文章,客观地论辩一下吧。并无吵嘴之心,真心讨论者欢迎,实意捣乱者那就恕不奉陪了。
(一)三版“天龙”比较
这一版内地拍的“天龙”(都说是央视版,其实是江苏电视台的制作,看到有些人用“苏版”称之,但恐令人误会是苏有朋做的主角,索性从新浪之说,称之为内地版好了),应该说是成功的。不管是与张纪中自己拍的前两部金庸作品比,还是与其它内地的武侠题材的影视作品比,都是空前的成功,这一点相信TVB的FANS也是同意的。仅就这一点而言,这就是很大的成功。
网友的评论,确如张纪中自己也承认的那样,无功利之心,是比较能反映人心所向的。张纪中的前两部金庸作品之出,网上骂声不绝,骂声绝对是压倒了赞扬之声的。但新“天龙”一出,不管是凭我在各处论坛所得到的粗略印象,还是新浪调查的精确数字,都显示赞誉者多而诟骂者少。有不服气的TVB的FANS认定这是张纪中特意请来的枪手,这未免有点处于弱势而以小人之心度处于强势的人了。光台湾中视的网站就有一万六千多条关于新“天龙”的贴子,其中以夸赞的居压倒性多数,张纪中就算真的请了枪手,其所发之贴子能占到其中百分比中的两个小数点以后的比例就已经很了不起了。更何况其它各大论坛的“盛况”?如果新“天龙”真的很糟糕,靠少数几个所谓枪手的煽情就能扭转人心,那么前两部“笑傲”和“射雕”虽然恶评如潮,但赞扬的人还是不乏的,何以当时又不能“挽狂澜于既倒”?以为可以靠雇些枪手就能影响论坛上的舆论走势的人,就如同一个炒外汇的外行,以为可以在没有“妈展”一类杠杆工具的条件下,靠炒作各地外汇市场的现货就能影响全世界的汇市走势一样可笑。
当然,网上投票或灌水之类,据说是有什么软件可以协助作弊的,但长篇大论地进行评论赞扬的贴子也不少,所谓“吹捧”之言亦不是泛泛而论,颇有精辟入里之言,则更不是枪手可为的了。反观诟骂之论,多是一句骂话反复录入,徒见其搜刮枯肠、欲骂无词之窘态。言之有理自然就能言之有物,则人心背向为何就更清楚了。回顾当年“笑傲”之出,骂声铺天盖地,但也不是一味谩骂,有不少骂得很精彩痛快的淋漓之作,我的电脑里就收录了不少这些贴子,可见“笑傲”确实很不成话,才会被人如此数落。
至于有些新“天龙”迷自称是张纪中的“托儿”,确实是痴迷太过,但TVB的FANS又何尝不是TVB的“托儿”?由爱入痴,同出一辙,何以五十步而笑一百步呢?
言归正传,大家争执不休的,是新“天龙”是不是胜过97黄日华版的“天龙”和更早的梁家仁版的“天龙”。这三版我都看过。梁家仁版看的是TVB的重播,当时我还没有看原著,听父亲说慕容复疯了,但看电视是他死了,还笑过父亲记忆错了。这一版其实我感觉不错,就是后面部分改动原著太厉害,是败笔之作,后来才知道后面是换了导演,致有此憾。梁家仁的缺点是身材太矮,在“秀姑”扮演的高挑身材的阿朱面前更显得矮小。但他的气质不错,站在那里自有一股渊停岳峙的气势。黄杏秀同时饰演阿朱和钟灵二角,我猜想可能是“天龙”中美女角色太多,TVB有点捉襟见肘(一笑),只好让一人饰两角了。黄杏秀不负所托,演钟灵时机灵娇憨,身材都好像变得小巧了(小巧的身材予人以娇小可爱之感);而演阿朱时温柔大方,高挑的身材表露无遗(高挑的身材予人以高贵端庄之感)。其演技之高明,令人叹服。现在有一些新“天龙”迷说她苦口苦面,这一方面是与刘涛演绎的“笑靥如花”相比就不免觉得她笑得不够甜,另一方面是当时的化妆比较浓影响了印象。原著所说的阿朱是鹅蛋面,我个人感觉是黄杏秀的面形是比较符合原著的。不过,胡军与刘涛所演绎的萧朱恋确实自成一家,虽然不见得在每一个细节上与原著一模一样,但精神上是若合符节的,能赢得观众的认同,可以说是成功地再创作了萧朱恋,而不是仅仅是亦步亦趋地克隆原著,是一种艺术上的真正成功。在此之前,我爱梁家仁和黄杏秀的萧朱配,但看了胡军和刘涛后,我是心悦诚服,他们的萧朱配是新的经典。
不过,段誉和段正淳二角,就不能不说是梁家仁版的“天龙”远胜新“天龙”了。谢贤是谢霆峰的父亲,他饰演风流倜傥的段正淳,确是令人心服口服,若不是有同样俊俏的汤镇业演段誉,只怕就压不住场面,变成老子比儿子漂亮了。汤镇业的段誉有人讥为太黑,但那也很大程度上是当年化妆的效果不太好所致。汤镇业的段誉比较忧郁型,与原著精神不尽相符,但将其痴心一片演绎得很好,算是不过不失。
新“天龙”的林志颖版段誉,只有相貌俊美一点是合乎原著的,演技完全欠奉,不提也罢。至于汤镇宗的段正淳,真是令人呕血。以前我看他在《雪山飞狐》中演田归农,感觉是很不错的,尤其是田归农知道真相而自杀那一段,将田归农那种阴险而最终也不失一派宗师的自尊的复杂性格演绎得相当淋漓尽致。这次演段正淳,却只见其猥琐,不见其皇族的贵气,活脱一个采花大贼,哪里是偷心郎君?大概导演以为他演田归农成功,就以为他也能演段正淳吧。其实两个人物是形似而神不同。田归农面容俊朗但内心龌龊,而且他的风流是扮出来诱骗南兰的,并不是真正的风流。而他虽为一派掌门,但外强而中干,一直在害怕苗人凤的报复,直到最后自杀以救解脱才闪耀出一丝尚未泯灭的人性光茫。相形之下,段正淳却是出身皇族,是真正的风流倜傥,且气度威严,是情场高手。其子段誉却是风流而不倜傥,虽然也正气,但无凛然之态,性子随和,是个花痴而已。这些人物性格的微妙差异最是考究演员的领悟力和表现力,林志颖和汤镇宗的表演是明显的不及格。
至于97年黄日华版的“天龙”,我很奇怪为什么这么多人会把它奉为经典。我是直接看TVB的首播的,觉得这一版真是平平无奇,无论是演员的演绎还是导演的用心程度,都不如梁家仁版的“天龙”,勉强说有进步的,似乎只有拍摄和化妆的技巧,现在内地版的新“天龙”一出,更是望尘莫及矣。黄日华这个演员的演技和敬业精神我都是佩服的,但他演的萧峰真的没感觉,确实如一些人批评的那样,只是再演了一遍“郭伯伯”。那个阿朱样子既不好看,演绎上也没有什么出彩之处,我看过后一点都忘不起她死那一段是怎么样的。至于不少人赞段誉一角演得好,演出了原著的神韵,但我怎么回想,也想不起这个角色有什么特别。不能说是演得差,但就是没能留下印象,大概是中规中矩那一类吧。
最成功的表演,应该是胡军和刘涛那一类的表演,即虽然细节上与原著不尽相同,但精神上却是相通的,达到艺术上的再创作的高度。其次的表演,大概就是这类中规中矩,细节上与原著完全一样,但就是出不了神韵,这是演员天资所限,也是演员与角色不能溶为一体之故。当然最失败的就是令观众觉得演员与角色根本就是格格不入的两回事。
其实,我觉得黄日华和梁家仁都是演技很不错的演员。前不久看一个电视台重播有他们二人演出的一部很旧的电影“五虎将之决裂”,里面还有刘德华、苗乔伟等人,真是演得好极了。那电影主题不怎么样,但黄日华、梁家仁、刘德华的演技真是太棒了,吸引着我一直看下去,尤其是梁家仁投缳自尽和最后刘德华自杀而黄日华一甩头不忍目睹那两段,真是极品。不由得幻想如果这些人的青春年华加上精彩演技,再配合现在的拍摄技巧,认真地重拍港版“天龙”,该是多好啊!现在香港新生代的演员,真的没多少有他们那一辈人的精湛演技了。不过,虽然那电影是很久以前的作品(我也不知道有多久,只是看里面的黄日华真是青春得令人叹息),却不觉得化妆、拍摄很陈旧,可见制作认真是可以超越时代的限制的。
所以我觉得97版“天龙”的失败,主要是不认真,从导演到演员都没有把它当成一个大制作来看待。黄日华的表演也只是不求有功但求无过,没有另外再潜心揣摩萧峰这个角色应该是怎么样,如何突破前人,如何演出自己的特色,只是凭自己以前对郭靖一类大侠的演绎感受而表演,自然就予人以再演了一回“郭伯伯”的感觉了,而不是他个人的演技不成。前面已经说过,金庸笔下的人物,很多是形似而神不同,其间的微妙差别可谓“差之毫厘,谬以千里”,这正是金著的魅力所在,也正是演员们演绎金著的困难所在。
(待续)
2004-4-9 21:15
逐鹿苍狼
张纪中的前两部金剧,我觉得可能是他过于自信。从一开始就挑战最高难度,毕竟《射》在大家心目中的地位比较重。而且大陆派大制作武侠片还只是开始,《天》拍得比前两部好我认为是张纪中找到感觉了。希望他以后的会越来越好。
黄日华版《天》我觉得出彩的只是黄日华一人,其实我没有认真看过这部电视剧,因为里面的女主角好丑,特别是演阿紫那个女的。
2004-4-9 21:17
财务成本管理
80年代的香港女演员多村姑级,后来慢慢随着生活质量提高好起来了,这两年又好像有青黄不接的趋势
2004-4-9 21:27
大忽悠
[quote]原帖由[i]悲风鸷[/i]于2004-04-09, 21:17:32发表
80年代的香港女演员多村姑级,后来慢慢随着生活质量提高好起来了,这两年又好像有青黄不接的趋势 [/quote]
香港的巨星都是八十年代出头的吧
2004-4-9 21:43
财务成本管理
80年代的女演员多村姑和香港80年代出了巨星有直接联系吗?某人的马甲
2004-4-9 22:05
大忽悠
[quote]原帖由[i]悲风鸷[/i]于2004-04-09, 21:43:22发表
80年代的女演员多村姑和香港80年代出了巨星有直接联系吗?某人的马甲 [/quote]
80年代女星水平高、村姑少,所以出的巨星也多
2004-4-9 22:10
杀人如麻
我觉得天龙和前面两部最大的差别就是——里面没有李亚鹏和周迅!
2004-4-9 22:11
财务成本管理
[quote]原帖由[i]大忽悠[/i]于2004-04-09, 22:05:12发表
80年代女星水平高、村姑少,所以出的巨星也多 [/quote]
长的像村姑不代表就是村姑,不过我依然不觉得80年代香港有多少女巨星
2004-4-9 22:44
西谅马超
这还用比吗,就那么多美女就足够压倒了,香港拍电视的倒来倒去就那些人,找不出几个角来。以前还用心一点,到90年代都是往搞笑方面发展,图短平快,照此下去只会没落。
2004-4-9 22:49
大忽悠
[quote]原帖由[i]西谅马超[/i]于2004-04-09, 22:44:45发表
这还用比吗,就那么多美女就足够压倒了,香港拍电视的倒来倒去就那些人,找不出几个角来。以前还用心一点,到90年代都是往搞笑方面发展,图短平快,照此下去只会没落。 [/quote]
70年代中后期到90年代初期是香港电视剧和电影的黄金时期
经典片多,巨星云集
ps:楼主的头像很像香港的吴启华
2004-4-10 00:09
栀子飘飘
寒假回家因为火车停运,被堵在长沙一夜,到网吧上通宵网,电脑里恰好有内地版的《天龙八部》,为了打发时间一口气看了六七集,后来看到林志颖演的段誉和那个木妹妹被下了春药关在石屋那段,两个人摸来摸去摸了足足半个钟头都没进入正题,连点实质性的动作都没有,倒把偶的耐心全摸没了,就没再看下去了。
楼主文章不错,够得上精华,希望能把它续完。
2004-4-10 00:44
无敌龙
其实,我本人并没看过内地版的“天”,所以应该对这个主题没有发言权,但忍不住还是想说2句,就象李敖评价希特勒打斯大林,是王八蛋VS龟儿子一样,2个都不是好东西一样,3个版本的“天”,都没有评论的价值!!什么时候,能出现象《战火兄弟连》一样的剧集我们在讨论吧!!
2004-4-10 09:10
nononono
[quote]原帖由[i]思念思想[/i]于2004-04-09, 22:05:58发表
一稿两投,汗一个。。。。。。 [/quote]
不好意思,主要是后面的内容与原著关系很密切,因此作为“天龙八部”小说本身的评论也是可以的,所以也投到那边去。不是故意一稿两投的。
2004-4-10 09:11
nononono
[quote]原帖由[i]大忽悠[/i]于2004-04-09, 22:49:22发表
ps:楼主的头像很像香港的吴启华 [/quote]
咦?是吗?我自己倒没留意。吴年轻时是很俊的哎~
2004-4-10 09:16
nononono
??(二)新《天龙》与原著比较
??
??有些新“天龙”的FANS过甚其词,把新“天龙”夸到天上去了,甚至认为已经超越原著,这又不免太过了。
??
??首先,就电视剧而论电视剧,新“天龙”与大陆乃至港台的同侪相比虽然确实是成功之作,实至名归,但自身的缺点仍是不少。胡军的萧峰、刘涛的阿朱、陈好的阿紫、舒畅的天山童姥无疑都是同类作品中的经典,但其它演员就与经典相去甚远,甚至很多是不及格的。像前面第一部分提到的林志颖的段誉、汤镇宗的段正淳。此外刘亦菲的王语嫣、修庆的慕容复等都差强人意。高虎的虚竹在天山童姥一段演得出彩,但后面少林寺大战中与父母相认一段的演绎只算是中规中矩,后面与梦姑相见一段就更是一般得很。这不免令人感到,他前段的演绎出色只是因为舒畅的天山童姥演得好,对手戏把他带起来而已,就如谢雨欣以歌手出身而演李秋水演得不错,很大程度就是靠了与舒畅演对手戏。因此打个平均分下来,高虎也只算是中等。
??
??虽然本版“天龙”将段誉的戏份太为压缩,力抬萧峰为第一男主角,而虚竹的角色从来就没有谁演得十分成功,高虎演到这个份上已经是压倒前人甚多。但段誉等人毕竟仍是书中的主角,连主角的表演也是参差不齐,更不用说人见人骂的那些群众演员了。
??
??红花虽好,尚需绿叶扶持。新“天龙”最大的问题就在于它“红花”不错,但“绿叶”太差。这一点不仅表现在演员上,也表现在其它方面。都说一部好的影视作品最重要的就是剧本和演员,新“天龙”剧本本身已经很有保证,已经是占了天然的优势,而这次的成功显然是得益于主要的选角都比较得当,最主要的选角更是般配之极,所以影视作品成功的两大要素或两大“红花”已经是胜券在握。但其它次要的要素或“绿叶”就弱得多了。“绿叶”中比较成功的是外景和武打设计,其中外景是祖国大好河山的贡献,内地版武侠剧的天然优势,无须再提。而武打设计确实是进步神速,值得大赞特赞。我最早看的内地版的金庸作品是“书剑恩仇录”,当年看那些武打真是一面看一面禁不住摇头叹气。
??
??但时到如今,港台的武打却是日见退步,只见激光、炸药乱舞,哪里还有半点武打的美感。李若彤版的“神雕侠侣”中,李所饰演的小龙女是我心目中最合乎小龙女形象的,但她的武打很多明显是由替身所做,当年在TVB首播时,与同学谈论起时同学们就已经多有微词了。至于马景涛版的“倚天屠龙记”,马景涛居然“自豪”地称骑马的片段真的是他自己拍的,没有用替身,真叫人呕血。连骑马不用替身都可以拿来炫耀一番,真令人感叹现在已经没有真正的武打明星了。叶童有一个镜头在那里舞刀弄枪,那动作之难看,真是惨不忍睹。恰好那天晚上我看完“倚天”后转个台看到一部电影“蛇形刁手”在重播,那一招一式蛇形刁手清楚利落地打出来,两相一比较,益发的觉得以前的港台武打细致精彩,现在的港台武打胡缠欺客。
??
??但这次新“天龙”的武打设计,确实是精彩绝伦。第一集出来时萧远山和萧峰两场打斗一前一后,不但不觉重复,还将二人武功的强横狠绝表现得淋漓尽致,同时对人物性格也作了暗示和铺垫。如果把第一集“娃他娘”和慕容复提前出场的败笔之作略去,其实那一集是相当精彩好看的。
??
??萧峰的武打设计之精彩,很多人都说过了,我也无庸多言了。我想提的倒是很多细节性的武打都设计得很妙。如萧峰解开全冠清的穴道,剧中是恰好一片叶子落下,胡军手指一弹,借叶解穴,姿式既美且妙。这一细节书中所无,但更显得萧峰神功盖世。因此有人认为剧中萧峰的武功比书中写的更神乎其技,将萧峰大大神化了,确是如此。但越是如此,越是将萧峰空有一身天神般的武功,却无法摆脱命运播弄的悲哀无奈揭示得更为深刻,其古希腊式的悲剧色彩更为昭著,因此也属于虽与原著不尽相同,但更能表达原著神韵的神来之笔。
??
??而剧中其它一些打斗用到特技的地方,也用得精妙,不是港台的一味放烟花。如阿紫与星宿派大师兄摘星子打斗那一场,基本上是以特技表现,但真是好看煞人。
??
??此剧似乎受动漫和电脑游戏的影响比较大,据说段延庆的造型与漫画版的“天龙”一模一样,但效果确实很不错。段延庆的造型丑陋中带着霸气,称得上一个“酷”字。另外,慕容复在万仙会中出剑时的剑气特技,明显是模仿电脑游戏中的剑气的样子,效果我觉得也很好。
??
??模仿不是坏事,只要模仿得到家,而不是“画虎不成反类犬”,那就是好的借鉴。说到模仿,此剧争议较大的是对“黑客帝国”中的特技的模仿,如子弹时间、瞬间暂停等。我认为其中有成功也有失败。如拍摄箭支飞出用了子弹时间的效果,我觉得拍得不错。但瞬间暂停则大多不成功。如萧峰与阿骨打在林中猝遇契丹士兵,一支箭射中挡在萧峰身前劝他走避的女真人背心那一幕用了瞬间暂停,箭支顿在插入背心前好一段时间才真的插入,这一暂停毫无意义,似可删去。片头还是片尾就有这一段,恰好就只是箭支飞驰的子弹时间效果和后来一箭插入背心的镜头,删去了瞬间暂停那一个镜头,效果反而好得多。这里用瞬间暂停,我估计导演是想表达萧峰猝遇自己族人,却阴差阳错地处于与对方为敌的处境之中的那份茫然若失之感,但当时胡军面上的迷惘表情,与双方激烈对战而只有他一动不动立于原地的动静强烈对比,已经相当充分地将这份情绪表达出来,没有必要画蛇添足的加上这么一个不伦不类的瞬间暂停的效果。
??
??还有一个瞬间暂停的效果是开头第一集萧远山与众人打斗,飞到半空凝住不动。很多人都认为这里刻意模仿“黑客帝国”很不好。有人说这明显违反物理学的重力理论,很假。我也认为这处用得不好,但原因倒不在于是否违反物理学的重力理论。武侠小说有其夸张传奇的一面,内力、轻功之类,什么飞花摘叶也可伤人致命,又何尝不违反物理学中的作用力与反作用力的理论?问题在于文学中的假定情境有一定的约定俗成,大多看武侠作品的人,都默认了内力、轻功一类的假设成立,所以再离奇也不算什么。但凝在空中不动却不在这假设之内,难免令人不习惯,觉得假。而“黑客帝国”则有自己的约定俗成的假定情境,尼奥等人是在电脑的虚拟现实中才有这种凝在半空不动的能力,在真实的机器世界和锡安城就不会用这种特技来拍摄了。而且“黑客帝国”带有浓厚的日本动漫风格,这种唯美的拍摄与其自身的风格是契合的,新“天龙”将之生搬硬套地借用,与全剧的风格完全是格格不入,难怪被人诟病。其实,即使是唯美,另一部美国电视剧“末世黑天使”也拍得很唯美,与“黑客帝国”的风格很相似,但其表现手法完全不同,效果却同样美仑美奂,可见即使要模仿也不要眼界太窄,只盯着一家来模仿。
??
??不过,新“天龙”中有一个瞬间暂停我认为是用得不错的,那就是最后萧峰自杀时他和段誉、虚竹三人争夺两段断刀那一幕,用了瞬间暂停,两段断刀顿在三人伸手争夺之间。这可以理解为三人内力一时势均力敌,两段断刀于是处于受力平衡之中,凝在半空不动。这一方面可以表现三人功力相当,又可以将争夺之烈表现出来,制造令观众心儿提到半空落不下来的效果,而最终断刀为萧峰所夺,突出三人之中始终以萧峰的功力更胜一筹。因此这里使用瞬间暂停就有意义得多了。
??
??其它“绿叶”如配乐之糟糕,也是说的人不少,我也不再多说了。至于主题曲和插曲,“宽恕”和“仰望”都是越听越耐听,风格比较新潮。相较之下,梁家仁版的“天龙”两首主题曲“两忘烟水里”和“万水千山纵横”是经典的武侠歌曲,是典型的广东小调,风格比较古典。二者可说是各有所长,难分高下。有趣的是,这两版的四支歌曲其实都是以萧朱恋为主题(“宽恕”一曲也包含了阿紫的故事,因此有人说应叫“朱紫之歌”),其实适合作插曲而不适合作主题曲。尤其“万水千山纵横”一曲豪气干云,其风格与“两忘烟水里”的幽怨缠绵恰为两个极端,但仍是以萧峰为主角,尽管该集萧峰已经不是主角。这两曲一刚一柔,比“宽恕”和“仰望”的风格都是柔,似更能圆满地刻画萧峰。不过“宽恕”和“仰望”都以女子的视角来抒情,又另有一番动人滋味。至于真正能体现全书主题“无人不冤,有情皆孽”的主题曲,还数97版“天龙”的“难念的经”,这首歌可算是该版唯一的亮色了。
(待续)
2004-4-10 09:56
财务成本管理
参赛作品不是写电影的么?
2004-4-10 10:04
风三
说到新天龙,我听到的最精辟的一个评论就是,这是张纪中同学的第三个小板凳。
不过平心而论,笑傲我只看了半集,射雕看了一多半,而天龙却是看完了的。排除自身抗性的增加,的确是越拍越好的。
2004-4-10 10:15
nononono
[quote]原帖由[i]悲风鸷[/i]于2004-04-10, 9:56:50发表
参赛作品不是写电影的么? [/quote]
啊?是这样的啊?不好意思,我误会了,再去仔细看看。
2004-4-10 10:15
马岱
其实我觉得拍金庸电视剧最好的办法就是,改动越少,挨骂就越少,甚至顺序也不要改变,当然一些不必要的东西可以略去。
比如新天龙最后的处理,宋朝皇帝那段与主题很远,略去了,把段誉见到慕容复放到救萧峰之前,这样把萧峰自杀当作了结局,水榭听香指点群豪那场戏只是一笔带过,这些处理我认为都是不错的。
2004-4-10 10:16
nononono
[quote]原帖由[i]悲风鸷[/i]于2004-04-10, 9:56:50发表
参赛作品不是写电影的么? [/quote]
不是啊,我再看了一下,里面第一句就是:“相信每个人都会有一部或几部让自己看完之后恋恋难忘不吐不快的电影或电视作品”,可以是“电视作品”啊。
2004-4-10 10:18
nononono
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2004-04-10, 10:15:37发表
其实我觉得拍金庸电视剧最好的办法就是,改动越少,挨骂就越少,甚至顺序也不要改变,当然一些不必要的东西可以略去。
比如新天龙最后的处理,宋朝皇帝那段与主题很远,略去了,把段誉见到慕容复放到救萧峰之前,这样把萧峰自杀当作了结局,水榭听香指点群豪那场戏只是一笔带过,这些处理我认为都是不错的。 [/quote]
对对对。关于你说的“听香水榭”,我这个贴子后面会再谈的。
至于顺序的改动,我开始时觉得可以理解,因为此剧是想力抬萧峰为第一男方角。但后来再想,发现还是改糟了,但这一点我这贴子里没有提到。我想可能要再写一个贴子来专门讨论这个问题。
2004-4-10 19:04
周仓仓
自以为大陆版《天》垃圾之极~~不值一评。
还是原著好。
2004-4-10 21:46
无敌龙
[quote]原帖由[i]nononono[/i]于2004-04-10, 9:21:02发表
??首先,就电视剧而论电视剧,新“天龙”与大陆乃至港台的同侪相比虽然确实是成功之作,实至名归,但自身的缺点仍是不少。胡军的萧峰、刘涛的阿朱、陈好的阿紫、舒畅的天山童姥无疑都是同类作品中的经典,但其它演员就与经典相去甚远,甚至很多是不及格的。 [/quote]
胡军的萧峰、刘涛的阿朱、陈好的阿紫、舒畅的天山童姥
别的问题不多说,单评这四个人是扮演的角色,我就知道,导演一定不及格!!
“首先,就电视剧而论电视剧,新“天龙”与大陆乃至港台的同侪相比虽然确实是成功之作,实至名归,但自身的缺点仍是不少。胡军的萧峰、刘涛的阿朱、陈好的阿紫、舒畅的天山童姥无疑都是同类作品中的经典,但其它演员就与经典相去甚远,甚至很多是不及格的。”不知道楼主此话怎讲!!如果没有人能够获得一等奖的话,我本人的意愿,就是宁可空缺一等奖,也绝不把一等奖颁给本来应该得2等奖的演员!!别人我不知道,陈好演阿紫一定不及格!!中国演员,永远都有什么都敢演的勇气,我佩服!!
2004-4-11 00:41
栀子飘飘
[quote]原帖由[i]悲风鸷[/i]于2004-04-10, 9:56:50发表
参赛作品不是写电影的么? [/quote]
基本原则是以电影评论为主,允许电视作品参赛。个人以为电影评论参赛占有相对优势,因为电视涉及的方面实在大宽而且大部分很难和那些经典电影的思想性相比。不过假如作者电视评论写得的确是好,当然也很可能服众的。
当然以上只是个人看法。
2004-4-11 10:29
nononono
??(二)新《天龙》与原著比较(续)
??
??改编金庸作品,是否忠于原著是个争议最大的问题之一。这次新“天龙”的四个导演,据说都是不折不扣的“金庸迷”,但尽管如此,毕竟是“有一百个读者就有一百个哈姆雷特”,同是“金庸迷”,对金著的理解也仍然是有不同的意见。应该说,新“天龙”从总体来说,与其它同类的内地或港台的作品相比,是相当忠于原著的。而影视剧出于文学类型不同以及拍摄经费所限,不可能真的是一丝不拉地完全复制原著,改编总是无可避免,因此问题并不在于是否完全忠于原著,而在于改编是否合乎原则。
??
??那么改编的原则是什么呢?在不考虑经费限制的条件下,我认为唯一的原则就在于影视作品与小说作品毕竟是两种不同的文学类型,在某些方面影视作品有优势,但在另外一些方面则是小说作品有优势,将小说改编为影视的时候,如何扬影视之优势而避相对于小说而言的劣势,是最关键的原则。
??
??举例来说,有些人指出大战聚贤庄一段将萧峰使太祖长拳一段删去是败笔,但我以为这是不得不为之的。太祖长拳是很普通的拳法,姿式一般,除非真是书中的萧峰现世,恐怕没有人能将这拳法打得漂亮好看。胡军只是个演员,不是专业学打功夫的人,真要把这普通的拳法打出美感来,未免太强人所难。而这拳法在萧峰手下怎么个美法,书中也只是“潇洒大方已极”这样很虚的写法,后面全是用围观众人的心理活动来尽力渲染,而不是直接一招一式地明确描写。实在是因为这是不可能的事情,但金庸一类的文字高手就有本事将这种不可能的事情运用文字技巧表达出一种感受或意境出来。但影视作品只能以影像而非文字来表达感受或意境,与其勉强拍之,倒不如藏拙的好。
??
??另外一个例子,是萧峰自杀那一段。原著写得简洁异常,萧峰一箭穿心,马上就死了,既表现其干脆利落的性格,也暗示其生无可恋的决绝和悲哀,同时再次刻画萧峰的武功高强,他既决意自行了断,当然是一箭下去既狠且准,怎能不立时毙命,还有时间哼哼哈哈说什么遗言?而剧中则增加了不少煽情的镜头,又改箭为刀,我觉得都可以理解。因为这是重头戏,而影视的特点是以时间的长短来反映戏分的轻重,萧峰自杀的时间太短,会予人以轻率的感觉。这跟看小说不同,读者受此意料之外一吓,惊骇之下会停下来回头再细读那短短的一段萧峰自杀的文字,再不信,再细读,读之再三,才慢慢的相信这个主角真的死了,于是悲不可抑,那效果就很强烈了。所以文字短促不会削弱那个情节的震憾力,反而另有一番憾动人心的力量。但影视就不能如此,观众不能停下来倒回去看,感觉就会很仓猝,而后续的情节又会因观众受的憾动太大而无人注意(有不少人就称看了阿朱之死后就无心看后面的情节,直到舒畅的天山童姥出场才又收拾心情,这就大大影响了后面其实拍得不错的阿紫与摘星子打斗的效果了)。
??
??因此,剧中将萧峰的自杀拖长了,是正确的改编手法。不过他临死那些话,三句中的前两句都可删去,而此时若能插入萧峰幻觉中见到阿朱就更好了。像“勇敢的心”里主角被处以极刑时幻觉见到初恋情人在观看死刑的人群中含笑走过那一幕,即使不是重量级催泪弹,也足以令心如铁石之人心头掠过一丝温馨或唏嘘吧。如果让萧峰弥留的最后一刻现出阿朱死时的灿烂笑容,然后口中喃喃的叫一声“阿朱!”那就真是……perfect啊!
??
??另外,阿紫临死时说的话也未免太罗嗦了,其实只要按原著写的去念台词,慢慢地念(可以拖长时间),深情地念,其效果已经足够煽情,太长太多反而削弱了观众的悲伤之情。毕竟强烈的感情是不能维持太长的时间的,在观众眼泪流下的一刹那剧情达到最高潮,节奏就掌握得最好了。如果观众眼泪都已经流完了还未到最高潮的那一跳,就会显得拖沓。
??
??另外其它一些细节,有些是改得好的,有些是改差了的。如解珍珑棋局之前那段丁春秋与苏星河的弟子的打斗,原著本身就罗嗦太过,剧中大刀阔斧地删去,是妙着。只是确实使未看过原著的人会感到有些摸不着头脑,不知道为什么会突然出现一大群苏星河的弟子被丁春秋所擒。这是原著的问题,与剧作无关。这一段我估计是当年倪匡代笔时写下的,金庸虽多所删削,但仍留下一些瑕疵。
??
??另有一段是王语嫣在听香水榭指点群雄戏的,有人也指责剧作删去了蓬莱派与青城派的恩怨纠葛,但我认为这一段在书中写来是妙着,但在剧中删去却也是正路。要知道“天龙八部”煌煌五十回,全书近150万字,金庸顺手在其中加插一个短小完整的恩怨故事,有节外旁枝,于细微处也见匠心的妙处。但这部剧作只有四十集,本来就嫌太短,主干很多情节都还来不及交待,这等细微小节自应削繁就简。这一小节对于主要人物的刻画不过是为了表现王语嫣在功夫上“动口不动手”之能。但这一点在其它各处已经反复表现,即使删去这一小节,对其形象的影响微乎其微。
??
??这一小节对主题的意义,主要是表现冤怨相报的惨烈和毫无意义,是用来衬托萧远山、天山童姥等人的复仇故事的。萧远山等大人物的复仇是这样,青城派等这些小帮小派的复仇也是一样,份量虽有不同,但其悲剧性则一。所谓“万物一般,众生平等。圣贤畜生,一视同仁”就是这个意思。这个小故事就是用来反映主题中的这种人人都受命运所苦,也许地位(既指书中所设情景的地位,也指主要人物次要人物的地位)难免有高有低,但其悲痛惨烈却是万物一般。当然,这要深入到探究全书的主题时,这个小故事的作用才容易明白,一部四十集的影视作品要想像五十回的小说那样巨细无遗、纤毫毕现地反映整个宏大的主题,是不可能的。这是篇幅上的天生不足,无法挽救的,倒不如舍去这些枝节的更好。其实这部影视作品也就集中力量成功塑造了萧峰,其它更多的方面已经不是它所能够承载的了。所以,新“天龙”是不可能超越原著的,虽然在某些细节上它可能比原著更成功,但总体上仍是远远不及。姑且不论很多不重要的细节上有太多的BUG,即使萧朱恋这段最经典的演绎也仍有不少不尽完美之处。
??
??另外一些细节的改动就不太成功了。像段誉等人到西夏参加招亲那段,剧中改动了一个细节。本来书中是萧峰跟着一起去的,剧中改成萧峰没有去。我估计是因为胡军的戏分太多,他演得太累了,所以导演觉得这段他的作用好像不大,就删去他的戏分。但这一改就改出很多问题来。其一,萧峰不在,段誉等遇到段延庆时,段延庆怎么会不乘机出手捉他?原著中因有萧峰在场,段延庆就自然不敢轻举妄动了。其二,“酒罢问君三语”中,萧峰的不答而别是一个出性格的地方,写出萧峰不愿于人前谈论他对阿朱的遗憾,生动地刻画了他的孤傲和深情,跟其它人的回答是形成对比的。剧中删去了他的戏份,这种表现就完全落空了。
(待续)
2004-4-11 11:06
西谅马超
第一点理由不存在,虚竹也在,段延庆是见识过他的武功的,就以他的身份,也不敢轻举妄动。
我倒是对段誉一而再,再而三放过段延庆不大理解,他明知段延庆是父亲的仇人的,不过这是书中的问题了。
2004-4-11 14:09
西谅马超
我认为西夏参加招亲那段并不是故意要减少萧峰的戏份,而是要纠正书中的一个BUG,书中萧峰在西夏离开宫中以后就不辞而别,不合情理,再怎么也要等兄弟们出来吧,之所以这么写是因为如果萧峰不走,那么接下来义弟段誉有事,萧峰非去相助不可,这戏就没法演了,所以金庸干脆让萧峰不辞而别。
新天龙干脆让萧峰不去,处理还是有些道理的。
2004-4-11 14:18
冷冰冰
1.央视版的《天龙八部》过分地渲染了武打效果,反而更加地暴露了情节的单调和剧情的紧密性。
2.央视版的《天龙八部》的角色选择方面有点差强人意。胡军等人的确演技不错,可是他们本人的形象以及气质根本不符合小说中的人物要求。
3.刻意地模仿,矫柔造作地表演,并不能使给央视版的《天龙八部》添色。
4.张纪中似乎不适合拍武侠片
5.张纪中自己曾经说过:“自己比较偏爱萧峰”,使央视版的《天龙八部》带有了个人情绪,影响了小说中人物的塑造。
我个人还是比较喜欢“黄日华”主演的天龙八部,在“黄日华”主演的萧峰失手打死阿朱的那一集,我哭了,并不是因为我多愁善感,而是因为“黄日华”的演技太好了,把萧峰这个人物形象刻画地淋漓尽致。
2004-4-11 15:06
马岱
还是合并在一起讨论吧,一稿两地不好看。
帖子合并。
2004-4-11 20:34
nononono
[quote]原帖由[i]栀子飘飘[/i]于2004-04-11, 0:41:13发表
基本原则是以电影评论为主,允许电视作品参赛。个人以为电影评论参赛占有相对优势,因为电视涉及的方面实在大宽而且大部分很难和那些经典电影的思想性相比。不过假如作者电视评论写得的确是好,当然也很可能服众的。
当然以上只是个人看法。 [/quote]
嗯,听你这么说,我这贴子写得再好,也不可能得头奖的啦。
既然如此,本来就想着要选评电影的,当初又何必要定那个规则,让电视剧也参与呢?
2004-4-12 05:46
栀子飘飘
[quote]原帖由[i]nononono[/i]于2004-04-11, 20:34:34发表
[quote]原帖由[i]栀子飘飘[/i]于2004-04-11, 0:41:13发表
基本原则是以电影评论为主,允许电视作品参赛。个人以为电影评论参赛占有相对优势,因为电视涉及的方面实在大宽而且大部分很难和那些经典电影的思想性相比。不过假如作者电视评论写得的确是好,当然也很可能服众的。
当然以上只是个人看法。 [/quote]
嗯,听你这么说,我这贴子写得再好,也不可能得头奖的啦。
既然如此,本来就想着要选评电影的,当初又何必要定那个规则,让电视剧也参与呢? [/quote]
评委有五个,偶排名是在最后呀。
关于允许电视评论参赛的规则其实是以“电影为主,电视并存”为出发点的,在地位上,两者绝对是平等的,没有任何因为是电视评论所以看轻的理由。
no兄不要丧气,我说过是我个人看法而且也只是从[color=blue]客观上去说电影评论确实存在的优势[/color],因为电影的表达集中度是远远高于电视的,这就好象是两个人拿长矛和短剑比武,假如是两个普通的人,当然是长矛的有优势了,但是假如是武林高手,他反而拿“一寸短一寸险”的短剑更得心应手了。再说了,要是no兄实在对这个帖子没信心(事实上我觉得很不错),也可以另外写一个电影帖子嘛,以no兄的文笔,预测中彩的机率是有的并且还不小。
观众:什么?中彩?你们不会用抓阄的方式来评奖吧?(鸡蛋飞上)
2004-4-12 11:04
nononono
[quote]原帖由[i]栀子飘飘[/i]于2004-04-12, 5:46:30发表
关于允许电视评论参赛的规则其实是以“电影为主,电视并存”为出发点的,在地位上,两者绝对是平等的,没有任何因为是电视评论所以看轻的理由。
no兄不要丧气,我说过是我个人看法而且也只是从[color=blue]客观上去说电影评论确实存在的优势[/color],因为电影的表达集中度是远远高于电视的,这就好象是两个人拿长矛和短剑比武,假如是两个普通的人,当然是长矛的有优势了,但是假如是武林高手,他反而拿“一寸短一寸险”的短剑更得心应手了。再说了,要是no兄实在对这个帖子没信心(事实上我觉得很不错),也可以另外写一个电影帖子嘛,以no兄的文笔,预测中彩的机率是有的并且还不小。
观众:什么?中彩?你们不会用抓阄的方式来评奖吧?(鸡蛋飞上) [/quote]
我不是丧气,而是觉得如果早有先入为主的话,为什么不明说,这不太公平吧?
我也不觉得评电视就比评电影有劣势.你说的是电影比电视有优势,而不能说是评电影比评电视有优势.评论的价值,在于它能够恰到好处地将作品的优劣说得清楚明白,而不完全在于它评论的作品是好是坏.
当然,不能说完全没有联系.完全是垃圾的东西,评论它的价值也就没有了.但并不是差劲到不值一评的东西,评论的价值就不完全是取决于评论的对象的价值,而更主要地取决于评论本身的精准程度.呵呵,我是逻辑高手,你去看看我在历史版写的考证文章就知道我在这方面的钻研之细微了.你这点逻辑小问题,可逃不过我的法眼)
2004-4-12 11:08
nononono
??(二)新《天龙》与原著比较(再续)
??
??有不少人称看了新“天龙”好些情节泪落如雨。这一来是原著本身写得煽情,二来剧中的设计确实感人至深。其实金庸小说,有不少情节我是读之再三再四甚至是再三十再四十次仍是每读必垂泪的。“天龙八部”就有阿朱之死和萧峰自杀两段属于这类情节。这些情节每多是书中主角死亡的片断,如“笑傲”中的岳灵珊之死等。不过“倚天”中的小昭远离,“东西永隔如参商”则是唯一的属于生离而非死别但仍能一再引我下泪的情节。
??
??有些反对新“天龙”的人说看了第17集阿朱之死一点都没感动,说不好看。我很客观地说一句,这可能是真的。我自己看这一段之前,因为在网上看了太多的夸赞,对里面的细节虽未亲睹,但看文字上的形容已经太多,一切尽在预料之中,感受也不是太深,反而是一再地等待那首“仰望”出来而等不到,不免有些奇怪而分心,更将伤痛之情冲淡了。虽然还是流了泪,但并没有预料中的那样激动。后来电视台在好些天后于白天重播,我拉着没有看过这一段的母亲一起看,那时平心静气地看,反而入戏了,觉得胡军演得真是好,看到后来不自觉的感到自己的下巴不能自制地发颤,又发现胡军演绎阿朱死的那一刻时,也是这样一个动作,下巴似乎不能自制地发颤,然后就是跪下仰头长啸。那一刻我的眼泪就涌出来了,正好是最后的高潮所在,但“仰望”一曲仍是出得太晚。
??
??这时我才体会到胡军演得好在哪里,他的表情很配合当时的心境自不待言,他的面部动作也很细腻。人在激动时不能自制而有的动作,他捕捉到了。以前看西片“大脚八”,那爸爸忽然见到大脚八出现,双脚不由自主地打颤,而且打颤得很自然,像真的是突然见到恐怖的东西时的样子,不让人觉得做作,是在演戏。当时就想到,原来所谓演技好就是这个效果的。这次看到胡军的表演,可算是第二次有这种体会了。
??
??不过后来问母亲有没有哭,她说没有。她没看过原著,看这剧又是时断时续地看,因此只是完整地看这一集,没有前面的铺垫入戏,虽然是平时动不动就会被电视剧感动得一蹋糊涂地哭的人,却只是一边看一边不住地叹息“真是惨!真是惨!”,却没有流下泪来。可见如果本就心存挑剔,又不是从头至尾的细心体会,不哭也是可以理解的。
??
??下面我将会细致地点评一段我认为剧中拍得不错的一个段落,与原著进行比较,以说明新“天龙”的优点在哪里,以及何以它始终不能说是超越原著,尽管我已经是挑一个我认为是拍得很出色的段落来进行比较了。
??
??那一个段落就是萧峰大辽平叛那一段。这一段网上叫好的人也不少,但谈论得不及阿朱之死的那一段多,所以我没有太多的先入为主来看这一段,因此这一段之精彩是出乎我的意料之外的。看完时我就不由得没口子地向家人夸赞那一段拍得好,于是忍不住拿出原著来重温一遍。说实在,那一段的原著我印象不是太深刻,可见并不是特别出色的一段。但重温原著后,我不得不承认,即使是剧中拍得如此之好的一段,与原著比仍是有所不及。后来我更着意将这一段原著读出来与母亲一同鉴赏。这一读出来就更有味道,令我更感到原著之精彩了。
??
??让我们从头看起,原著写这一段平叛,首先是跳出故事情节,简单述说了一段辽国的历史,将叛变的起因简要交待,这就是小说优势所在,影视作品是难以将这些最基本的叙事六要素(时间、地点、人物、前因、过程、后果)方方面面都照顾到。这一点原著胜出,但这是小说这一文学类型相对于影视的优胜,新“天龙”并不是败在改编不成功之上。
??
??然后进入对平叛过程的详细描写。剧中只拍了一场战事,但原著实际上前后写了三场战事。先是两军打了一天一夜,主要打了两场,第二天再打时萧峰才出手擒拿叛军首领。因此这一比较,剧集拍得远为草率仓促,不及原著描述的详尽精细。不过,这也可以归咎于拍摄经费所限,毕竟不是专门拍一部这个段落的战争电影,而只是四十集电视剧中的一集,已经有不少人赞扬这一集是在拍电影而不是拍电视了。所以,剧集如此浓缩原著,也是可以理解的。
??
??我们来看一看这三场战事是怎么描写的,由此可见金庸文字之功力深厚。第一场战事写的是辽帝一方胜出,但一开始写辽帝一方下马养马力而叛军一方不养马力,辽帝开战之初眉头深锁,又说出泄气的话来,竭力渲染敌强我弱之势,使读者心头沉重。但战果却是辽帝一方获胜。大战事写毕,又写了一场双方各出三百人清理战场的恶斗,仍是以辽帝一方获胜作结束,因此总的来说这第一场战事是辽帝一方胜出。后一段恶斗的篇幅比前一段大战事的篇幅要短,与各自的规模是相称的。但叙事手法如出一辙,都是冷静细致地进行白描式的叙述,形容得非常惨酷,但偏生作者口吻极其冷静,写得不渲不染,反而令读者读之从心底涌起一股寒意,成功地在读者心中营造出“战争冷酷无情,契丹人残忍好杀”的意境。这是为后面的第二场战事作铺垫的。后面第二场战事写到叛军将辽帝亲军在京中的家眷推出来以为要胁。书中只简单地写了一句:“契丹人残忍好杀,说是‘一齐杀了’,决非恐吓之词,当真是要一齐杀了的。”但这一句因有前面的第一场战事的冷静到惊心的战争描写作铺垫,读者都马上相信了作者的话,作者无须再加渲染煽情,就已经将读者的心弦扣到最紧的关头。由此可见金庸何以要连写三场战事,这都是为了一步步地进行铺垫,第一场战事为第二场战事铺垫,第二场战事再为第三场战事中萧峰的出场铺垫,如此层层铺垫,就如一个高明的高音歌唱家将调子一步步地拨高,为最后最嘹亮高昂的一声作准备。情势越是危急,读者心弦越是扣得紧,萧峰那种以绝世英雄之姿挽大辽国于狂澜之既倒的气势才越是有惊天地、泣鬼神之能。
??
??但是,这一整段辽国平叛篇幅甚长,也不能一味紧张。正如前面所说到的那样,高潮不能太长,因为人的激动不能维持太久。但像这里要写长长的一段高潮,怎么办?办法就是要张驰有度,详略得当,让读者紧张一下,又放松一下,又再紧张一下,到最后才把紧张的强度一下子提到最高,也就是前面所说的歌唱家将调子层层拨高的过程。像这里一开始虽然渲染叛军势大,但第一场战事却是让辽帝先胜一局,让读者心里暗暗松一口气。但读者一口气未松完,马上第二场战事开打,叛军先将辽帝的家人推出要胁,但皇太后皇后都很倔强,无法胁迫,这里又是形势一缓,读者又暗暗松一口气。谁知叛军马上又推出辽帝亲军的家眷胁迫,书中描写“鼓声隆隆不绝,御营亲军的官兵的心也是怦怦急跳”,这短短一句真是妙到巅毫,把读者的心也引得跟着鼓声咚咚乱跳吧。接着是有人从辽帝亲军抢先奔逃而出,被辽帝一方一箭射倒,却仍向自己的母亲爬去。接着是数百、数千乃至六七万人叛逃,辽帝长叹一声,自知大势已去。这里描写形势急转直下,用的是夹叙夹议之手法,但叙多议少,文字直白,单只挑一字一词来看,无甚突出,但合起来组成一个段落的看,却是惊心动魄,真是描写战争场面的精妙手笔。
??
??但这里金庸又是一缓,让两军退兵,转写夜里萧峰与阿紫的对话。剧中也有二人在战前的一番对话,却是阿紫眼见大事不妙,劝萧峰赶快走避,这一细节为原著所无,刻画出阿紫的自私和萧峰的忠义,场面又煞是搞笑,很出人物性格,同时又将紧张的情势缓了一缓,是符合原著中那种一张一驰,并且在推动情节的过程中不忘刻画人物性格的笔法的,所以虽然是原著所无,我觉得却是很精采的一笔。而原著中是写萧峰和阿紫在大敌当前、眼见无幸的前夜吐露心曲,尽抒儿女之情,也是张中有驰的写法,越是形势危急,越是显出阿紫对萧峰情爱之深。试想生死关头尚且视若等闲,只要爱人伴在身侧就喜乐无禁,不是情根深种,岂可得乎?
??
??书中是极力刻画阿紫对萧峰的深情,剧中则极力刻画阿紫的自私,各自强调了阿紫性格中的其中一面,都是妙着。而剧中因为是马上就大战在即,二人只能交谈一两句,如果此时二人卿卿我我的长篇大论谈情说爱,反而显得很不合时宜,因此改成这个样子比忠于原著的更好。只因前面已经将三场战事合成一场,这里就只能这样改才是最好。而书中是长夜漫漫,二人可以从容谈心,则谈情说爱就更为恰当。所以法无定法,最重要的是与各自的情景设定相符才是最好的写法。
??
??而书中阿紫吐露心曲,也是经过前面两次她问萧峰能否猜到她为什么要射他一枚毒针的铺垫,到了这时再问第三次,并且揭开谜底。阿紫虽爱萧峰,又是没有道德观念的人,但少女的矜持是天生的,她不可能没有任何前戏就直接地向萧峰表露心情,所以前后问了他三次,到这一次眼见次日就要身死战场才终于说出口。而萧峰心中只有阿朱,虽然隐隐猜到阿紫的心意,但一方面他不放在心上,二方面他也不容阿紫讲出来,免得尴尬。但同样是因为想着第二天就要死,于是就有书中所写的心理活动:“反正明天大家都死,安慰她几句也就是了。”于是有了纵容阿紫将心意吐露出来的做法。在这种特殊的情景(所谓“极限情景”是也)设定之下,二人的感情才有了突破性的发展,这其中的微妙之处甚是精细,难委金庸能设计得出来。
??
??这里我向母亲读到那一句萧峰的心理活动:“萧峰心想:‘你姊姊待我深情无限,你这个小姑娘懂得什么。其实,阿朱为什么会爱上我这个粗鲁汉子,连我自己也不明白,你又怎能知道?’”时,也许是因为读出来感情更容易投入,我自己鼻子也不觉一酸,以前看这段文字可是不曾想过会哭的。由此可见,若能融入书中,简单的一句也是动人肺腑的。这一段写情,不但是推动阿紫对萧峰的感情戏发展,也不忘处处深化萧峰对阿朱的眷念之深,可谓一举数得。
(待续)
2004-4-12 21:45
nononono
嗯,这一点我深有同感。最近正在写一篇“《连城诀》的结构”的文章,会发到武侠版去。那里面我就谈到电视剧与小说、电影在结构上的不同。
2004-4-12 23:54
栀子飘飘
[quote]原帖由[i]nononono[/i]于2004-04-12, 11:04:26发表
[quote]原帖由[i]栀子飘飘[/i]于2004-04-12, 5:46:30发表
关于允许电视评论参赛的规则其实是以“电影为主,电视并存”为出发点的,在地位上,两者绝对是平等的,没有任何因为是电视评论所以看轻的理由。
no兄不要丧气,我说过是我个人看法而且也只是从[color=blue]客观上去说电影评论确实存在的优势[/color],因为电影的表达集中度是远远高于电视的,这就好象是两个人拿长矛和短剑比武,假如是两个普通的人,当然是长矛的有优势了,但是假如是武林高手,他反而拿“一寸短一寸险”的短剑更得心应手了。再说了,要是no兄实在对这个帖子没信心(事实上我觉得很不错),也可以另外写一个电影帖子嘛,以no兄的文笔,预测中彩的机率是有的并且还不小。
观众:什么?中彩?你们不会用抓阄的方式来评奖吧?(鸡蛋飞上) [/quote]
我不是丧气,而是觉得如果早有先入为主的话,为什么不明说,这不太公平吧?
我也不觉得评电视就比评电影有劣势.你说的是电影比电视有优势,而不能说是评电影比评电视有优势.评论的价值,在于它能够恰到好处地将作品的优劣说得清楚明白,而不完全在于它评论的作品是好是坏.
当然,不能说完全没有联系.完全是垃圾的东西,评论它的价值也就没有了.但并不是差劲到不值一评的东西,评论的价值就不完全是取决于评论的对象的价值,而更主要地取决于评论本身的精准程度.呵呵,我是逻辑高手,你去看看我在历史版写的考证文章就知道我在这方面的钻研之细微了.你这点逻辑小问题,可逃不过我的法眼) [/quote]
我认为我已经说得够清楚了,这里我再重申一下,个人认为就本次征文来说,电影评论比电视评论有优势,因为我们的主题就是以“最让我感动难忘的一部电影或者电视作品”发表漫谈随想等等,这点在征文里说的很清楚,也就是说,是由电影或者电视本身所给予我们自己的感情为侧重着手点的。所以从这一点上,对于电影评论来说,感情的集中表达度是高于电视评论的。当初树立这个侧重点,是从轩辕大部分朋友对电影电视的专业程度情况出发的,因为大部分朋友还是写不出很精辟的纯粹技术层面分析的影评,所以干脆就说“不一定需要技术层面的分析”,当然你认为自己可以写出一定分量的对影视作品进行技术分析评论的文章,自然也可以纯粹从技术上去评论它。至于你说的“我也不觉得评电视就比评电影有劣势”是从技术分析角度出发的,这点上两方面的平等无须辩说大家也都知道。
no兄要坚持认为我是先入为主,那我也没有办法了。先入为主说的是主观上的事情,我个人因为以上说的原因,不认为自己有任何主观上的偏袒,也谈不上“太不公平”。至于逻辑,事实上我对此一窍不通,所以并无雅兴与你在这方面争些什么,你厉害不厉害,只有众人评说,也差不了一个我了。
2004-4-13 09:42
nononono
到第二天是第三场战事,金庸仍不马上就让萧峰出手,仍要再加铺垫,简单地写了一场北院枢密使领三千人全军覆灭的短战,才引出辽帝欲自刎而死,萧峰在最后关头出手射杀楚王和擒拿皇太叔。由此可见,剧中的改编基本上是只取了第二场战事的大概,并详尽地拍摄了第三场战事中萧峰出手的部分。这一部分与原著出入甚大。原著是写萧峰以地堂功夫在马脚底下溜到皇太叔面前,纵身跳过盾牌阵生擒皇太叔。而剧中描写萧峰以盾牌为滑板滑翔到盾牌阵前,以一招降龙十八掌卷起沙龙破盾牌阵而擒皇太叔。仅就这一段而言,剧作是超越了原著了。滑板这一设计聪明之极,不但是出人意表,而且相对于原著,更有视觉拍摄上的可操作性。在马脚下溜来溜去,虽然更符合武侠小说中对武功的设定,但现实中不可能拍得出来,演员很容易会被马脚踏伤,即使拍得出来,效果也不见得很好。而以降龙十八掌破三十几人组成的盾牌阵,既可大展特技之效果,又可表现萧峰神功之惊世骇俗,比之原著的一跳而起越过盾牌阵的“跳高冠军”,那是远远胜过了。这里可以说是充分展示了如何遵从刚才所说的影视改编要扬己之长而避己之短的原则。影视之长是视觉效果,文字有时是达不到的。
至于战事后原著的描写更为从容充实,剧作远为仓促,就更不用提了。
(三)新“天龙”对张纪中的意义
要论新“天龙”对张纪中的意义,大家一定认为这没什么好说的,当然是令他咸鱼翻生,打了个翻身仗了。当然,新“天龙”是张纪中的胜利,是张纪中的成功,但我不知道他自己有没有想过,新“天龙”也很可能成为他的绝唱,成为他以后拍金庸剧的一大危机。
如今静心回想,新“天龙”的成功在某种程度上是一种侥幸。如前所述,影视作品的成功主要靠两大元素:剧本和演员。金庸剧天生占有剧本上的优势,因此问题就只剩下演员这一要素了。而新“天龙”与其它金庸剧一个很大的不同,就在于它的主角不是一个英俊的白面小生,而是一个以气质而非相貌取胜的中年大汉。大家不妨细想一下,如果新“天龙”的主角是林志颖的段誉而不是胡军的萧峰,后果会是如何?肯定跟“笑傲”和“射雕”同一命运,被人骂个狗血淋头。但现在,由于主角是萧峰,而萧朱恋又是空前的成功,大家的目光大半被这对粗豪汉子配水乡柔姝的搭档吸引去了,对林志颖的段誉和刘亦菲的王语嫣这一对的差强人意,也就只眼开只眼闭地宽容对待了。然而,接下来的“神雕侠侣”中的杨过,铁定是要找一个既英俊潇洒,但性格又复杂多变的男演员才能胜任,纵观国内影视圈中,哪里去找这么一个演技一流,堪与胡军比肩的白面小生?
我一直就感到国内影视圈太缺少白面小生型又演技高超的男演员。好像是张丰毅说的吧,国内对于白面小生型的男演员有歧视,认为他们油头粉面,靠面孔而不是靠演技。这是很糟糕的想法。试想国外的男影星,既有白脸型的帅哥,又有肌肉型的壮汉,也有气质型的成熟男子,如此种类齐全,才容易在各种类型中都培养出演技好的人,则各种类型的人物造型才能由导演自如运用。港台倒是多偶像派的白面小生,国内我看来看去,似乎只有黄海冰一人是比较俊朗的。但他的演技未臻至境,演来演去又是正派得不能再正派的大侠,难以想象他能演出杨过这种徘徊在正邪边缘,内心常常人神交战的复杂形象来。
据说谢霆锋会出演杨过。我个人认为他的叛逆性格倒是挺适合演杨过的,其实现实生活中真的出现杨过这种人,大家是不会喜欢他的,就如对谢霆锋的态度。只有活在书中,他才会惹人欢喜。但谢不是职业演员,即使只须演自己,也不等于不需要任何演技。
我个人更主张的,还是应该起用新人。80年代的TVB金庸剧多成经典,很大程度就是敢于用新人,几乎是一部片就捧红了一批新人。新“天龙”的成功经验,也佐证了这一点。胡军虽不是新人,但剧中萧峰出场已经30岁,是中年人,更需要气质而不是青春气息。而“神雕”一剧几乎肯定是需要一个青春偶像剧的班底,而不是气质型的演员,用新人至少可以保证青春气息的感觉不会错。
另一方面,新“天龙”的另一成功是其战争场面拍得很不错,除了辽国平叛之外,少林寺大战、聚贤庄之战都有类似战争的群殴性质,内地拍战争片远为驾轻就熟,因此拍起来效果不错。但到其它金著小说,这类场面就不太多也不太重要了。像“笑傲”中金盆洗手一段,就是找错了感觉,将江湖之争拍成攻城之战,贻人笑柄。如果不能明白这其间的差别,以为新“天龙”很成功就生搬硬套,最后只会自食苦果。
(完)
2004-4-13 10:32
马岱
我对此不以为然,拍一部电视剧,首先追求的是经济效益,而不是赞美或批评,赞美多于批评自然是好事,但批评多于赞美就未必是坏事,有的电视是越骂越看,收视率反而节节攀升,只有赞美没有批评的往往是没人看的。张纪中之所以能在骂声中一部接着一部地拍,主要就是因为经济效益方面不错,所以他才能有机会继续拍。就象春节晚会年年看年年骂,但一直在坚持,就是因为巨大的商业利益在作怪,何况张纪中还有越拍越好的趋势,即使神雕搞砸了,张纪中依然还有本钱继续拍。
我倒认为新天龙比前两部有个突出地方就是美女优势,一大群美女就足够吸引观众了,这一点笑傲江湖最差,事先就没有注意吸引眼球。射雕好一点,比如杨丽萍等等,都是看点。神雕同样可以如法炮制新天龙的招数,因为神雕中女性人物很多,而中国人口众多,找几个美女演员实在不是什么难事。《英雄》之所以能取得巨大成功,就是因为前期的宣传攻势太厉害,至于看过电影以后的骂声一片,反正观众已经看过了,也不指望别人看第二编,电视剧也是如此,只要能吸引观众看第一集,大部分人就会接着看下去,从这个角度看,主角倒是出来越晚越好,这样更有吸引力,悬念留在后面。
关于演员,我也认为用新演员好,一是可以节约成本,二是观众对老演员的要求会更高些,有些人已经陷入模式了,新天龙完全没必要用林志颖的,虽然据说他很努力,但效果并不见好,主要是他的形象先入为主了。
2004-4-13 10:35
nononono
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2004-04-13, 10:32:38发表
我对此不以为然,拍一部电视剧,首先追求的是经济效益,而不是赞美或批评,赞美多于批评自然是好事,但批评多于赞美就未必是坏事,有的电视是越骂越看,收视率反而节节攀升,只有赞美没有批评的往往是没人看的。 [/quote]
我现在是谈艺术价值,不是谈经济效益。
2004-4-13 11:51
马岱
因为你说:新“天龙”也很可能成为他的绝唱,成为他以后拍金庸剧的一大危机。
我认为不会,纯艺术的作品是不存在的,现在只能在市场的范围内追求些艺术,叫两不误。
就比如说改编的问题,每个导演都希望能有所变化,以体现自己的理解和思想,但偏偏观众不一定认同,有时就得屈服。
2004-4-14 10:58
nononono
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2004-04-13, 11:51:50发表
因为你说:新“天龙”也很可能成为他的绝唱,成为他以后拍金庸剧的一大危机。 [/quote]
我说的“危机”的意思是说以后他会被人骂得更惨,不会因为这次被较多人赞而真的能彻底“打个翻身仗”。这不是从经济角度来说的。
2004-4-14 11:16
马岱
骂并不等于坏事,张艺谋的骂声从来就没少过,并不影响后来的作品。
2004-4-14 21:21
nononono
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2004-04-14, 11:16:54发表
骂并不等于坏事,张艺谋的骂声从来就没少过,并不影响后来的作品。 [/quote]
我是假设他是不想给人骂而这么写的。
我觉得人之常情嘛,就想是为了搏“出位”,也不会喜欢给人骂的。张纪中也应该是希望听到赞扬多于听到骂的。
2004-4-18 19:31
nononono
梁家仁版的“天龙”两首主题曲“两忘烟水里”和“万水千山纵横”是经典的武侠歌曲,是典型的广东小调的风格,风格比较古典。二者可说是各有所长,难分高下。
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仅看四首歌的歌词,就已经是两种风格了。梁家仁版的“天龙”两首主题曲的歌词都可谓唐诗宋词的风韵,而新“天龙”的两首歌则是现代抒情诗的风格。非要分出高下还真不容易,毕竟不同风格,比较起来有点“关公战秦琼”的味道。
这里贴出梁家仁版的“天龙”的两首主题曲的歌词,以飨诸位。
两忘烟水里
电视剧天龙八部片尾曲
男:
女儿意
英雄痴
吐尽恩义情深几许
女:
塞外约
枕畔诗
心中也留多少醉
男:
磊落志
天地心
倾出挚诚不会悔
女:
献尽爱
竟是哀
风中化成唏嘘句
男:笑莫笑悲莫悲(女:凝悲忍叹)
此刻我乘风远去(无可奈)
往日意今日痴(从今痴泪)
合:他朝两忘烟水里
点评:
联想书里剧中的情节,“献尽爱,竟是哀”一句真是令人揪心疼痛。“此刻我乘风远去”既可看作是写阿朱之死,也可看作是写萧峰自杀,潇洒脱逸,每次听之都不禁泪中含笑。
2004-4-18 19:32
nononono
万水千山纵横
电视剧天龙八部主题曲
万水千山纵横
岂惧风急雨翻
豪气吞吐风雷
饮下霜杯雪盏
独闯高峰远滩
人生几多个关
却笑他世人妄要将汉胡路来限
曾想痴爱相伴
一路相依往返
谁知心醉朱颜
消逝烟雨间
凭谁忆
意无限
别万山
不再返
点评:这一曲真是豪迈之极,尤其是“饮下霜杯雪盏”一句真是妙句。最后的“别万山,不再返”更是豪气中带着苍凉,是萧峰自杀的真实写照。
2004-4-18 19:33
nononono
??97版的“天龙”主题曲则综合了古典与现代之美,遣字用词有唐诗宋词的风韵,句子长短则是现代的风格。
??
??难念的经 - 周华键
??
??吞风吻雨葬落日未曾彷徨
??欺山赶海践雪径也未绝望
??拈花把酒偏折煞世人情狂
??凭这两眼与百臂或千手不能防
??
??天阔阔
??雪漫漫
??共谁同航
??这
??沙滚滚
??水皱皱
??笑着浪荡
??贪欢一刻偏教那女儿情长埋葬
??
??笑
??你我枉花光心计
??爱
??竞逐镜花那美丽
??怕
??幸运会转眼远逝
??为
??贪嗔喜恶怒着迷
??
??责
??你我太贪功恋势
??怪
??大地众生太美丽
??悔
??旧日太执信约誓
??为
??悲欢哀怨妒着迷
??
??啊
??舍不得璀灿俗世
??啊
??躲不开痴恋的欣慰
??啊
??找不到色相代替
??啊
??参一生参不透这条难题
2004-4-18 19:34
nononono
??内地版的新“天龙”的片尾曲和萧朱恋的插曲都是抒情的现代诗风格,听久了,另有一番滋味在心头。
??
??
??宽恕 - 王菲
??
??如是我闻
??仰慕比暗恋还苦
??我走你的路
??男儿泪
??女儿哭
??
??我是你执迷的信徒
??你是我的坟墓
??入死出生由你做主
??
??你给我保护
??我还你祝福
??你英雄好汉
??需要抱负
??可你欠我幸福
??拿什么来弥补
??难道爱比恨更难宽恕
??
??如是我闻
??爱本是恨的来处
??胡汉不归路
??一个输
??一个苦
??
??宁愿你恨得糊涂
??中了爱的迷毒
??一面满足
??一面残酷
??
??你给我保护
??我还你祝福
??你英雄好汉
??需要抱负
??可你欠我幸福
??拿什么来弥补
??难道爱比恨更难宽恕
2004-4-18 19:36
nononono
??仰望 - 谢雨欣
??
??阳光下闪烁的那颗星
??有了你
??我就能看得清
??
??睁开眼睛
??我触摸到光明
??没有你
??我宁愿长睡不醒
??
??只要有你
??在我的视线里
??我可以
??穿越于天地
??
??仰望着你
??总是无法自已
??吸进你呼出的气
??才能维持住我的生命
??
??脱离了母体
??就是为了寻找你
??没有你
??不想要我自己
??
??在你怀里成长
??在你怀里死去
??这就是
??我选择的宿命
2004-4-18 19:36
nononono
??立此存照!
??
??待张纪中的“神雕侠侣”出来后,大家就可以来公正地评价一下我在此文结束部分作出的预言对不对了。
2004-4-18 22:37
公子羽
没看过几集,因为觉得背景音乐太闹
2004-4-19 09:53
nononono
[quote]原帖由[i]公子羽[/i]于2004-04-18, 22:37:21发表
没看过几集,因为觉得背景音乐太闹 [/quote]
呵呵,背景音乐基本上是抄“勇闯夺命岛”的,是比较低档。
2004-5-20 18:02
削笔小刀
四不的帖子,推荐参加群众看片大会,整理整理,能代表广大群众的意见。
2004-5-23 23:53
不亦了乎
个人感觉比帝国那个要好,文字里透着大气,难得。没有几年的工夫练不成这般的把势。
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