魏五子被贬低的实在没话说了

曹操军人多地广是吧？
那也不能因为这个就往死里弱化五子吧？
五子里统率上90的只有两个
而且最高的只有张辽93

反观五虎
赵云这样的从头到尾就知道单骑退敌的统帅居然91
更别说关羽等人了
张辽800破10万（历史里7000破10万），关羽何时打过这样的仗？
他统率凭什麽比张辽高？而于禁这样的大将，统率却84……无语……连个S都没有

再说特技吧
五虎的特技除了马超的那个骑神是垃圾以外
其他的都是超级强悍

而五子的特技
除了攻城，威风还可以把骑神比下去
其他的特技就无语了
沉着，规律，两员堂堂大将的特技居然是被拆分的明镜
张合的昂扬更可笑
击破1个部队回复10点气力
威风打一下就是20
10点气力，放把火吗？？？

还是9合理些

SAN11的确把蜀汉拔的太高了，东吴的二线人才一如既往的丰富，对比下来曹魏就比较惨了。
如果是比较靠前的剧本，曹操经常被别人灭了，哎....

你究竟想要贴近历史的还是演义的？

[quote]原帖由 [i]ethos1001[/i] 于 2007-6-16 23:24 发表
SAN11的确把蜀汉拔的太高了，东吴的二线人才一如既往的丰富，对比下来曹魏就比较惨了。
如果是比较靠前的剧本，曹操经常被别人灭了，哎.... [/quote]
基本不会,因为前期至少有几个智力强人能撑住面子,比如程X.两旬.奉孝......倒是后期就比较惨了,基本只有看着一座座城被孙刘联军攻破的份.....

如果你玩刘备的话，明镜比勇将/神将难对付得多。

其实综合实力曹操军还是最强的


我玩汉中争夺战的时候看到夏侯渊的军团连破蜀军两城，还在狂打

确实 这一代蜀系超一流将被拔高太多...

不过踢掉那几个神后蜀就没多少好的二线人才了...

看看那些BT特技的分布，就知道光荣多么贬低魏国了。

攻击系除霸王、枪神空缺之外，西蜀分到了神将（关羽）、斗神（张飞，本身就是戟神＋枪神）、弓神（黄忠）、骑神（马超）、工神（黄月英）、疾驰（关索:huh:）、遁走（刘备），东吴分到了勇将（孙策），戟神（太史慈），水神（周泰）、攻心（吕蒙）、驱逐（孙坚），连吕布父女都分到了一个飞将、一个疾驰，可怜的曹魏只有曹彰一人靠个疾驰撑撑场面:q))+

谋略系曹魏一个虚实（91智......:q(+）、一个深谋，加起来还不如小猪哥的神算，更别说美洲狼的火神了，就连胖大桶都能拥有独一无二的连环，虽然曹魏还可以靠早期唯一的一个百出稍稍安慰一下，但是荀文若的眼力和贾文和的反计简直就是个笑话:angry:

辅助系东吴西蜀瓜分五个论客，魏国一个没有:cai:，三个捕缚男两个在东吴，卫瓘不知道要多少年后才能出来，两内助女归了西蜀也就罢了，最可气的是唯一能够抵御神算火神的洞察男也归了西蜀:q??+

话说回来，魏五子的特技除昂扬外都不算太差（1.3版单挑不受气力+10的设定让昂扬彻底变成垃圾），威风、规律、沉着都是很实用的技能，但是这些技能加在主将身上就显得比较垃圾了，就算光荣认为他们达不到神级的水准，那给个X将、连战什么的也比给这样的技能好啊:angry2:

玩光荣的游戏就是这样，反正看着不爽就改呗，曹操&张辽霸王、徐晃斗神、张颌疾驰、乐进工神、于禁强行/洞察、夏候渊飞将、夏候惇神将、曹仁勇将、许褚枪神、典韦戟神、贾诩&司马懿神算、荀彧火神、郭嘉虚实、程昱深谋、刘晔连环......爱怎么改就怎么改，何必去受光荣的那份气:qcool+

对于LZ的说法...我有个看法...关羽的战绩是无可置疑的...困曹仁,擒于禁(不是天灾那么简单)...三国哪个家伙做到过这样的战绩?

张疗的战绩的确漂亮...可他对付的是谁?嘴上没毛,军事上出手就败的孙权(不算对付山越)...

不过魏五子实在被贬低的太过分...

蜀国的黄忠,赵云都被吹的太厉害了...实际上...黄老头是个执行者,小赵更只是个暴走族...

其他关,张,马...还都算是能和魏五子有一拼的实力...还有小魏也不错...

在我的三国游戏里...黄赵的统帅都在80上下...特技自然...老黄历史上估计连弓都没碰过...小赵嘛...遁走了事...嘿嘿...

回复 #8 本初安在？ 的帖子

……话说昂扬配合戟兵放电风扇、配合弩兵放乱射、配合霹雳后的投石效果还是不错的。
而曹大司马的铁壁，完全就是带戟兵冲入人堆放电风扇的绝好特技。

[[i] 本帖最后由 wu255 于 2007-6-17 00:47 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]wu255[/i] 于 2007-6-17 00:45 发表
……话说昂扬配合戟兵放电风扇、配合弩兵放乱射、配合霹雳后的投石效果还是不错的。
而曹大司马的铁壁，完全就是带戟兵冲入人堆放电风扇的绝好特技。 [/quote]


你能保证一次战法能同时消灭那几只队伍？

对楼下斑竹回复的回复...

昂扬要灭了敌人部队才能产生效果...灭不了的话和没昂扬一个样...

[[i] 本帖最后由 影子之伤 于 2007-6-17 00:59 编辑 [/i]]

曹大司马明显应该是"戟神"的不二人选...

[quote]原帖由 [i]影子之伤[/i] 于 2007-6-17 00:48 发表



你能保证一次战法能同时消灭那几只队伍？ [/quote]
……话说11是多支部队的配合，而不是某支部队独舞。

铁壁真是……无语……
凭什麽就肯定敌人会一齐攻击？

[quote]原帖由 [i]wu255[/i] 于 2007-6-17 00:53 发表

……话说11是多支部队的配合，而不是某支部队独舞。 [/quote]

……旋风每次耗25点，只有灭了4支以上的部队，才能达到气力值+10以上的效果。单挑不受气力＋10，单挑胜利＋15，怎么看都比昂扬划算:titter:

[quote]原帖由 [i]wu255[/i] 于 2007-6-17 00:53 发表

……话说11是多支部队的配合，而不是某支部队独舞。 [/quote]

:doubt:话说配合的话，也是没有BT特技的曹魏吃亏



P.S.偶极度BS光荣的设定:huh:
      曹魏实在是被贬低得不成人样:angry2:
      而且更可气的是，蜀国倒是被加强得那么过分，:angry:
      建议给蜀国将领全体洞察也比现在好:lol:

比较谁特技强、谁特技弱，相对而言只是小方面的说法
从大方向说，适合的部队出现在适合的位置，远比单纯比拼特技、能力要强~

编辑、看漏了WU255的回复，某家说多余话了~。

[[i] 本帖最后由 石敢当 于 2007-6-17 01:41 编辑 [/i]]

三11里，光荣是哈蜀得厉害。

但关二的统率高些应该是合理的。这个，我的理由是，刘备集团前期几次惨败时，都是关二给断后、收拢残兵败将。这很不容易呀。

什么最能表现一个将领的统率能力？我认为恰恰是在艰难困苦的时候，这个时候军心散漫甚至濒临溃散，最考验将领的统率能力。

你看，土山被围的时候，刘备、张三一逃了之，关二居然还能聚合残兵作困兽之斗。汝南之败，也是关二统领残兵撤退，大耳等闪得不见影。新野之败，羽军独全，奠定了关二在大耳集团里“绝对老二”的地位。曹操集团的人评价：大耳集团里，只有这关二还是个将才。也就是因为，几次对抗，最后都是剩个关二比较难缠。

魏国武将太多了   质量差点也忍了

不过蜀国的张飞的统帅也应该和马超差不多...马超89-91都还算合理...毕竟打下过长安...三国里没几个人能在老曹手里占那么大便宜...而且还是远道而来的情况下...

[quote]原帖由 [i]ptcn[/i] 于 2007-6-17 02:07 发表
三11里，光荣是哈蜀得厉害。

但关二的统率高些应该是合理的。这个，我的理由是，刘备集团前期几次惨败时，都是关二给断后、收拢残兵败将。这很不容易呀。

什么最能表现一个将领的统率能力？我认为恰恰是在 ... [/quote]

同意，刘备早期带兵的时候，要么不分兵，要分就是关羽带一队，自己带一队，后面关羽能统领荆州，没有90+的统帅还真的不行（虽然我这人我不怎么喜欢:angry2:）
其实我对光荣的五围设置没有太大的意见（除了曹操的统智:huh:），曹魏这边除许褚典韦外，其他武将武力都不到95也是比较合理的，问题就在特技上，曹魏的五子和妙才明明有主将级的统武和兵科，却给了个副将的特技（有的甚至连副将都不如），理论上能用物理攻击压制关张枪队和洞察小赵的也只有曹彰一人，这实在有点说不过去。回头再看看演义，威风能和神将打个平手，昂扬可以和斗神一较高下，沉着还能打赢神将:!*

LS说得过了...徐晃击败关羽却有其事...但是...你想想...关羽已经跟曹仁,于禁刚打完...连气都没时间喘过来...后方粮草还有人使绊子...徐晃胜之不武切不说...关羽还有并且还有一战之力...

不过...徐晃的特技的确太扯了...

论特技，还是袁绍军最倒霉啊。

从玩家的角度看，赵云最难对付，其次是张辽/颜良，再其次恐怕就是徐晃/于禁了。关羽，张飞，马超，黄忠用他们很爽，但摆平他们也不是什么难事。

也许，这个和我的倾国新武将打法有关？

[[i] 本帖最后由 天宫公主 于 2007-6-17 04:54 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2007-6-17 04:51 发表
论特技，还是袁绍军最倒霉啊。

从玩家的角度看，赵云最难对付，其次是张辽/颜良，再其次恐怕就是徐晃/于禁了。关羽，张飞，马超，黄忠用他们很爽，但摆平他们也不是什么难事。

也许，这个和我的倾国新武将 ... [/quote]

用策略对付洞察男以外的武将自然是很占优势的；威风属于那种电脑用起来很头痛，但是自己用起来总是觉得不足的技能；规律可以被机智混乱，沉着也可以被言毒伪报，更不用说神算、虚实、倾国，就算是二者合一的明镜，有时也免不了被烧烤的命运（被火烧混乱...）。

可细数曹魏诸将，能在物理攻击上和关张赵马黄一拼高下的只有一个曹彰，除此之外，无论是诸曹夏候还是五子都对西蜀五虎都够不成威胁，除小赵之外，其他四人一出手就是暴击，小马和老黄也就多点杀伤力，兵力足的时候尚且可以坚持，可那关张枪队实在是太可怕了......:qDD+

不过电脑终究是电脑
人用曹操到底还是不会输给电脑用的刘备

威风怎么能说只是电脑用比较难对付的技能呢.只能说在正常剧本下初期,威风的作用不是很大.但威风一般用上那都是用来救命的.如果在开发霹雳之后,没有威风,敌人的投石车是很难对付的.尤其是在一些人编的变态剧本.威风的作风大于所有的神,

蜀军的设定单看武将能力貌似很强，整体来看就不占什么优势了。
演义里不是说了么，北面曹操是天时，南面孙权是地利，刘备只好占人和了。入川之前的默认剧本里刘备到哪里不是1个小破城兵少粮稀被人揍的东奔西走，身为三国之一的开国者总要有一点强过荆南四郡或者公孙度之流的长处吧？
后期地是慢慢多了，不过将也老了，将一老数值也会下降，除了有特技之外也就不在人方面占太大优势了

聊聊关羽

看了大家说的这么多  我也发表点个人观点         
         1.关羽统帅是不是应该90+  如果按演义的话那就应该是90+应为   1.身经百战  2.靠自己的计谋和统兵擒于禁 斩庞德  大家也知道于禁的实力 3.和大耳共领军队 刘备为什么不叫张飞领 而叫关羽领 可见起实力 4.独守荆州之地   如果按历史的话那就不应该了　1.无打赢过大战(擒于禁 斩庞德 那次历史上写的很明白 会大雨 淹于军)一只被洪水冲击后的部队什么也没用 没有偶粮食 没有士气 没有战斗力   2.心高气傲   大家只从三国演义中看到张飞打骂下手 其实关羽也是这样  糜烂投降就是应为 关羽的打骂 还有马超投降的时候 关羽就写了封信个刘备 问他和马超哪个厉害  刘备等人迁就关羽所以写信说你比较厉害  关羽看到信后开怀大笑 还把信给在场的宾客看 是问这样的一个勇夫能有多厉害 今天因为时间原因就只说关羽 其他的下次再说

[quote]原帖由 [i]太无庸[/i] 于 2007-6-17 13:49 发表
看了大家说的这么多  我也发表点个人观点         
         1.关羽统帅是不是应该90+  如果按演义的话那就应该是90+应为   1.身经百战  2.靠自己的计谋和统兵擒于禁 斩庞德  大家也知道于禁的实力 3.和大耳共 ... [/quote]

:agree:附议楼上的，关羽除了打架强点，其它的和一杀人犯无异，实在是没理由设那么强。
可见光荣挺刘的基调。张辽无论从哪一方面都要比关羽更有资格拥有神将这个特技。
不过貌似有点跑题了:mellow:

如果按照史实模式来计算的话
武力：
关羽99
张飞98
曹仁、张辽、赵云、许禇96
典韦、吕布95
甘宁94

统率：
曹操99
诸葛亮98
关羽96
周瑜95
曹仁94
于禁93
马超92
张辽、张飞91

诸葛亮统帅才92才是真叫没话好说呢，不管从历史还是从演义，诸葛亮统帅断没有掉出前三的理由

回复 #32 可爱小马驹 的帖子

从演义看92低了
从历史看的话诸葛亮统帅92已经高估了
诸葛亮是的内政无人可及，但他却并不擅长领兵打仗
从历史看蜀国真正会打仗的就3个半
张飞、法正、魏延、和刚归顺是的马超

诸葛亮不擅长领军的话整个三国还真就没人会擅长领军的了，诸葛亮是奇谋为短，不是领军为短

诸葛亮治军领军能力不比他的政治才华低

[quote]原帖由 [i]大熊星座[/i] 于 2007-6-17 15:50 发表
从演义看92低了
从历史看的话诸葛亮统帅92已经高估了
诸葛亮是的内政无人可及，但他却并不擅长领兵打仗
从历史看蜀国真正会打仗的就3个半
张飞、法正、魏延、和刚归顺是的马超 [/quote]

居然说诸葛亮不擅长领兵打仗

[b]　　靖曰：「臣前所进黄帝、太公二阵图，并《司马法》、诸葛亮奇正之法，此已精悉。历代名将，用其一二，成功者亦众矣。但史官鲜克知兵，不能纪其实迹焉。臣敢不奉诏，当纂述以闻。」
　　太宗曰：「兵法孰为最深？」
　　太宗曰：「然！吾谓不战而屈人之兵者，上也；百战百胜者，中也；深沟高垒以自守者，下也。以是较量，孙武着书，三等皆具焉。」
　　靖曰：「观其文，迹其事，亦可差别矣。若张良、范蠡、孙武，脱然高引，不知所往，此非知道，安能尔乎？[color=Red]若乐毅、管仲、诸葛亮，战必胜，守必固，此非察天时地利，安能尔乎[/color]？其次王猛之保泰，谢安之守晋，非任将择才，缮完自固，安能尔乎？故习兵之学，必先由下以及中，由中以及上，则渐而深矣。不然，则垂空言，徒记诵，无足取也。」 [/b]

[b]及其兵出入如宾，行不寇，刍荛者不猎，如在国中。其用兵也，止如山，进退如风，兵出之日，天下震动，而人心不忧。[/b]

蜀之名将，第一等自然是诸葛亮，其次关羽，再次马超、张飞，刘备自己也不逊于马张。
像魏延，不过一勇之夫而已。

回复 #34 冒牌 的帖子

偶看东西从来不看评论，只看事物本身，诸葛亮给偶的感觉是一个战略军事眼光不怎么高明的人，至少是蜀汉建国后
或许这种观点并不正确，但每个人对于评价的标准不一样
不争了，也跑题了
把这里弄成像史区那样的就不好玩了:)

[[i] 本帖最后由 大熊星座 于 2007-6-17 16:21 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]大熊星座[/i] 于 2007-6-17 16:14 发表
偶看东西从来不看评论，只看事物本身，诸葛亮给偶的感觉是一个战略军事眼光不怎么高明的人，至少是蜀汉建国后
或许这种观点并不正确，但每个人对于评价的标准不一样
不争了，也跑题了
把这里弄成像史区那样的 ... [/quote]
确实，不过这一代三国俺觉得反倒是东吴加的比较夸张了

[quote]原帖由 [i]本初安在？[/i] 于 2007-6-17 05:53 发表
可细数曹魏诸将，能在物理攻击上和关张赵马黄一拼高下的只有一个曹彰，除此之外，无论是诸曹夏候还是五子都对西蜀五虎都够不成威胁，除小赵之外，其他四人一出手就是暴击，小马和老黄也就多点杀伤力，兵力足的时候尚且可以坚持，可那关张枪队实在是太可怕了......[/quote]

关张的枪队在电脑手里可怕么？首先，电脑比较喜欢给他们安排戟兵（一半一半吧），即便是枪兵能用到螺旋突击的情况也很少。反而经常被倾国一个混乱/伪报搞定，和其他部队没什么区别。

在玩家手里就太强了

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-6-17 16:37 发表

确实，不过这一代三国俺觉得反倒是东吴加的比较夸张了 [/quote]

:titter:的确，东吴夸张在几个妖怪技能吧:lol:
能力方面嘛在下认为还可以算合理的

在特技方面尤其不合理
发现光荣总是刻意在史料里寻找蜀国武将的事迹
哪怕有一丁点挨的上边的事情也要通过这个给他们个强的特技
而魏国武将的特技大将都马马虎虎，小将干脆不给了

诸葛亮

前面我已经提到过 我个人对关羽能力大看法 现在看到大家很多人说诸葛亮我也来说说吧  
      1 诸葛亮的统率是不是应该90+  从历史上来说和易中天教授看 三国志来说是然亮才，于治戎为长，奇谋为短。理民之干，优于将略。”  可见他是张良式的人物 所以从历史上来说 90+绝对有问题——理民之干，优于将略。神算也是有问题的——奇谋为短。历史上诸葛亮处了打赢过云南的孟获外基本来很少打胜战 刘备打仗也不带他去 带的是法正去  可见如果诸葛亮真的那摸厉害的话也不会不带他去 但是主要的还是 陈寿对他的品语 于治戎为长，奇谋为短。理民之干，优于将略 陈寿评诸葛亮的几句话，历来就有争议。在《三国志诸葛亮传》中，他先说“然亮才，于治戎为长，奇谋为短。理民之干，优于将略。”后又说“然连年动众，未能成功。盖应变将略，非其所长欤！”
　　陈寿是蜀国人，与诸葛亮也基本上同时代，应该对诸葛亮是很了解的。但他这几句话说了之后，引起很多人的争议，有人还说陈寿是公报私仇，因为他父亲曾是诸葛亮的部将，受过处罚。裴松之作《三国志注》，在此也引用了很多文章，讨论诸葛亮的功过长短。
　　依我说陈寿的这几句话纯属事出有因。他是蜀国人，蜀亡后做了晋朝的官，本来就有点低人一等，要注意避嫌。另外诸葛亮六出祁山，好几次仗都是和晋朝皇帝的祖父司马懿打的，司马懿打不过诸葛亮，使了一个“拖”字诀，把诸葛亮给累死了，嬴得并不是很光彩。所以在晋朝讨论诸葛亮的军事才能是十分敏感的。陈寿虽然很崇拜诸葛亮，也得注意分寸，给司马家一个面子。
　　他在说了“治戎为长，奇谋为短。理民之干，优于将略”的话后，接着又说：“而所与对敌，或值人杰，加众寡不侔，攻守异体，故虽连年动众，未能有克。”
　　“人杰”当然是夸司马懿了；“众寡不侔”也是实话，魏大蜀小，魏强蜀弱，在力量对比上蜀国吃亏太大；“攻守异体”是说，魏处于守势，以逸待劳，而蜀国劳师远征，运粮困难，每次都吃这个亏。
　　另外还让诸葛亮被动的是，蜀国不但人才稀少，而且内部很多人并不支持他。他“自以为无身之日，则未有能蹈涉中原、抗衡上国者。”所以不但急着打仗，而且“罚二十以上”都亲自操办，能帮他的人太少了！
　　但诸葛亮的军事才能，着实是不错的。刘备死后，他带兵打过南中，干净利落，春天出征，秋天就摆平了。
　　建兴六年春，命赵云邓芝为疑军，牵制曹真，“亮身率诸军攻祁山，戎阵整齐，赏罚肃而号令明，南安、天水、安定诸郡叛魏而应亮，关中响震。”这次若不是马谡坏事，西北一片恐怕就归蜀了。
　　建兴六年冬，军粮不继，没奈何收兵回川，顺手还斩了追来的魏将王双。
　　建兴七年，打败郭淮，收复武都、阴平二郡。
　　建兴九年，复出祁山，发明木牛运粮，粮食吃完了又只好退军，又一次顺手射杀了名将张郃。
　　建兴十二年，又发明了流马。并准备分兵屯田，彻底解决粮食问题，和司马懿相持了一百多天，最后得病而死。司马懿看了诸葛亮的军营，不由地叹道：“天下奇才也！”
　　试想，诸葛亮要能多活几年，谁成谁败，还难说呢！一个人死得早了，难道也是才能问题？
　　诸葛亮在蜀国，威胁了中原多年，着实让魏国一些人丧胆。他又不幸短命，不能成功，又给敌国的人留下了话柄。魏国的很多记载都有意无意地贬低诸葛亮，而蜀国的人又有意无意地抬高神化诸葛亮，所以关于诸葛亮的种种不实的传说就多了起来。这些内容，《三国志诸葛亮传》的裴注，都进行了引用和辨驳。陈寿虽然说诸葛亮将略非其所长，但其它的赞美的好话还是说了不少的。     
     2 如果是演义的诸葛亮那统帅就远不只是 92了 我们大家都看过三国演义知道里面的诸葛亮已经不是人了 是神 那摸为什么光荣出了92的统率呢 本人分析可能是应为诸葛亮 其他能力太高 如果统率再高的话 那就太BT了 但是统率太低又仿佛就鸡肋 又不象   又对不起广大的三国爱好者 所以没给统帅 100或99或98（演义里的诸葛亮）也没给70几或80几（历史中的诸葛亮）  所以给了个92 本人觉的非常合适

诸葛亮

反正历史谁都不好说 主要是玩家自己喜欢 反正可以自己调 自己喜欢怎么样的诸葛 就调怎么样的诸葛 自己喜欢就行

楼上一贴二发有灌水的嫌疑，之前也有这种现象，现提出警告。:angry2:

诸葛亮统 95+，政 100 我没意见，但前提是把智先调到 92。技能调成名声，能吏，论客都可以。智力 100 的神算，恐怕只能给贾诩了。

[[i] 本帖最后由 天宫公主 于 2007-6-18 02:19 编辑 [/i]]

无所谓啊，反正能力可以自己改的。我改的徐晃是戟神（太史慈当弓神去了），张辽是骑将+疾走，张颌是洞察，另外妙才是遁走+强行+踏破。不是喜欢架空设定么，赵云统率都有91，那惇哥武力就有97，技能是连战+驱逐。

好像无耻了点~

啥叫"治戎"?不就是统帅大军.历史中司马看过诸葛的布阵后都说:"诸葛天下奇才,吾不及之."诸葛亮有兵书24篇,将帅奉为经典.司马在军事上有何建树?不过是凭险而守待敌粮尽罢了.我看他的军事能耐还不如他的两个儿子.
再说了,诸葛战略眼光不好吗?哪里不好?
易种田说的不能尽信,本来荆益连接问题,很可能刘备诸葛都设想走上庸而非三峡.

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2007-6-18 02:18 发表
诸葛亮统 95+，政 100 我没意见，但前提是把智先调到 92。技能调成名声，能吏，论客都可以。智力 100 的神算，恐怕只能给贾诩了。 [/quote]

能力应该是弓将或弓神吧,米道也可以,似乎连张任这种凭运气射死名将的都被捧上了天,诸葛亮射死张颌可是预先设计好了的,比那些人强多了.
诸葛亮治蜀,成绩很好,商业发展迅速,农业也不错,所以用米道或富豪更好吧.

何必过分执着于特级或者能力呢，实用就ok了。
诸葛神算一出，谁能抵挡？大家不会用他那40不到的武力去扁人吧……

回复 #43 李程公子 的帖子

饿 多说两句就是罐水啊 我在三10专区 怎么就没人说我 罐水 算了 这被封了 发到 SAN10去

蜀国关羽绝对是第一名将...其次张,马,魏...

法正是谋士...冲锋陷阵还得和老黄搭挡...

诸葛亮...打仗...大概比小赵厉害那么一点...

[quote]原帖由 [i]镜[/i] 于 2007-6-17 00:41 发表
对于LZ的说法...我有个看法...关羽的战绩是无可置疑的...困曹仁,擒于禁(不是天灾那么简单)...三国哪个家伙做到过这样的战绩?

张疗的战绩的确漂亮...可他对付的是谁?嘴上没毛,军事上出手就败的孙权(不算对付山 ... [/quote]
赵云明显是一人战法``统御能有个70就不错了 遁走最符合他

回复 #1 元让奋武 的帖子

唉,张颌太可惜了,其余四子也就忍了!个人感觉张颌应该是明镜或者驱逐,才合理一些

N楼上的，带军打野人能和打正规兵比吗？

南北朝时，侯景听说慕容绍宗要来，大惊失色，认为难以对付，可结果是侯景以四万兵力击退慕容绍宗十万大军，最后才因兵粮不足而退走。这种统帅的一时发言，没什么参考性。

所谓六出岐山，其实出过几次？魏国重心是对吴，蜀弹丸小国，守住不要你捣乱就行，而且剑阁天险，又难攻打，魏采取战略防守毫无问题。而且结果是什么，结果就是仲达拖死了孔明。你要说诸葛亮死是天命，但在这种格局下，早死晚死也不过关系到蜀能多苟活几日。

诸葛亮战略规划，搞内政，都是一把好手，要说临阵对敌，就欺负欺负云南的野人，而且用人屡出昏招。

司马懿拖死孔明，骗过曹家，为儿孙的帝王基业打下坚实基础，三国群雄争霸，笑到最后的也是司马家，这种能力，岂是诸葛亮能比的。

[quote]原帖由 [i]镜[/i] 于 2007-6-18 10:52 发表
蜀国关羽绝对是第一名将...其次张,马,魏...

法正是谋士...冲锋陷阵还得和老黄搭挡...

诸葛亮...打仗...大概比小赵厉害那么一点... [/quote]

反对关羽是第一名将！
张飞才是

楼上的，其实独眼哥们内政不错，带兵真是一般，武力也不行，还被强盗抓去过……

夏侯惇在我这里永远是筑城。:titter:

魏国算好了~~~看看袁绍~~~
哪次开档不被公孙瓒追着打~~

光荣的五围原则么一向都是
正史与演义，取其突出者~~
不然有好些人演义都没怎么提及过
数据还不是牛逼轰轰的~~~

至于特技~~也多半是出于平衡
曹操将广，刘备将精
你刘备手下再牛也架不过我车轮战~~
群雄剧本不算~~

偶一开始就往霹雳发现练。

甘宁+刘哗+卞氏
张辽+李典+乐进

这两门人间大炮，走到哪屠到哪，怎么会威风不厉害呢:doubt:

远远的建筑物一眨眼没了，远远的部队，到我跟前基本上都要少掉80点的气力了。

多强的城，貌似都过不了我两个回合的攻击。

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魏五子的张合，虽然河北名将，可早期他不就是副将的人吗？在汉中一直让曹洪指挥。

张合早期确实不怎么样滴，不过他那个特技还是扯。

于禁+徐晃离赵云还是一截:titter:

三11的人，整体绝得都设置的可以啦，就是甘宁太强了。

同意楼上的,正解,人多才是王道

9[quote]原帖由 [i]fcmorrowind[/i] 于 2007-6-18 15:58 发表
楼上的，其实独眼哥们内政不错，带兵真是一般，武力也不行，还被强盗抓去过…… [/quote]

我问你，你是看演义还是历史？
如果看演义的话那夏侯敦绝对是值得钦佩的
被射掉一个眼睛还能杀死害他的人，这种精神与毅力是常人能有的吗？比关羽刮骨胜过百倍不止！

就算正史
能出将入相的有几人？
夏侯敦就算一个吧！
你说夏侯敦打仗不行，武力也不如何

那我问你，为何一个无能之辈会被封为大将军？
被绑架那也不能说明他无能吧？

曹操攻破邺城，夏侯敦被提升为伏波将军，依然兼任河南尹，被授予可以随机应变处理事务，不受规章限制的权利。

试问曹操为何给他这样的权利？？？


陈寿说：敦虽在军旅，亲迎师受业。性清俭，有余财辄以分施，不足资之於官，不治产业

单看这样廉洁的品质，也是值得尊敬的吧！！！

我不想跟你争辩，但请不要说风凉话，阁下未必有资格讽刺夏侯将军