[quote]原帖由 [i]云舞飞扬[/i] 于 2007-6-1 10:27 发表


徐晃对强者战绩都相当平庸？张辽对强者战绩都很高吗？徐晃５０合平过许储，３０合平文丑，面对受了箭伤的老年关羽能占上风．．张辽战张合时处于下风，和太史慈单挑不不分胜负，战文丑时靠徐晃相救才保住性命 ... [/quote]


徐晃30合平文丑？有“平”吗？书上好像没有说不分胜负吧，郡主看书不仔细呀
张辽战张合时处于下风？如果你讨论的是毛版三国，我认同；如果你讨论的是罗版三国，那你的理解又错了

即使是毛本，我也不认为张辽战张郃时处于下风了，书中明写了不分胜败。

[quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2007-6-21 10:00 发表



徐晃30合平文丑？有“平”吗？书上好像没有说不分胜负吧，郡主看书不仔细呀
张辽战张合时处于下风？如果你讨论的是毛版三国，我认同；如果你讨论的是罗版三国，那你的理解又错了 [/quote]

[[i] 本帖最后由 xiaomatu 于 2007-6-22 05:40 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]xiaomatu[/i] 于 2007-6-22 05:38 发表
即使是毛本，我也不认为张辽战张郃时处于下风了，书中明写了不分胜败。

[/quote]

如果张辽战张郃时没处于下风,许储就没有必要上前帮忙:titter:

探讨张合战张辽

关于罗版三国云舞飞扬说张合战张辽，许褚帮忙？恕burrjiang眼拙，实在没有看出许褚帮忙。

操怒，使张辽出马。张邰来迎。二将于阵前斗到四五十合，不分胜败。曹操暗暗称奇。许褚忿怒挥刀，纵马直出。高览挺枪来迎。四员将未见输赢。

请问云雾飞扬，许褚忿怒挥刀纵马直出到底是“助战”还是“挑战”？

根据毛版三国的篡改，许褚是助战，则大家认为张辽战下风，burrjiang也无异议。
但是罗版三国呢？文中并没有交代是助战，为何云舞妹妹一定要理解为助战呢？？？

至于“忿怒“，总有人主观认为是因为张辽战下风，许褚才忿怒。难道“忿怒”只有这一种主观理解吗？

burrjiang不才，拙见还可以这样主观理解：
袁绍麾下四名大将：
颜良连日败曹营诸将极多，曹营无可敌之将，最终被迫请关羽出马刺颜良，身为曹营第一武将的许褚备受压抑
文丑败军中从容射倒张辽，30合后沿河追杀徐晃，曹操最终被迫再次请关羽出马诛文丑，身为曹营第一武将的许褚再次备受压抑
如今颜良文丑已亡，剩下了张合高览，张辽四五十合居然搞不定张合。试问，如果云舞妹妹是许褚的角度，有没有理由忿怒挥刀纵马直出？
burrjiang个人主观理解而已，难免有偏颇，请云舞妹妹指教

[quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2007-6-26 00:05 发表
....颜良连日败曹营诸将极多，曹营无可敌之将，最终被迫请关羽出马刺颜良，身为曹营第一武将的许褚备受压抑
文丑败军中从容射倒张辽，30合后沿河追杀徐晃，曹操最终被迫再次请关羽出马诛文丑，身为曹营第一武将的许褚再次备受压抑
如今颜良文丑已亡，剩下了张合高览，张辽四五十合居然搞不定张合。试问，如果云舞妹妹是许褚的角度，有没有理由忿怒挥刀纵马直出？...
[/quote]
许褚愤怒，应该是说看到张辽没有占得上风。至于说许褚愤怒是因为颜良如何，文丑如何？呵呵，个人认为，许褚是不会细腻到这种地步的。

第一次发帖，请多多关照！

一个很关键的问题：
为什么许褚上去打了五十余合而其他人数合就退？

我还是建议LZ既然是阐述---论“白马将军”庞德的武力，就再挖掘一些有说服力的论据。
      前面很多TZ也说了，通过一、二两个战例就判断庞德不及四武将和庞德不及魏延确实说服力不足。
      非杀敌性车轮战本身就有带来很多不稳定因素，四将用了几成武力不确定，每个武将上场时庞德武力是否因体力消耗有所下降，下降多少不确定，等等不确定的因素掺杂进来，LZ却能仅凭“力战”二子和曹操之前对四将嘱托就能言辞凿凿的断定庞德武力低于这四将的任意一名。这种推断实在值得商榷。
      第二个战例，是一场典型的遭遇战，魏延是夺帅心切，庞德是护住心切。曹操做为主帅，势必受到最大限度的保护，魏延夺帅能否成功关键在于快，即不仅要胜，还要速胜，才能摆脱庞德，杀死曹操；反观庞德，心态更似保平争胜，使出全力拖住魏延，给曹操足够的时间撤退这已经是大功一件。如果我的心态假设成立，那么这时发力更猛的应是魏延，可尽管发了猛力，还是无法速胜，只好作罢。仅从此战例能得出结论应是魏延不法速胜庞德，庞德亦然。即两名武将在此战例中的表现基本相若。要想证明魏延武力胜于庞德，还需要更多的佐证。
      最后谈下我的观点，我觉得庞德还是一流武将的代表，属于比较放心的那种，即便于超一流武将单挑，也不会迅速落败。感觉应和张合、徐晃属于一个段位的武将。真理越辨越明，天热，大家还是心平气和的讨论好:loveliness:

力战4将指 战4将消耗了很多体力了吧？            胜魏延确实庞德强

李典的确是被严重低估的大将......

[[i] 本帖最后由 杆神 于 2007-9-12 15:14 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2007-5-12 23:32 发表
“庞德需要奋力才能战退魏延,可见庞德不如魏延”？

这个逻辑不能理解。 [/quote]
楼主应该是这个意思,魏延只要短时间内不能杀退庞德,他就得撤退,而庞德要奋力才能抵挡住,所以庞德不行.

回复 #44 云舞飞扬 的帖子

[quote]原帖由 [i]云舞飞扬[/i] 于 2007-5-15 15:42 发表


是啊，庞德到了仇人手下就敢打敢拼了，为主人报仇时却畏敌避战，你说这叫什么人吧:titter: [/quote]

你先去翻翻看三国演义里面庞德降的原因吧

这就是对庞德的人身攻击~很明显

LZ在贬低庞德

大家继续

[[i] 本帖最后由 lighuen 于 2007-9-13 21:35 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]云舞飞扬[/i] 于 2007-5-25 03:04 发表


没和吕布一对一单挑过的猛将有很多,难道所有没和吕布一对一单挑过的猛将都有可能打败吕布?
张飞强过关羽是肯定的,从他们分别战纪灵的战例就能看出来,而且关羽也承认张飞比自己强,你的"关羽强过张飞&q ... [/quote]

不排除耍赖啊

比如修改器……就是暗器啦

明枪易躲

暗箭难防

多少英雄死在这招下大家心里都有数

[quote]原帖由 [i]云舞飞扬[/i] 于 2007-5-26 17:22 发表


天宫JJ大概忘了"李典和赵云交锋。约战十数合，李典料敌不过，拨马回阵"吧?"李典和赵云交锋十数合只是料敌不过,并没有败,这样看来赵云打败李典大概需要二十合,颜良打败徐晃也用了二十合,所以 ... [/quote]

这不能说明问题

一个武力10

一个武力5

武力10 20回合就可以砍死武力5

但武力6 20回合一样可以砍死武力1

所以逻辑不成立

[quote]原帖由 [i]云舞飞扬[/i] 于 2007-5-27 14:43 发表


谁叫庞德"奋力"来的?刘备在长阪坡被曹军围住,张飞救刘备也没有"奋力",这是因为张飞武力比曹营诸将高,所以不用"奋力":titter: [/quote]

也就是说只要用“奋力”就是不如人咯

另……水战是很危险的

一慌乱或者身体不适应什么的定死

一个水性极佳的人可以轻易在水中杀死别人

不通水性的人落水定慌

你想想人慌乱会怎么样……

如果不知道可以去游泳池试试:titter:

总算看完啦

总结下：

怀疑LZ抵制庞德

有人身攻击迹象

LZ认为庞德不过是二流武将

不可与张郃夏侯渊徐晃许褚相提并论

只不过是李典乐进之辈

各人看法：

庞德生在西凉（那些在哪里出生的没注意看:P），不熟水性（南船北马）

被周仓在水中活捉十分正常

“奋力”不代表一定扛不住

庞德武力：

许褚<庞德<张郃夏侯渊徐晃<李典乐进之辈

以上属个人观点

如有雷同……

就是你抄袭我的（大家笑笑）

纯属巧合

楼主请注意，你所谓的理论完全不能成立！原因如下
战争年代是你死我亡的时代，任何人想要生存下去就要在战场上拼命！所谓雄师扑兔，亦尽全力，小说描写的力战指的正是这个意思！！

楼主的逻辑太形而上了。:qDD+
老罗那么说是对交战的文学描绘，又不是物理仪器，可以做度量衡，判断各武将的实力:qoo+。

个人感觉庞德应该不如马超，武勇水平当在五虎之下，与张辽徐晃相当，与关二一战有备而来，已拼尽死力。

嘖嘖嘖,樓主沒有新的有力證據了麼?

[quote]原帖由 [i]书者[/i] 于 2007-5-12 21:14 发表
庞德打关羽什么时候正值壮年了？都快５０的人了 [/quote]
快50的人能算壮年
算算关张赵在四十七八的时候有多么牛比吧
关羽知道最后几年五十七八了才开始跟“老”字扯上关系
张飞在有生之年好象没有用“老“来形容
要知道他死的时候也55了

我觉得至少楼主对魏延这一战的分析是很客观的。一来魏延短时间内杀不了曹操就只能退，所以只能说庞德抵挡住了魏，而不能算战败了魏。二来庞德救主心切，死力一搏，魏延在眼看就要成功的情况下突遇强敌，心理上会吃点亏。三，细心的读者可发现魏是上坡来杀曹操，所以庞德应该是居高临下，占了点便宜。

奋力杀退，也是杀退，能杀退就是打胜，难不成杀退的不胜，被杀退的还胜么？

黄忠对潘璋还有恶战才杀退的战例，黄忠难不成不如潘璋？

不论是奋力，死命，恶战，这都是本人武力指数之一。
何况，庞德对魏延，只是奋力向前。。。。。战退魏延。

嗯,樓主該無話可說了吧?

庞令明我的爱蒋啊，酷毙了，猛呆了

呵呵,还是那句话,一流武将之间一般短时间内分不出胜负,不过我从不看好关2,却蛮喜欢庞德.

[quote]原帖由 [i]云舞飞扬[/i] 于 2007-5-13 01:34 发表


"并无惧怯"和"各将皆于操前夸庞德好武艺"并不能证明庞德庞德未落下风,你想想,曹操让四将活捉庞德,四将没做到,如果四将不在曹操面前夸庞德好武艺那岂不是说他们自己无能?

"力战 ... [/quote]


   张颌虽与张飞战130合平,  庞德100合上平关二,  徐晃59合平许楮,  单从这几场看6人差别不大,   这时需要比较其他战例了!
张颌3合不敌马超,1  0多合不敌赵云.   徐晃20合不敌颜良,  但庞德轮战4将不管真打假打但未败,  与关二交手两次平手应没有暴走或偶然性了!
打了两次平手应该说是势均力敌的了, 差别细微,  徐晃在关右臂少力的情况下战了80合,  如庞德不入超流这会儿的关二恐怕也要下去了!
庞的定位应高于徐晃,  徐,张.夏侯都有败绩, 但庞没有.  周仓那个水中擒不值一提, 这的武力谈的是马上纯器械,  周是给关二拎包的,  要是周马上武力要高过庞, 我看关二还是自杀算了!

哈哈!

[quote]原帖由 [i]书者[/i] 于 2007-5-13 14:58 发表

关羽58,庞德49.哪里至少小十几岁了 [/quote]
游戏里是错的吧。
关羽是160-162年，一般认为是162年。
庞德应该是170年以后出生的。

[quote]原帖由 [i]lighuen[/i] 于 2007-9-13 21:38 发表


这不能说明问题

一个武力10

一个武力5

武力10 20回合就可以砍死武力5

但武力6 20回合一样可以砍死武力1

所以逻辑不成立 [/quote]

演义体例的对差将不屑于描写，通常也是10合内分胜负。

我认为演义体例的小说，应该基本上是这个体系。
1）名将和普通将之间差距极大。三合内胜负分。
2）少数超级名将经常有数合退敌的表现。主角优势。
3）力战超过50回合以上的应该双方都至少是名将。
4）普通将领和部分名将之间的胜负关系有时候很偶然，受客观条件影响。
5）超级名将很少受客观条件影响。

[quote]原帖由 [i]云舞飞扬[/i] 于 2007-5-29 03:03 发表


黄忠有一个人抵挡张合徐晃两大猛将的战绩，凭这个就够超一流的水平了吧？庞德最好的战绩是勉强战平老年关羽，老年关羽武力肯定是不如张合＋徐晃，所以黄忠武力明显高于庞德:loveliness: [/quote]
未必，老年关羽不比老年黄忠更贬值。

老黄忠=老关羽=老赵云

[quote]原帖由 [i]云舞飞扬[/i] 于 2007-5-29 03:03 发表


黄忠有一个人抵挡张合徐晃两大猛将的战绩，凭这个就够超一流的水平了吧？庞德最好的战绩是勉强战平老年关羽，老年关羽武力肯定是不如张合＋徐晃，所以黄忠武力明显高于庞德:loveliness: [/quote]
未必，老年关羽不比老年黄忠更贬值。

老黄忠=老关羽=老赵云

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2007-5-26 14:53 发表


也许是我《志》看多了，但李典就一个书呆子，有什么战例能比得上庞德？云MM 玩《曹操传》刚学会给李典吃果子吧？
你还不如说庞德武力和司马懿差不多呢，至少人家司马还有一场主动找魏延单挑的战例。

xi ... [/quote]
也太过了吧。
ATP排名无数合应该是不超过5合。~~~
一个过了5合的高览，比在老关手下走了最多的四十合的管亥如何？？此人应该是回合数最多的被斩者了。
文丑肯定要比关羽差，颜良还可以讨论讨论。但颜良的表现不设防。
同样是不设防，关羽避开了张飞。

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2007-10-25 20:46 发表

也太过了吧。
ATP排名无数合应该是不超过5合。~~~
一个过了5合的高览，比在老关手下走了最多的四十合的管亥如何？？此人应该是回合数最多的被斩者了。
文丑肯定要比关羽差，颜良还可以讨论讨论。但颜良的表 ... [/quote]

既然如你所称关羽反应是如此敏捷，为何十箭还九中，可谓三国里中箭最多，反应最慢之人。关羽斩文丑也就胜在个以逸待劳，文丑战退张辽、徐晃，又孤身追了这么远，关羽率几十骑兵半路杀出，俗话穷寇莫追，文丑见敌救兵已到，讨不了便宜，交手一合，转马而回乃属正常，演义里这种例子太多，不想关羽马快。

看了全部的回帖，其实没看到几个人同意楼主的观点。如果楼主只是反对庞德为超一流武将的话，应该还是有很多人赞同的，可惜矫枉过正了。
我个人的看法，庞德、张颌、徐晃、张辽、夏侯两兄弟、太史慈、甘宁、魏延等人，武力等级都是一个档次的，即使论坛这里的无聊人士硬把他们分出个武力差别，我还是认为，这些人当中随便挑两个出来，大战三五百合还是分不出胜负的。
整篇三国演义暂时看到两个Bug：
1.徐晃20回合败于颜良（知道是为了衬托关羽的武勇，但这样衬托也太离谱了点，曹营大将全部都变饭桶了）。
2.关羽30合搞不定纪灵而张飞未十合就KO了（只能猜测是作者迁就历史，袁刘第一次交战时袁术未败所以纪灵不能输，而第二次交战时袁术完蛋了纪灵当然也应该跟着完蛋）。

[quote]原帖由 [i]云舞飞扬[/i] 于 2007-5-13 15:52 发表


许褚奋力死战，四将当然抵敌不住,俗话说,一将拼命,万将难敌。如果许褚不拼命未必能打得赢四将

赵云这时已是强弩之末,马延张顗焦触张南四将武力和于禁乐进是同级别的,四人联手对付一个强弩之末的赵云自然 ... [/quote]
马张焦张和于禁乐进同级别？你可真敢说啊，马张2人被甘宁一刀一个给砍了，焦张2人在周泰，韩当面前走不了一个回合。“时之良将，五子为先”中的于乐2人沦落到和马张4人同级别，真是无语。于禁强2流，乐进准一流。马张4人3流都算不上。

精英都出在三国了 ～｀

庞德无疑是一流战将　　放在其他时期都是数一数二了
无奈生在三国这么一个英雄辈出的年代
个人认为　单纯论武力的话　赵云　张飞　关羽　黄忠　马超　张辽　曹彰　夏侯　典伟　许褚　于禁　．．．．（魏国武将太多了）太史慈　　孙策（一时想不了那么全了）　还有最重要的一个吕布算是超一流的
三国演义中对蜀的人描述都是有偏向的　　
　

庞德本来就是二流水平,和于禁差不多

無稽之談，實屬笑料。
日前見一帖，說他多父親曾和他提及一人，此人花數年之功伕從古書史冊中找出若幹“證據”，從而證實曹雪芹為胖子。
莫非此人正是樓主乎？
:doubt:

奇怪了！
打仗，单挑难道不肯奋力，不力战，是不是等对方奋力起来杀了自己才能证明对手比自己弱不成？:qoo+
还居然用奋力一词作为判断的理由，奇也怪哉

所谓奋力,指的是为了主公杀得很卖力,并不是吃力.

楼主的逆天逻辑：
1：力战是吃力地战……
呃……这个有点古文知识的都应该知道吧……
2：跟别人打架，要奋力去打就说明自己处于下风。
如果你和别人打架，不是你死就是我亡，你会留一手吗？

单挑的情况极为复杂，不能以一时一地的战斗，更不能因小说中的只言片语而下结论

呵呵，楼主文言水平必定一般
“缓战者”非不尽全力，而是拖长时间
“力战”也并非处于下风，而是“双方”奋战~！

楼主如果真的要把庞德跟关羽等等的人比，而论出庞德的武力的话
我觉得真的不太公平

说真的，庞德年轻力壮，关羽年老，可能不是一场公平的单挑

然而关羽即使年老也好，武力该不会从一流降到二流吧

而且年代不同，庞德没机会跟年轻的关羽打
说真的，楼主你肯定年轻的关羽以以把庞德杀掉吗？没人知道
要比还不如把後期一流的武将来跟庞德比会更好吧？

武力排名可以分前期跟後期
後期的话，我相信在年轻的武将当中，庞德应该还可以算是一流的吧
而且总括整个三国武力排行来说，也不应该把年轻跟年老混在一起
庞德对住留手的四将，可能真的很吃力，然而也不能说真的打会输给他们啊？
到底庞德对着颜良，年轻关羽等等的人，会不会很快就输或是给他们数回合就杀死，跟本就不得而知
你也不能因此而说他的武力不该排在一流武将的一名吧

[quote]原帖由 [i]云舞飞扬[/i] 于 2007-5-15 15:25 发表


这两个战例能相提并论吗？

许褚是被四将群殴，以一低四，庞德是分别和四将单挑，以一敌一

马延张顗焦触张南是袁绍手下大将，带兵能力虽然不算高，但武力不会比于禁乐进差:titter: [/quote]
乐进战平凌统，凌统战平张辽，乐进不简单啊~他还差点活捉孙权呢

回复 #17 云舞飞扬 的帖子

[size=3]庞德战关羽的战例在很多论坛已经有过分析了,结果基本都是庞德处于下风,我没有必要再为一个公认的结果费话,你这个问题就象问"哪里看出虎牢关战吕布时张飞处于下风了？"一样可笑
———————————————————————————————————————
[/size]
[size=4]多数人说对的就对了？

"哪里看出虎牢关战吕布时张飞处于下风了？"我一点也看不出有什么可笑，只不过你们在拥戴“一吕”的过程中提前预订吕布占上风。
所有你们认为吕布占上风的理由根基有3：
1、关公助战；
关张2人根本名气不大（只有关羽温酒斩华雄获得一点小名气），联手攻敌没什么大不了的。
毛本中只是说酣战50回合不分胜负，关羽不耐烦了想取胜了和看见兄弟处于下风的几率一样大的，何况还可能有其他情况（比如张飞占一丝丝上风了），为什么就死扣一种张飞处下风一种可能性？
要不怎么有“阵前恼了关云长”这句诗？这哪里看得出关羽害怕了！
2、罗本中有“张飞枪法散乱之说”；后面诗中又写道‘酣战未能分胜败’的矛盾之说
原文是‘八路诸侯见张飞渐渐枪法散乱,吕布越添精神.张飞性起,大喊一声.’好像是张飞处于下风，其实不然，张三爷枪法一向是乱七八糟的，只说明他那是在乱打，不然不会出现‘性起,大喊一声’那一句，这正说明张飞觉得打得过瘾，碰上一个势均力敌的对手！
我认为这样毛氏父子才把这段容易产生误会的文字改为“连斗五十余合，不分胜负。”
3、三国游戏的盛行，几乎所有游戏都将吕布的武值定为最高，而大多数年轻人都是玩过三国游戏的，“一吕”的影响根深蒂固！

所以说不能把大多数人根深蒂固的想法当作真理！[/size]

[quote]原帖由 [i]emony007[/i] 于 2008-8-5 13:12 发表
2、罗本中有“张飞枪法散乱之说”；后面诗中又写道‘酣战未能分胜败’的矛盾之说
原文是‘八路诸侯见张飞渐渐枪法散乱,吕布越添精神.张飞性起,大喊一声.’好像是张飞处于下风，其实不然，张三爷枪法一向是乱七八糟的，只说明他那是在乱打，不然不会出现‘性起,大喊一声’那一句，这正说明张飞觉得打得过瘾，碰上一个势均力敌的对手！[/quote]

酣战未能分胜败，
什么时候下风等于失败了。

枪法渐渐散乱
枪法散乱是渐渐而至，而不是一交战既是。

性起[quote]
两对阵前厮杀，胜负未分。恼得[color=Red]吕布性起[/color]，挺戟骤马，冲出阵来。夏侯惇、乐进皆走。[/quote]

原来是吕布与眼前空气厮杀地过瘾。

“庞德需要奋力才能战退魏延,可见庞德不如魏延”？

奋力说明是达到势均力敌的水平，既然能与魏延交战，而且击退魏延，说明魏延如果不是诈败，即使奋力也战不过庞德，庞德武力应略在魏延之上。

大家都很能掰……

力战又不是说他打的很吃力, 力 就是一个冠词修饰下罢了,是说他很勇猛.

你真是会乱扯啊.

力战可以说明一种交战状态，


最起码说明庞德与魏延武力差距不算很大，否则用“轻取”一类的词语更合适，所以用力战就说明了奋力交战的结果，从作者的角度说就是既说明了庞德的武力强大，也解释了魏延绝非等闲，越是武力相近不好辨别的武将，就更需要通过字词的形容来辨别，实际交战的状况。

:qDD+:qDD+:qDD+...LZ就是在強詞奪理....好好的一個西涼猛將被LZ說得這麼差....

如果庞德轻松加愉快的取胜

逻辑不正确，如果庞德轻松加愉快的取胜，那四将还配称曹营猛将了吗？

力战的话一般是双方武力都较强才成，猪哥即使武力和王朗再接近，也不能称为力战吧:hz1026:

回复 #234 KYOKO 的帖子

王朗 貌似七老八十了 诸葛亮比王朗年轻 不过诸葛亮 鞠躬尽瘁死而后已
精力怕是耗得七七八八 故半斤八两而已

原來有過這麼精彩的一個帖子

回复 #1 云舞飞扬 的帖子

1.可见庞德武力明显不及张郃夏侯渊徐晃许褚四将————我一点也见不到怎么不及的，还明显不及！
2.庞德需要奋力才能战退魏延,可见庞德不如魏延————又是不知道怎么见的。即便你说的对，那么显然可以推：关羽不如许褚和徐晃联手。
3.但此时关羽已经年老体弱,武力已下降到一流武将的水平————书上哪一章哪一页说的？不会是你先假定庞德不行，然后因为关羽和庞德战成平手推的吧？而庞德此时正值壮年,面对年老体弱的关羽却还是处于下风————这个下风确实又没看出来。黄忠刚出场就比关羽这时候老也没见体弱。

庞德在四将手下留情,未尽全力的情况下还需要"力战",可见庞德武力明显不及张郃夏侯渊徐晃许褚四将

楼主太神奇了，可以这样理解

楼主理解有误···牛角尖了。
第一则就有问题，根据原文丝毫看不出庞德在这四将之下，力战作为一个词只是说明庞德的一种战斗状态，认真对待。而且能和许褚战上五十回合已属不易。

庞德在《三国志》里是和典韦、许褚平级的曹操大护卫，武艺肯定不低，“白马将军”名气甚大；但是《三国演义》里，由于他前期的对手能力大多不强，和曹营四人交手又因为有老曹打招呼在前（否则估计许褚足够和庞德一拼并胜之），对阵关羽有过放冷箭（正史是额头，演义是手臂）的不光彩行为，所以武艺被贬低了。不过从魏王表示“关某威震华夏，未逢对手；今遇令明，真劲敌也”和君侯表示“庞德刀法惯熟，真吾敌手”来看看，庞德在当时还算是可以的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 郭文 于 2012-10-29 00:27 编辑 [/i]][/color]