[quote]原帖由 [i]孤高的曹孟德[/i] 于 2007-6-1 18:07 发表

莫非这里不写宋宪、魏续，投降就没他俩的份了？？
区别是从始至终，三国志中都不曾有张辽回过头来攻布的描写。

曹操用人是看能力而定的。

再者，张辽跟随的君主有三个，其中董卓是当时最得势的人物，其余两位是曹与布。从没跟过狗熊之辈。 [/quote]

三国志中是不曾有张辽回过头来攻布的描写，但老曹的檄文明写了张辽、侯成，率众出降。
这就能说明问题，侯成背叛吕布，这是明写的，张辽既然与之并提还能好到哪儿去？

俺前面就说了，张辽就是那种有奶就是娘的家伙。张辽跟随的人越强，不是更能说明问题么？
如果何进被杀了，投奔董卓；董卓被杀了，投奔吕布；这会吕布不行了，投靠曹操，不是正合乎这种家伙的本性么？？
张辽既然能“将其众降”，又能享受高官厚禄，阁下就别说什么张辽一直忠于吕布了。
吕布自己是这种货色，所以吕布属下都是这种货色，到头来被部下背叛，怪得谁来？

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-6-1 16:27 发表


三国志中是不曾有张辽回过头来攻布的描写，但老曹的檄文明写了张辽、侯成，率众出降。
这就能说明问题，侯成背叛吕布，这是明写的，张辽既然与之并提还能好到哪儿去？

俺前面就说了，张辽就是那种有奶就 ... [/quote]
你为了贬低吕布，现在开始贬张辽了，我也无需反驳。张辽是什么货色自有公论。你所说“吕布自己是这种货色，所以吕布属下都是这种货色”；这句话就是从张辽，高顺，陈宫等属下来推算吕布的为人，我也无语了。:titter:

对了，你有没有发觉，其实张辽是一直跟着吕布的，比如讲吕布投董卓，张辽跟着投。后来吕布杀桌，被李郭二人赶出长安，张辽不投李郭，反而跟着吕布流浪。。。相信布至少也有亲信，至少也没搞高顺，陈宫，张辽等的老婆吧。:titter:

[[i] 本帖最后由 孤高的曹孟德 于 2007-6-1 20:07 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]孤高的曹孟德[/i] 于 2007-6-2 12:05 发表
你为了贬低吕布，现在开始贬张辽了，我也无需反驳。张辽是什么货色自有公论。你所说“吕布自己是这种货色，所以吕布属下都是这种货色”；这句话就是从张辽，高顺，陈宫等属下来推算吕布的为人，我也无语了。

对了，你有没有发觉，其实张辽是一直跟着吕布的，比如讲吕布投董卓，张辽跟着投。后来吕布杀桌，被李郭二人赶出长安，张辽不投李郭，反而跟着吕布流浪。。。相信布至少也有亲信，至少也没搞高顺，陈宫，张辽等的老婆吧。

[/quote]
张辽的为人俺一直贬低，并非到现在才开始。
“吕布自己是这种货色，所以吕布属下都是这种货色”——有句俗话叫物以类聚，人以群分，俺想老兄也不会陌生。

张辽是一直跟着吕布？拜托拿出证据行不行？
张辽仕州为从事，吕布为主簿，身份相当，又不是吕布的属下。
吕布一直跟从丁原。而张辽跟张杨一起领兵入京，并非与吕布同路，怎么一直跟着吕布了？
而后跟张杨一样被派出去募兵，又关吕布什么事了？莫非张杨也是吕布下属？

吕布杀董卓，张辽为什么就得投李郭呢？？？:ohmy:好怪异的理论。
说白点，吕布跟张辽是同乡，所以张辽跟了吕布。
张杨收容吕布也是同理。

吕布或许有亲信，魏续不就是他的亲信么——“以魏续有外内之亲，悉夺顺所将兵以与续”，这位亲信如何？
是否搞高顺，陈宫，张辽等的老婆俺不清楚，但吕布搞部下的老婆是事实就行了，而且他自以为对待属下甚厚，他的想法算正常么？
高顺算吕布的亲信么？[b]布知其忠，然不能用。布从郝萌反后，更疏顺。以魏续有外内之亲，悉夺顺所将兵以与续。[/b]
陈宫是吕布的亲信么？[b]为布画策，布每不从其计。[/b]
到头来陪他死的也就是被他疏远的人。

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-6-1 21:15 发表

张辽的为人俺一直贬低，并非到现在才开始。
“吕布自己是这种货色，所以吕布属下都是这种货色”——有句俗话叫物以类聚，人以群分，俺想老兄也不会陌生。

张辽是一直跟着吕布？拜托拿出证据行不行？
张辽 ... [/quote]
吕布与张辽的真实关系书中不写明。你我只是说出个人意见，何需举证？

你要我举证，你自己说“因为是同乡，所以跟他。”也没证据可以证明他不是重拜吕布才跟随的，却只是因为同乡。

这种事需要较真吗？:titter:

[[i] 本帖最后由 孤高的曹孟德 于 2007-6-1 21:28 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]孤高的曹孟德[/i] 于 2007-6-2 13:27 发表

吕布与张辽的真实关系书中不写明。你我只是说出个人意见，何需举证？

你要我举证，你自己说“因为是同乡，所以跟他。”也没证据可以证明他不是重拜吕布才跟随的，却只是因为同乡。

这种事需要较真吗？ ... [/quote]

以同乡相交的，三国志、后汉书里比比皆是。
因为崇拜而跟随的，例子就不多。
如果两个地位相当的人，因为崇拜而跟随，俺想你还不一定能找出来

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-6-1 21:58 发表


以同乡相交的，三国志、后汉书里比比皆是。
因为崇拜而跟随的，例子就不多。
如果两个地位相当的人，因为崇拜而跟随，俺想你还不一定能找出来 [/quote]
同乡中随便一个傻子的起义，张辽就会跟随？:titter:

[quote]原帖由 [i]孤高的曹孟德[/i] 于 2007-6-2 14:17 发表

同乡中随便一个傻子的起义，张辽就会跟随？:titter: [/quote]
俺有这么说么？
阁下要用“崇拜”来解释是阁下的事情。
但前面阁下同样提出过利益也可以解释，那俺说张辽有奶就是娘，阁下这个跟俺有冲突么？
李郭能给的利益未必就比吕布高，所以张辽跟随吕布这有什么问题么？

[quote]原帖由 [i]孤高的曹孟德[/i] 于 2007-6-1 14:43 发表

1，历史上丁原根本不是义父。只不过杀了上司而已。
2，董贼人人得而诛之。
3，大耳不也取西川？刘邦不也反放他性命的项羽？乱世就是这样。
4，孙权不也违反同盟？

若没有吕布，赤兔被个常人骑了，结果打 ... [/quote]

赤兔马也不是一般人能骑的呀?

[quote]原帖由 [i]SX柳天[/i] 于 2007-6-2 14:02 发表


赤兔马也不是一般人能骑的呀? [/quote]
你这题原先是发在历史区的，历史上一般战将为何不能骑名马？

奉先其实是个英才

[quote]原帖由 [i]jallon[/i] 于 2007-6-5 00:14 发表
奉先其实是个英才 [/quote]
这点是肯定的，若没能力不太可能得到董太师的重视。奉先能力虽不及曹操，但在张辽等之上，是没问题的。

在乱世里，奉先所做的也算不了什么，只是做得不够聪明罢了

[quote]原帖由 [i]maczj[/i] 于 2007-6-1 13:24 发表
赤兔为关羽那种人绝食才是....... [/quote]
《三国志》中的精髓
吾极知曹公待我厚，然吾受刘将军厚恩，誓以共死，不可背之。吾终不留，吾要当之效以报曹公及去。

羽善待卒伍而骄于士大夫，飞爱敬君子而不恤小人。
建议你老多看看书……

吕布虽然品行不好  但武力是绝对的NO1  好马配勇将才能发挥出价值啊 不然只能拿来逃跑了

品行好不好也不好說
只能說成王敗寇

除非赤兔咬舌自尽(MS不太可能)...才能在关羽挂的时候一起挂掉...

殺丁原是朝廷命令不可以說是無義
投入董卓=投入朝廷
他原意用命救自己喜歡的人都不可以說是無義

[quote]原帖由 [i]ykw518[/i] 于 2007-8-1 11:32 发表
殺丁原是朝廷命令不可以說是無義
投入董卓=投入朝廷
他原意用命救自己喜歡的人都不可以說是無義 [/quote]
朝廷啥时候命令吕布杀丁原了？:qP+

胜者王 败者寇

那种乱世,也只是为了求生罢了
说好听是良臣择主而仕~说坏了就成三姓家奴了

好马配猛将 是应该的 难道还赤兔配个3流武将吗 那才是侮辱

[size=4]赤兔马的特点是第一壮,只有吕布这样的第一高手才配.:qcool+[/size]

其实大家都错了，关羽的赤兔应该是吕布那匹赤兔的儿子。马的寿命一般都在20~30岁，吕布得到赤兔是189年，而关羽之死在那之后有30多年了，即使它是神马寿命超常，一匹老的不能再老的老马还能骑着打仗？

[quote]原帖由 [i]孤高的曹孟德[/i] 于 2007-6-1 16:32 发表

无论如何，以势相逼，强奸人妻罪名不能成立。古代思想保守，人妻只要露个背，就会被说成淫妇了，可想而知。 [/quote]
寒。。。那大唐朝岂不满街都是淫妇？:mellow:

楼上的说法有趣:titter:

[[i] 本帖最后由 悼红狐 于 2007-12-7 20:40 编辑 [/i]]

如果没有吕布，赤兔哪有那么出名:!!

其实，这句话的真正意思是：吕布跑得快，赤兔长得帅

良禽择木耳!何曾辱了赤兔?

:qP+:qP+:qP+就算小強再無情無義..也不能否定他的能力吖..."人中呂布"說的是他的武力吧...