[quote]原帖由 [i]岱瀛[/i] 于 2007-6-18 18:28 发表
甘宁+刘哗+卞氏
张辽+李典+乐进[/quote]
那个，我说一句，就配合来说，你这两个部队组的实在不怎么样。
首先是甘宁队人物搭配，要是遇上骑兵战法强制单挑，只能依靠唯一的94武力的甘宁，碰到对方两个以上的武将就会吃亏。而且卞氏的奏乐每回合+5的气力，还不足释放一个战法，效果不如诗想配合军乐台来的实在。
其次是张辽队，这个对于上面说的那点是呈现绝对的优势了，不过却缺少计防了，最高智力只有79的李典，容易被对手伪报、搅乱。
另外还是张辽队，张辽、李典、乐进三个人组队，部队攻防是完全取自于张辽的统帅、武力，智力和兵科适性取李典的，而取自乐进的只有他的“攻城”特技而已。所以这三个人根本不适合一起组队，建议分开。分开还有个好处就是三个人相互亲近，在攻击的时候如果带的不是兵器队，还可以多一次支援攻击。
[quote]远远的部队，到我跟前基本上都要少掉80点的气力了。[/quote]
这句话也有问题，要是对方的部队不是集中在一起的，又哪来80点的气力给你扣？虽然理论上可以一共扣掉100点的气力。
其实即使没研究霹雳，用威风带戟兵释放旋风、横扫，带弩兵释放乱射也是很好用的。

三国志的游戏能力比较偏向演义~~有些人确实有点过头了~

……三国志系列的依据一向就是演义为主、《三国志》为辅，因为演义的受众范围比较光，而演义是以蜀为正统的，所以……这个也就自然这样了。
另外，游戏版请尽量以讨论游戏本身为主，勉强涉及部分历史或者演义内容也可以说是讨论需要，自然不会大加干涉。但是要大量讨论此类话题，请去相关的版面。谢谢合作。

一直认为此类问题完全无必要计较太多
我们要的是人玩游戏,而不是游戏玩人
认为自己喜欢的被低估了,而又认为自己不喜欢的被高估了的,自己改掉不就得了,然后吼吼发泄一下也就罢了

顺带一说,综合所有不管是历史还是演义或者是游戏设定者设定的出发点等等的因素考虑之后,其它的我都接受,唯一不能接受的有2个,一是张颌那个昂扬确实是太失败了,二是刘备的统率设定低了点,82较合适

[quote]原帖由 [i]元让奋武[/i] 于 2007-6-18 02:00 AM 发表


反对关羽是第一名将！
张飞才是 [/quote]

请解释..."飞亚于羽"这句话...

还有...比较一下这2人的战绩...张飞最多也就是打败过张合而已...没法和关羽比的...

[quote]原帖由 [i]天生の马甲[/i] 于 2007-6-18 19:49 发表

那个，我说一句，就配合来说，你这两个部队组的实在不怎么样。
首先是甘宁队人物搭配，要是遇上骑兵战法强制单挑，只能依靠唯一的94武力的甘宁，碰到对方两个以上的武将就会吃亏。而且卞氏的奏乐每回合+5的气 ... [/quote]


投石的战法，只要10点气，根本是不需要配诗想的。关键是建不建军乐的问题，如果属于缓进歼灭或者防守战，我一般会建，那么卞氏是会拿掉的，或者也带个攻城，那么可能那边的乐进就拿掉，换个带明镜的了，不过有时候懒，人没调过来也可能不带。但是如果是急进的话，带卞氏是够用的，特别是当训练不足的时候，带上是必要的。（因为歼灭敌人势力喜欢快攻，往往敌人是一个临界城被打掉后，后面那一时不怎么强，这个时候我的队伍基本上就是继续长驱而入的）

80点是这样算的。基本上我是以几个强人做一大队，两门人间大炮是猛，但还不至于只上他们两吧，一般也要陪上几个炮灰的(比如曹豹啊，纪灵啊，反正当不了其他军团的绝对主力的角色)，所以，实战中，敌人没有哪一队有机会在我投石出手两个回合内站到我投石的面前，一回合两个投石是40点，两回合不是80点是什么:qoo+

有些部队来到我面前就已经放不了战法的了。（这和威风配合乱射还有电风扇的打法是不同的）

至于用计嘛，张辽的智力也不是特别菜的，简单培养下就可以了。既然带霹雳投石，就不指望那种友军帮忙了。带了乐进，主要是两队投石的一点区别吧，一队更侧重于建筑物。
而且，既然投石不是两队一起上而是伴了炮灰，那么貌似偶很少被敌人有混乱或者伪报我的机会的。

哦，外要说一点，偶配合透石的炮灰部队一般都是枪兵，原因也很简单，突刺把人弹出去才方面用石头。

另外，偶觉得威风是最好的搭配还是投石霹雳+射程。  所以张辽带了投石就不奇怪了，而乐进，早期我还是拿他的枪兵耍耍的，可后来，人多了，真的不想让他做主将了，他要是再带枪兵，也不会比那些炮灰强太多，所以和着张辽有什么不可以:qoo+

p.s：这不排除偶有点让逍遥津三将会合的那么点偏好。:titter:


再p.s: 偶的曹值自然是去泡吕MM了，至于蔡MM嘛，自然是去勾引吕布GG了，所以找不出富余的诗想者给甘宁GG玩了:()

[[i] 本帖最后由 岱瀛 于 2007-6-18 23:35 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]coolfib[/i] 于 2007-6-18 21:04 发表
一直认为此类问题完全无必要计较太多
我们要的是人玩游戏,而不是游戏玩人
认为自己喜欢的被低估了,而又认为自己不喜欢的被高估了的,自己改掉不就得了,然后吼吼发泄一下也就罢了

顺带一说,综合所有不管是历史还是演义或者是游戏设定者设定的出发点等等的因素考虑之后,其它的我都接受,唯一不能接受的有2个,一是张颌那个昂扬确实是太失败了,二是刘备的统率设定低了点,82较合适[/quote]
在汉中跟曹操相持的男人，统率起码也应该有90+

[quote]原帖由 [i]元让奋武[/i] 于 2007-6-18 19:47 发表
那我问你，为何一个无能之辈会被封为大将军？
被绑架那也不能说明他无能吧？

曹操攻破邺城，夏侯敦被提升为伏波将军，依然兼任河南尹，被授予可以随机应变处理事务，不受规章限制的权利。

试问曹操为何给他这样的权利？？？


陈寿说：敦虽在军旅，亲迎师受业。性清俭，有余财辄以分施，不足资之於官，不治产业

单看这样廉洁的品质，也是值得尊敬的吧！！！

我不想跟你争辩，但请不要说风凉话，阁下未必有资格讽刺夏侯将军
[/quote]

夏侯惇陪睡有功，虽然长得丑，估计还是比较有魅力的人。
要求光荣提高其魅力:lol:

元让打仗确实平庸的很，位高是因为他跟曹操早而且有亲戚关系而已

[quote]原帖由 [i]元让奋武[/i] 于 2007-6-16 22:51 发表
曹操军人多地广是吧？
那也不能因为这个就往死里弱化五子吧？
五子里统率上90的只有两个
而且最高的只有张辽93

反观五虎
赵云这样的从头到尾就知道单骑退敌的统帅居然91
更别说关羽等人了
张辽800破10 ... [/quote]

本身就是按演义计算的  你又何必认真呢?
五子的人气低  你有什么办法!   现在就是评个什么都得按短信支持率来  
没办法 的事    如果都按史实  KOEI还想多卖软件吗?   为什么PK都有编辑功能  就是为了弥补你的不满情绪
况且像关羽张飞  本来就是当世虎将  即便按史实 那能力  也不过分  反而张飞智力还低了呢
为什么曹操的将领特技那么差  你想想 曹操手下有多少人!

曹军人多地广还个个都是精英别人怎么活

张飞智力不是低了，而是低太多了！

[quote]原帖由 [i]fcmorrowind[/i] 于 2007-6-19 16:50 发表
张飞智力不是低了，而是低太多了！ [/quote]
张飞的智力是开眼型的，年纪大了智力上升很多。:titter:

[quote]原帖由 [i]李程公子[/i] 于 2007-6-19 17:36 发表

张飞的智力是开眼型的，年纪大了智力上升很多。:titter: [/quote]
如果用张国良评话版的张飞，那后期智力就是诸葛亮第一张飞第二啊:titter:

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-6-19 09:27 发表

在汉中跟曹操相持的男人，统率起码也应该有90+ [/quote]



如果是我自己设定的话,刘备统率绝对上90
但是我前面说过了,要综合所有我说的那些因素,所以为了求个整体平衡性,刘备就得委屈下只82了

关羽在曹操手下时,短时间内立下那么多战功,曹操遇颜良时候,上两个死两个,徐晃20回合败回,其他无人敢出,关羽匹马斩之.遇文丑,张辽徐晃双战之,张辽战马被射,徐晃败回,关羽10回合战胜斩之.
张飞和张合斗,那就是大人打小孩,张合守都守不住,最后步行回去了.张飞和吕布战50合不分胜负.
黄盅年纪那么大了,关羽也没战胜他.
赵云在汉中之战里一人战败曹操大军,刘备都说他浑身都是胆,文丑和赵云不分胜负.
曹操那边5子中有几个对蜀国能拿得出手的战绩啊,张辽也是对吴国.

三国11是叫三国演义11还是三国志?>>

说魏五将不行的看看了:
一个乐进就秒了蜀汉大群人
乐进字文谦，阳平卫国人也。容貌短小，以胆烈从太祖，
荆州未服，遣屯阳翟。后从平荆州，留屯襄阳，击关羽、苏非等，皆走之，南郡诸郡山谷蛮夷诣进降。又讨刘备临沮长杜普、旌阳长梁大，皆大破之。后从征孙权，假进节。

击关羽讨刘备,

哎,.....
“与乐进讨关羽於寻口，有功，进封延寿亭侯，加讨逆将军。又攻羽辎重於汉津，烧其船於荆城。”《文聘传》  

“先主遣使告璋曰：曹公征吴，吴忧危急。孙氏与孤本为脣齿，又乐进在青泥与关羽相拒，今不往救羽，进必大克，转侵州界，其忧有甚於鲁。”《先主传》

[quote]原帖由 [i]贵州野人镇疏[/i] 于 2007-6-20 05:38 发表
三国11是叫三国演义11还是三国志?>>

说魏五将不行的看看了:
一个乐进就秒了蜀汉大群人
乐进字文谦，阳平卫国人也。容貌短小，以胆烈从太祖，
荆州未服，遣屯阳翟。后从平荆州，留屯襄阳，击关羽、苏 ... [/quote]
借用佐思的话

……三国志系列的依据一向就是演义为主、《三国志》为辅，因为演义的受众范围比较光，而演义是以蜀为正统的，所以……这个也就自然这样了。
另外，游戏版请尽量以讨论游戏本身为主，勉强涉及部分历史或者演义内容也可以说是讨论需要，自然不会大加干涉。但是要大量讨论此类话题，请去相关的版面。谢谢合作。

[quote]原帖由 [i]贵州野人镇疏[/i] 于 2007-6-20 05:38 发表
三国11是叫三国演义11还是三国志?>>

说魏五将不行的看看了:
一个乐进就秒了蜀汉大群人
乐进字文谦，阳平卫国人也。容貌短小，以胆烈从太祖，
荆州未服，遣屯阳翟。后从平荆州，留屯襄阳，击关羽、苏 ... [/quote]

光你说没有用   那评选新红楼的人节目 还叫"红楼梦中人"了呢   他们就是红里的?
那游戏的确是叫三国志   可是人家就是按三国演义为主观标准  你有什么招   你没招  你说的天花乱坠也没招
他们没看过三国志吗?  他们肯定也看过  人家就是按三国演义为标准  你有什么办法?  你没办法
也的确三国志中的魏五子  不说能力  就是战功都要远远高过"蜀五虎"

[[i] 本帖最后由 静淀海 于 2007-6-20 09:58 编辑 [/i]]

"三国演义"这本书在日本的”译名“就叫”三国志演義“，而且明显KOEI是以演义为主基调的san系列,如果按志来，吕布武力能代代第一么？？
游戏中的魏五子一直都比五虎差一个档次，不过在11里确实太弱了，没有名将特色了

从历史角度，三国志系列原本就是以演义为主，五虎能力强是很自然的事。

从游戏角度，为了平衡游戏里的各势力，贬低魏国是很正常的。曹魏人多地广，再来这么一大堆牛人，那别人也就甭活了:sleep:

再者，刘备势力最弱，地少人稀，部下精英云集，非常适合这种战略游戏玩家以小博大的心理。

最后，谁觉得不公道的直接编辑不就得了:sleep:

水战没有军乐台，很喜欢带着大小乔去别人经济区捣乱，破坏建筑物，顺带自己发展，一来一去，即使是超级难度，AI也发展不过偶，尤其攻击北平、南皮这类无港都市，最开心了，这边打完去另一边打，另一边打完，这边造好了，再过来打:titter:

说那么多不如去光荣公司说好了
你们说光荣公司的人都是历史盲吗？
他们这样设置肯定都有原因了。。
日本人都这样设置了
台湾的三国群英传不是也这样设置么
都是蜀汉的五虎能力高
关羽武力98智力82 特技青龙怒   许诸武力98智力20几 特技虎什么啸
张飞武力99智力49   典韦武力97智力20几
马超武力96智力43   张合武力94智力71
赵云武力97智力88   张辽武力95智力89
黄忠武力95智力68 特技 检流星   夏侯渊武力94智力54  特技 无
魏延武力94智力70   夏侯敦武力96智力70
姜维武力92智力96   邓艾武力85智力94
看起来都差不多了。。。
魏国还有许晃武力93智力69
蜀国可以说没有了。。
为什么去比这些呢。。
自己看不顺眼自己可以改了嘛。。。

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-6-19 17:39 发表

如果用张国良评话版的张飞，那后期智力就是诸葛亮第一张飞第二啊:titter: [/quote]

张国良评话的张飞，自己的智力远高于自己的武力（观 pk 马超＋曹彰两战）。

魏国还有许晃武力93智力69
蜀国可以说没有了。。
为什么去比这些呢。。
自己看不顺眼自己可以改了嘛。。。
====================================
徐晃的武力本来就是93的堪,自己看三国演义去，被颜良文丑击退两次，93很适合了，智力明显是低了，但武将要那么的智力干什么,像张飞 20和60基本没有区别

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2007-6-20 10:42 发表


张国良评话的张飞，自己的智力远高于自己的武力（观 pk 马超＋曹彰两战）。 [/quote]
那是因为老了啊:lol:

[quote]原帖由 [i]水神[/i] 于 2007-6-20 10:26 发表
说那么多不如去光荣公司说好了
你们说光荣公司的人都是历史盲吗？
他们这样设置肯定都有原因了。。
日本人都这样设置了
台湾的三国群英传不是也这样设置么
都是蜀汉的五虎能力高
关羽武力98智力82 特技青 ... [/quote]


同意不满意就自己改，这个pk还是做得不错的

不过蜀汉本来就是三国里最弱的，凭什么将要比人家强……就像足球游戏里，硬要把中国队做得和巴西一样，这不扯吗？

[quote]原帖由 [i]fcmorrowind[/i] 于 2007-6-20 14:23 发表



同意不满意就自己改，这个pk还是做得不错的

不过蜀汉本来就是三国里最弱的，凭什么将要比人家强……就像足球游戏里，硬要把中国队做得和巴西一样，这不扯吗？ [/quote]

208年之前的剧本，刘备的整体实力都是相当弱的，人才少，根据地差，和强大势力的关系又不好，整体实力甚至不如吕布，更不用说一开始就人才济济的曹操。:q(+
想象一下，如果没有关张、小猪哥这样的强人助阵，刘备势力能活几年？估计下场不会比刘表等人好多少:titter:

SAN11的确把蜀汉拔的太高了，东吴的二线人才一如既往的丰富，对比下来曹魏就比较惨了。
如果是比较靠前的剧本，曹操经常被别人灭了，哎....:angry:

乱了乱了，这里是游戏区，怎么又是武评又是翻案连带志义大战？

叫我说，五子特技偏弱是事实，关五虎什么事，真是酸葡萄。结合实际，重新设一下不就完了？最烦武评，一群连毛本罗本都分不清的人，也在这里乱嚷嚷。一会儿说演义，一会儿说历史，这口水仗永远打不完，锁了完事，大家都清静。

如果魏五子的能力和蜀的牛人一样强的话，用曹操还有什么玩头啊，KOEI主要也是考虑了游戏的平衡性啊，如果不喜欢的话，自己修改就可以了，没什么好争的

把那些人抓起来 去杀了

演义里魏国就是常败的主，压低点很正常......
PS:我开始游戏时赵云武力改为99，特技飞将~！
:!*:!*:!*

这么定还是符合历史的,魏得天时吴依地利蜀靠人和.备备佳要不是靠着这些肱股良臣,他只能卖草鞋了.五子良将多以量胜.操视羽云为神人不是没有道理的:shy:

[quote]原帖由 [i]一念之差[/i] 于 2007-9-11 15:06 发表
这么定还是符合历史的,魏得天时吴依地利蜀靠人和.备备佳要不是靠着这些肱股良臣,他只能卖草鞋了.五子良将多以量胜.操视羽云为神人不是没有道理的:shy: [/quote]
操哥是个喜新厌旧的主:q```+追关2追不到所以一直很痴迷~如果追到手了肯定只能软禁起来~参考关羽在曹操那混的那些时间。能不让他出战就不让他出战。如果真心投降我呢，那就是背叛老刘了。。。肯定不素忠臣- -如果不真心投降我呢，打刘备8素随时倒戈~谁敢用啊~~所以操也就素追追他~追到就不怎么样了:shy:

把魏的5子,曹仁,夏候渊,以及几个主要谋士加强...夏侯惇,曹洪减弱就可以了...

[quote]原帖由 [i]镜[/i] 于 2007-6-17 00:53 发表
曹大司马明显应该是"戟神"的不二人选... [/quote]

子孝显然应该是骑神，子孝用骑兵出神入化，虽然骑神比较垃圾，但比马超靠谱多了
历史上马超根本就没指挥过骑兵，不配做骑神，亲羌也不配，马超是“三辅之民爱之”，不是羌族，只好白板
黄忠我一般改成连战，正史里黄忠不会用弓，《刀剑录》记载黄忠在汉中战役中黄忠连砍数百人，当的起连战
关羽我一般改成威压，威压其实就是亲贼，关羽攻襄樊时，宛城贼寇响应关羽，关羽和黑社会贼寇有着天然的亲和力
张飞我一般改成秘计，张飞对严颜张郃用计都大获成功，秘计是智力比自己高的成功时暴击，和张飞太相配了
按历史玩就是关羽威压张飞秘计黄忠连战，赵马白板
按演义和历史揉合的话，我一般在游戏里给赵云加一个掠夺，给马超加一个亲羌

LS又开始矫枉过正了...
子孝骑兵是不错,但考虑到三国"戟神"不足,而且曹大司马强大的防御能力正好释译戟兵的防御能力...
马超没用过骑兵,看了那篇瞎掰的马超罗马军团帖了吧...
<刀剑录>这种靠不住的东西就算了,还是用猛者比较好,挂掉妙才...
关羽只有"神将"最合适,要不然怎么解释"威震华夏"?如果是光是考虑跟贼寇的关系,那么黄巾大部分人都要用"威压"了...
张飞破严张二人,不仅仅是用计...-_-...张3爷要是用计策型的特技,就废掉了.

[quote]原帖由 [i]镜[/i] 于 2007-9-13 10:07 发表
曹大司马强大的防御能力正好释译戟兵的防御能力...
[/quote]

强调子孝超强的防御能力，最后还是另外给子孝做一个特技：战法必看破，用pkme就可以实现了

确实还是9里面平衡些，三国志亲刘贬曹越来越明显了。。。

刘备嘛，数值也得给个90，82，78，84，99差不多吧。

若以历史的标准，《三国志》没法玩了，曹魏就是BUG——变态。

都在说魏弱啊？不知道怎么算出来的...

打打三国归晋就知道了，人多才是王道，你神将面对40多队部队，有毛用？

再说，就光选剧场版，不开IF剧本，哪个时期曹操人少过啊？看看刘备，好不容易到入蜀了实力强一点，几个神基本都要归西了... 游戏总要平衡一点是不？人刘备可怜的武统值难道符合历史？

真要说不合历史，我看就司马懿了，统御98，比曹操还高，不晓得光荣是照忍者神龟来算还是按寿命长来算的，魏五子除了于禁乐进外都很不错，张辽的威风绝对强悍，配合戟兵，几下一堆人都没力气了...

[quote]原帖由 [i]轩辕无忧[/i] 于 2007-9-13 15:28 发表
若以历史的标准，《三国志》没法玩了，曹魏就是BUG——变态。 [/quote]

真正按照历史的话，最重要的是治理国家而不是战场厮杀，这方面显然曹魏最强，尤其是蜀汉治国更是乏人，蜀汉擅于治国的人材根曹魏比基本上就是九牛一毛

103楼...于禁,乐进..正好是5子里最强的3个人里面...

不是有修改器嘛,想怎么改就怎么改咯,不要因为KOEI的官方数据而权威了,自己心中对自己才是最权威的.
管他了,爱怎么玩就怎么玩啊,再者,每个人心里的看法都不一样嘛.喜欢的把他们都改成全100全霸王,不喜欢的都改成全1无特技,更何况都是一个人玩的人家也犯不着呢~!

演义里魏国就是常败的主，压低点很正常......
PS:我开始游戏时赵云武力改为99，特技飞将~！
————————————————————————-
笑！
我看你年龄撑死不过15岁
魏国常败？
蜀国多牛啊，怎麽被曹操打的在中原混不下去了？
只能去欺负同宗，才得到了地盘啊
不然刘备连个立足之地都没有

无论是演义，还是历史
都没办法说蜀国将领会打仗
他们一开始就不断吃败仗
而后他们连打胜仗只是欺负荆州四郡和刘璋，就这样庞统还被射死了
而后侥幸在定军山打赢曹操一次
而后就开始被吴国打的落花流水，死伤待尽

而在311里，刘备军却如此强大
都不用躲着曹操，反而可以迎着打曹操
这符合逻辑吗？他这麽强还用的着老跑吗？
一开始曹操和刘备兵力差距很小，为何曹操统一了中原？

蜀国武将应该都很弱

强烈支持曹魏，强烈支持先后元让！
蜀汉根本就是白痴＋狗运，没一个能行的。

[quote]原帖由 [i]沧海一条鱼[/i] 于 2007-9-16 22:35 发表
强烈支持曹魏，强烈支持先后元让！
蜀汉根本就是白痴＋狗运，没一个能行的。 [/quote]

话说张飞和魏延还是不错的
诸葛亮也不错

张飞说白了也就是一文盲，徒有一身力气，却像个白痴一样被两个裁缝砍下脑袋。
诸葛亮比赵括强不了多少，马谡那一战本来是他失算，却为了自己的名声硬是要了学生的命，可耻！也就是多读了点书，凭着天险才能守住蜀汉。
至于魏延，我感觉他根本就是瞎了眼，若投靠曹操的话肯定比魏五子的名气还要响！

[quote]原帖由 [i]沧海一条鱼[/i] 于 2007-9-16 22:52 发表
张飞说白了也就是一文盲，徒有一身力气，却像个白痴一样被两个裁缝砍下脑袋。
诸葛亮比赵括强不了多少，马谡那一战本来是他失算，却为了自己的名声硬是要了学生的命，可耻！也就是多读了点书，凭着天险才能守住 ... [/quote]

张飞历史上可是大文豪……
魏延还是受刘备重用的
但诸葛亮不会用他

[quote]原帖由 [i]shiling[/i] 于 2007-9-13 16:41 发表
都在说魏弱啊？不知道怎么算出来的...

打打三国归晋就知道了，人多才是王道，你神将面对40多队部队，有毛用？

再说，就光选剧场版，不开IF剧本，哪个时期曹操人少过啊？看看刘备，好不容易到入蜀了实力强 ... [/quote]


魏五子除了于禁乐进外都很不错-------------应该是除了于徐
攻城这技能可不简单
张合那个-见仁见智吧

被贬低最严重的黄皓都没出声，五子就忍忍吧

张辽 90 94 78
乐进 85 89 65
于禁 91 80 72
徐晃 88 90 74
张颌 90 89 82
赵云 82 96 76
我改的，呵呵:qcool+

[quote]原帖由 [i]贾图[/i] 于 2007-9-17 00:24 发表
张辽 90 94 78
乐进 85 89 65
于禁 91 80 72
徐晃 88 90 74
张颌 90 89 82
赵云 82 96 76
我改的，呵呵:qcool+ [/quote]

张辽应该95统

[quote]原帖由 [i]元让奋武[/i] 于 2007-6-17 00:53 发表
铁壁真是……无语……
凭什麽就肯定敌人会一齐攻击？ [/quote]

真不想说楼主什么了 讨论的都是没意义的东西 三国志这玩意 5虎都强了11次了   

如果按你的铁壁无用论的说法  洞察也没用了  凭什么说敌人就会用计？  真是有意思

搞不清楚事情是什么回事   三国志名为志 实际上是以演义为主要蓝本  当然五虎远强于五子了

我觉得san11的设置比较合理，为什么曹操那边的人要比蜀汉强？这是没道理的，曹操的起点和刘备是不一样的，他那时候都是诸侯，一个一个灭起来可比刘备轻松得多，而且这混战绩也快；反观刘备，在曹操得到天下10中之6的时候（除了江东扬州、荆州、益州、凉州外）刘备却只能在新野个鸟不拉屎的地方混着。虽然赤壁之战是个偶然的机会，但是刘备那边却能攻下益州（曹操此时在打马超）在和曹操正面打汉中的时候也能取胜，这是什么道理？大家都知道一句话：蜀汉无大将，廖化为先锋。这说明什么？蜀汉的建立完全是靠着这些猛男打下来的（当然还有魏延什么的）在这种逆境之下建立起政权，我不管正史还是演义，没有实力能做到么？要是这有人反驳，那我确实无语了。刘备从开始到赤壁之战连个根据地都没有（好歹共产党打天下还有个根据地:titter:）之后只用了10来年的时间就搞定汉中和益州，三分天下。这不能说是偶然。他的不下确实很猛，至于什么战绩啊（谁和谁战多少回合平手什么的）还得看看当时的形式。比如说10万人对1万人或则说仗还没打就已经分出胜负，让两个主将去单挑你会他们会是个什么心态？别说他是个神，没任何影响啊？这个应该很容易理解吧？
再说谋略方面，我不管什么演义和正史中的战绩，里面存在很多因素是评论不了的，打仗可不是玩数据。我只知道一个大的结果就是三分天下，为什么曹操不先打马超、张鲁和益州？却要先灭东吴和刘备，为什么诸葛亮能想到三分天下与曹操抗衡，周瑜也能想到取益州然后抗衡曹操？（周瑜这个我不是很清楚，只是听说）这能说明什么问题吗？
就这么多了，我的观点是不要过分计较小的战役，那没意义，共产党当初不是被国民党捏着追么？
所以我觉得san11还是比较合理的，特技方面肯定不是所有人都觉得好，每个人心里都有自己的想法（我曾经还看到过云迷们说赵云特技太说，大家肯定BS那人，不过那能么办？你BS他他还是这样想，所以每个人自己心里有个谱就够了，吵来吵去没什么意义）

张辽和乐进在作战风格上是一个类型，在五子当中属于偏向依靠个人武勇的勇将。

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