[quote]原帖由 [i]htc[/i] 于 2007-6-26 23:33 发表

这书里的情节全都是由大大想出来的吗？？有没有其他人帮过你？ [/quote]

自己构思 ，所以很晕啊:wacko:

11

那青衣女子是谁?魔神夸父就这样给干掉了,难道是炎帝老婆?那两个牛头当然是炎黄二帝了,可为什么前面一直没出场(大战时居然也不漏脸)

第三十回　　天雷送猴入虚境　　神通妙化须菩提　　


  话说陆压道君被削了大日如来之位，贬到乌斯藏境内面壁思过。陆压一梦醒来，暗自好笑，就此安心参悟道法不题。

  却说那花果山天生石猴美猴王，被精卫白羽裹起，飘飘荡荡直上九霄云外，他生性恐高，此时身在万里高空，心中惊恐，只觉得头晕目眩，昏昏然早已经不辨东西。却被那天风一卷，好似一叶浮萍随波逐流，也不知飞到了什么地界。石猴正不知所以时，忽然耳畔听得疾风怒涛之声，又觉得头皮发麻，身上四万八千毫毛一齐倒竖起来！猴子抬头看时，只见头顶乱云飞渡，自四面八方聚集而来，越聚越多，渐渐汇聚一团，却似一个数十里方圆的旋涡，其间风雨大作，雷光摇曳。忽然一道粗大无匹的翠绿雷火自那旋涡中央射下，犹如一条电蛇，蜿蜒千百里，朝石猴当头劈落。

  只听那猴子大叫一声，周身上下碧绿雷火笼罩，一个似是而非的阵图自身下赫然呈现，那阵又分八方，各现九色光毫，化作八个赤色火球，各拖着一条数十里的焰焰长尾，围着石猴上下左右不住旋转，渐渐凝为一个翠光萦绕的紫色光团，将猴子包裹其中，其间隐约可见六个奇形文字交替出现。那紫光之中又现出无数光球，石猴双目紧闭，蜷缩一团，任那百千万亿小球激撞，渐渐形影暗淡，化为虚影，不久便听得一声轰响，紫色光球炸裂开来，刹时间流炎千里，将高天充塞，须臾风住雨收，漫天乱云消散，依旧是晴空万里，好似什么都不曾发生过一般。

　不知过了几时，亦不知到了何处，这石猴忽地睁开眼来，只见头顶苍松翠柏，耳畔鸟羽花香，一骨碌翻身跳将起来，只见黄金为地，头顶青天，一轮金紫照耀虚空，放射无限光明。又见白昼晴空落雨，无数曼陀罗香花随天雨纷纷扬扬满天。又见周遭白鹄，孔雀，鹦鹉，红鹤，青鸾，种种奇妙杂色之鸟翩翩起舞，四面宝树林立，白鹿黄羊奔走其间，又有七重栏楯七重罗网，香风吹过，诸宝行树及宝罗网发出微妙之音。


　猴子看了一回，早把那无穷惊惧悲伤愤怒之心丢到九霄云外去了，便信步而行，也不知走了多少时日，饥渴时便摘那仙果充饥，困倦了便在树下眠卧，忽然一日，心中猛醒，自道：不好不好！我这般不辨东西只情乱撞一气，却要走到何年何月？不如寻个人问问路再走罢！说来也怪，才动心思，便听得一阵歌声随那山风而来，石猴侧耳倾听时，却是一首山歌：

  老爷生长在山间，不怕官司不怕天。昨夜李靖来寻我，临行扳下一金砖！

　猴子听了李靖名字，只觉得耳熟，猛省道：“那不是托塔李天王名字么？这人怎地口出大言，要夺那李天王的金砖？想来不是神仙，却是个大妖怪了。

　它自前番见了精卫手段后，心中便颇觉得妖怪远胜神仙，此时听那歌声不俗，心中越发欢喜，便循声奔去，行不数里，果然一个汉子,身高一丈有余，黝黑粗壮，穿一件半新不旧的青布衫，正将一口柴刀砍那树哩。猴子看了暗自好笑：原来是个樵夫，却也口出大言！想犹未了，只见那汉子手中柴刀晃一晃，便有数十丈长短，三五丈厚薄，双臂抡将起来，没头没脸地横扫过去，那些宝树成片成片倒伏在地。猴子看了，哪里敢上前去，远远地躲在一块山石后偷看，却被那刀风一刮，脸上剧痛，把手摸时，一手的鲜血，原来猴子生平最怕见血，登时吓得大呼小叫起来。

　那樵夫听见，便将刀收了，依旧是把柴刀，别在腰间，厉声喝道：“兀那撮鸟，怎地在那里鬼头鬼脑地相洒家！再不出来时，连你和这林子都砍尽了！”

　猴子听了心中害怕，只得跳将出来。你看它孤拐着腿，一摇三晃，上前学人作了一揖，口里道：“大哥休怪，俺不是歹人。方才见你使刀，恐怕冲撞了雅兴，实不是有意窥伺，千万莫怪。”

　那汉子听了，便把猴子上下相了一回，忽地回嗔作喜，笑道：“果然好猴儿！洒家且问你，我这刀法如何？”

　猴子急忙道：“端的是鬼哭神怕，日月无光，想来大哥必非等闲人也！愿闻大名！”

　汉子哈哈大笑，声震山林，忽地脸色一沉似是想到了什么，长声叹道：“小猴子说得不错，洒家当年确是目空一切，三界之中任吾纵横，如今却又如何？我的名头，说来你亦不知，他日若被你传扬出去，倒惹旧时相识耻笑，这名字不说也罢。”

　猴子听了，不敢再问。汉子默然半晌，忽地笑道：“兀那猴儿，你却说你姓甚名谁，怎地来到此处？”

　石猴听了，亦学那汉子长叹一声，却声音尖细，正是画虎类犬，惹得那大汉也笑。这猴子便道：“我乃天生地长，无名无姓，欲求那长生之法，飘洋过海只为寻访明师，不想不知怎地，被那天雷劈到这个所在。敢问大哥，此处究竟是甚么去处？如此古怪。”

　那大汉听了微微冷笑，摇头道：“可怜，可怜！皮囊还是那副皮囊，却忘了自家本来面目！”


　猴子见他欲言又止，不明所以。那汉子沉吟良久，终是开口道：“我却问你，你是要做神仙呢，还是要学洒家做那妖怪？”

　原来这猴子初见那大汉时，心中颇为佩服，此时看了这大汉模样，他天性聪慧，虽然不明其故，心中早将那念头转过了千百遭，又想到精卫姐姐那般法力，到头来亦落得那般下场，终于下了决心，却是不敢说出。那大汉原本看着猴子，眼中颇有期待之色，又大有忧色，见他半晌不语，眼中神采终于黯淡下去，微微叹息一声，便道：“你既有心求仙访道，我也不阻你。此山叫做灵台方寸山，山中有座斜月三星洞，那洞中有一个神仙，称名须菩提祖师。那祖师出去的徒弟，也不计其数，见今还有三四十人从他修行。你顺那条小路儿一直前行，即是他家了。”

　石猴听了欲拜谢时，那大汉自顾转身去了，口里唱道：

　
　石烂海枯争不休，

  猴王今从此地游。

  终把此身归大梦，

  反躬逃难可无忧。

  且歌且行，须臾没入林中不见。


　猴子听了不明所以，也不以为意，便依那汉子所指道路一路走去，行了半日，果然步出丛林，面前一片危崖，却是站在一座山冈之上，极目四野，但见十万亿乐土，无穷无尽，猴子看了心生羡意，暗道：这般清福之乡，却是比我那洞天福地又强上不知多少倍了！莫非此处便有高人？便欲行时，却苦于危崖万丈，如何过得去！

　又见那对面远空之中隐隐现出浮屠百万，皆高耸云端，中央一座宝塔，通天拄地，不知其高几万里，直透虚空，放出无量金光。猴子正贪看时，忽然脚下现出一条七色彩虹来，一端接着崖边，犹如拱桥一般，延伸不知长度，猴子看了，喜得手舞足蹈，笑道：“造化，造化！那虹桥尽头处必有仙家，想是我素有慧根，因此点化于我。行将去，行将去！”

　此番去，正是那：求仙访道路漫漫，是吉是凶谁人知！


　却说那无顶金塔之内，须菩提祖师高坐万朵金莲之上，亿万毫光之中，忽地张开眼来，两旁大众一齐参拜，俱道：“大慈悲无量玄妙金光成就不显不空不生不灭无忧无喜无为大觉妙相空寂历劫明心全气全神变化须菩提祖师吾师！”

　那须菩提祖师即开言道：“外面有个修行的来了，汝等谁去接待？”

　早有一个童子上前拜道：“祖师，我愿出去引它入我门来。”

　须菩提祖师看那童子时，只见他：

　普陀崖下有名声，了却归根返玉京。今将青埂顽石体，引入菩提空虚境。

　祖师便道：“你却与那猴儿有缘。是你了，速去引它进来。”

　这童子领命，即转身出去来到门前，吱呀一声推开门来，果然面前蹲着一个石猴，身高不足五尺，毛脸雷公嘴，见了童子，骨碌跳将起来，倒把童子唬了一跳。那童子便佯嗔道：“你是哪里来的山精树怪，也须知我斜月三星洞名头，怎敢在此搔扰？去便去，不去时，捉来吊在后院，剥皮锉骨，将神魂贬在九幽之处，教你万劫不得翻身！”

　那石猴听他道自己是妖怪，心中不快，却是求人之际，没奈何，只得赔笑道：“姐姐看得差了，我哪里是甚么妖怪？我是个访道学仙的弟子，更不敢在此搔扰。”

　那童子听了便觉面红耳赤，窘道：“没羞，没羞！谁是你姐姐哩！”

　石猴嘻嘻笑道：“姐姐莫打诳语，你不是姐姐，难道是哥哥不成？小猴子却不曾见过这般美貌的哥哥。”

　童子听它称赞自己美貌，心中也是欢喜，骂道：“好一个蜜嘴儿的猴儿！”

　猴子笑道：“怎敢，怎敢。还烦姐姐引荐则个。”

　那女童子道：“我家师父正才下榻登坛讲道，还未说出原由，就教我出来开门，说：‘外面有个修行的来了，可去接待接待。’想必就是你了？”

　猴子连忙道：“正是，正是！”女童子笑道：“那你且随我来罢。只是进去见了师父，须得老实回话，万不可造次！”

　猴子应承不迭。便随女童子一并进了塔内，果然别有洞天，只见琼楼玉宇，重叠万丈，楼台之间无数青龙白虎，朱雀，龟蛇之相往来盘旋呼啸，又有麒麟，黄龙，凤凰，丹雀，白鵺,龟宝,种种灵禽神兽，时隐时现，皆作献舞之状。行不数里，早见一座瑶台之上，万朵金莲之间坐着那须菩提祖师，身在无限光辉之中，面目身形隐隐约约，似虚似实，看不分明。

　咦！这正是：菩提本无树,明镜亦非台,本来无一物,何故惹尘埃。

　毕竟不知后事如何，且听下回分解。
　

　

[quote]原帖由 [i]书者[/i] 于 2007-6-27 06:47 发表
那青衣女子是谁?魔神夸父就这样给干掉了,难道是炎帝老婆?那两个牛头当然是炎黄二帝了,可为什么前面一直没出场(大战时居然也不漏脸) [/quote]

牛头是炎帝和蚩尤

青衣丑女自然是旱魃了

另外这段是陆压梦中的回忆　至于女娲在决战三教时为什么无法召唤他们则另有原因:lol:

[[i] 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2007-7-1 05:31 编辑 [/i]]

女童可是观音:loveliness:?

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-1 05:29 发表


牛头是炎帝和蚩尤

青衣丑女自然是旱魃了

另外这段是陆压梦中的回忆　至于女娲在决战三教时为什么无法召唤他们则另有原因:lol: [/quote]
说来惭愧,对这个神话还真不怎么了解,那是黄帝女儿?楼主这些到可以有些帮助.不过确实应该想到蚩尤,不过这两个到都是神农的后裔,不过我怎么记得蚩尤并八十一兄弟是兽身人语.不是人身吧?

[[i] 本帖最后由 书者 于 2007-7-1 15:53 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]书者[/i] 于 2007-7-1 15:47 发表

说来惭愧,对这个神话还真不怎么了解,那是黄帝女儿?楼主这些到可以有些帮助.不过确实应该想到蚩尤,不过这两个到都是神农的后裔,不过我怎么记得蚩尤并八十一兄弟是兽身人语.不是人身吧? [/quote]

《孟子·梁惠王章句上》:“神农炎帝,有娲氏之女安登,为少典妃,忎神龙而生帝。” 神农即炎帝，为“人身牛首”状。

蚩尤则有“人身牛首”和“人身牛蹄”，“兽身人语”之说。

炎帝和蚩尤的形象很可能同样来自对牛的崇拜。另外有蚩尤为炎帝之一甚至蚩尤即炎帝之说。因此拙作将同为东夷族的炎帝和蚩尤设定为兄弟。

PS：显然，文中的蚩尤即七大圣之首----牛魔王。:lol:

[[i] 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2007-7-1 16:16 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2007-7-1 10:41 发表
女童可是观音:loveliness:? [/quote]

然也:q```+

女娲、伏羲，个人觉得应走不应败，虽败不应亡
不然妖界终感觉少了和佛、道香抗衡的顶级力量，而且从民族感情上这个设定也略有让人难受之处
散兵游勇的妖界，感觉写下去不够精彩，难以成为佛道两家博弈的第三方
教主级大战，才是高潮情节
不过菩提老祖的设定，或可一挽狂澜？
浅见，供参考

[[i] 本帖最后由 雨音熏 于 2007-7-1 16:40 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-1 16:12 发表


《孟子·梁惠王章句上》:“神农炎帝,有娲氏之女安登,为少典妃,忎神龙而生帝。” 神农即炎帝，为“人身牛首”状。

蚩尤则有“人身牛首”和“人身牛蹄”，“兽身人语”之说。

炎帝和蚩尤的形象很可能同 ... [/quote]
蚩尤和老牛扯一快,这实在想不到了

[quote]原帖由 [i]书者[/i] 于 2007-7-1 16:34 发表

蚩尤和老牛扯一快,这实在想不到了 [/quote]

:qgod+我也没想到，感觉蚩尤、皇帝、悟空。这个级数，和佛道两界高层比较起来，差距不小
佛道两界高层目前不仅单体强，还有人数优势，:qok+

女娲德行前面已有所述.

拙作里的妖界七大圣设定和西游记有很大不同，都是教主准教主级的人物。

妖阐之战最后,七大圣中除孙悟空还没出世外,其余六大圣出手力挽狂阑,其实力已经让老君如来心惊;而书中佛道控制的所谓三界,实际仅以南瞻部洲为主;牛魔王蚩尤虽然出身没有三清早,但身为上古神族实力极强，而其兄炎帝神农既然与伏羲同为三皇之一，打败了神农的蚩尤也就是牛魔王自然不会比伏羲差，是绝对的教主级牛人。实际上最后众圣合力补天时，牛魔王最后出手，起到了决定性的作用。同时又与巨妖狮驼王互为唇齿,雄据西牛贺洲;

蛟魔王潜伏南瞻部洲,如果恢复鼎盛时期法力,佛道中的任何一个圣人都无力单独对抗(当年女娲伏羲合力现龙蛇相交之相方才胜之);

东胜神洲有猕猴王禺狨王兄弟称霸；

而整个北巨芦洲本身即为鹏魔王真身鲲鱼，鹏魔王不过是其元神显化的化身而已。

阐妖之战，这六大圣一直坐观的原因主要是相互忌惮猜疑。而阐妖之战本身其实只是南瞻部洲一洲之争罢了。佛道虽然是胜利者，但也只是控制了四大部洲之一。比如在西方教的根基所在西牛贺洲，佛门现在还没有和牛魔王翻脸的资本，仅仅是维持着一种平衡。而整个三界，也正是处在这样一种平衡的状态下。即：佛道控制了整个南瞻部洲和部分西牛贺洲，而六大圣各自为战，分别控制了北巨芦洲（鹏魔王本体），东胜神洲（相对最弱），西牛贺洲（与佛门不相上下）。虽然佛道联手实力极强，但也不愿现在就与六大圣开战。

这个时候，第七个大圣的出现将打破这个平衡。

[[i] 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2007-7-1 18:34 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-1 18:17 发表
女娲德行前面已有所述.

拙作里的妖界七大圣设定和西游记有很大不同，都是教主准教主级的人物。

妖阐之战最后,七大圣中除孙悟空还没出世外,其余六大圣出手力挽狂阑,其实力已经让老君如来心惊;而书中佛道控 ... [/quote]
你说鸿钧老祖会是绞魔王的对手吗？？？
如果用理论推算的话。。鸿钧老祖是远远超出七大胜联手的。。。
女娲+伏羲=蛇龙身能抗衡太上老君＋元始天尊＋通天教主＝盘古＋佛教两位教主＋六大圣
鸿钧老祖的红丸能抗衡三清
鸿钧老祖没有出法宝就干掉三清。。我相信如果其他的六大圣和女娲伏羲等等也是不能与之抗衡。。
我不相信盘古会比六大圣，龙蛇身或佛教两教主差。。
我推算地对吗？？？

鸿钧老祖还是不要轻易出场的好

容易打破平衡

[quote]原帖由 [i]htc[/i] 于 2007-7-1 20:55 发表

你说鸿钧老祖会是绞魔王的对手吗？？？
如果用理论推算的话。。鸿钧老祖是远远超出七大胜联手的。。。
女娲+伏羲=蛇龙身能抗衡太上老君＋元始天尊＋通天教主＝盘古＋佛教两位教主＋六大圣
鸿钧老祖的红丸能抗衡三清
鸿钧老祖没有出法宝就干掉三清。。我相信如果其他的六大圣和女娲伏羲等等也是不能与之抗衡。。
我不相信盘古会比六大圣，龙蛇身或佛教两教主差。。
我推算地对吗？？？ [/quote]


龙蛇相交之相的确胜过众圣人联手，但再加上六妖圣进去则是另一回事了，六妖圣不会出手帮圣人对付女娲伏羲，至于最后出手补天是因为女娲要开启华胥国之门，不加以阻止的话后果谁也无法承受。

盘古之身在三清归一后轻易干掉了龙蛇之相，但现在再拉着通天去合体显然不现实，阿弥陀佛和原始二人也由于失去了佛道一把手的位置而与如来老君实质上决裂。镇元子是原始的嫡系。这些人是不会轻易帮助佛道现在的领导者去对付六大圣的。因此盘古之身实际上已经无法聚齐。而且后文里聚齐盘古之身必须的定海珠（盘古舍利）也会成为妖族的目标。

至于鸿钧，呵呵，文中妖阐大战到那种地步时他也没有出现是有原因的。

当然，他一定会出场，到时候就真相大白了:titter:

[[i] 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2007-7-2 04:12 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-2 03:54 发表



龙蛇相交之相的确胜过众圣人联手，但再加上六妖圣进去则是另一回事了，六妖圣不会出手帮圣人对付女娲伏羲，至于最后出手补天是因为女娲要开启华胥国之门，不加以阻止的话后果谁也无法承受。

盘古之身在 ... [/quote]
华胥事故伏羲的娘么?这个国是虚构的吗?从来没听过华胥有这么多子孙:qDD+

[quote]原帖由 [i]书者[/i] 于 2007-7-2 06:54 发表

华胥事故伏羲的娘么?这个国是虚构的吗?从来没听过华胥有这么多子孙:qDD+ [/quote]

  《列子·黄帝》：黄帝即位十五年，“昼寝而梦，游于华胥之国。华胥之国在崦州之西，台州之北，不知斯齐国几千万里，盖非舟车足力之所及，神游而已”。

这里借用此国，为天外之国:lol:

[[i] 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2007-7-2 08:53 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-2 08:50 发表


  《列子·黄帝》：黄帝即位十五年，“昼寝而梦，游于华胥之国。华胥之国在崦州之西，台州之北，不知斯齐国几千万里，盖非舟车足力之所及，神游而已”。

这里借用此国，为天外之国:lol: [/quote]
此国里的人莫非全都很牛B?
能生出伏羲的父亲。。应该不会简单/。如果这个国里的人全部出手的话，，那。。会发生什么事？
顺便能交待一下鸿钧在你的小说里的背景吗？

[[i] 本帖最后由 htc 于 2007-7-2 23:11 编辑 [/i]]

好文。情节有待突破
尽得书不如无书/楼主不要太执。若此就算楼主书有所成。也只能是封神第二又或是西游第二。当然如果楼主写书只为YY一番。那么就当俺啥也么说。如果楼主有心人是也。那么一定请楼主把握好情节。打破封神与西游故事的拘束。独成一派。
当然书写到现在风格以定，要改动怕是，，呵呵。俺在说废话了。

[quote]原帖由 [i]爪子龙[/i] 于 2007-7-3 00:29 发表
好文。情节有待突破
尽得书不如无书/楼主不要太执。若此就算楼主书有所成。也只能是封神第二又或是西游第二。当然如果楼主写书只为YY一番。那么就当俺啥也么说。如果楼主有心人是也。那么一定请楼主把握好情节 ... [/quote]


谢谢兄台提醒  :q```+

[quote]原帖由 [i]htc[/i] 于 2007-7-2 23:03 发表

此国里的人莫非全都很牛B?
能生出伏羲的父亲。。应该不会简单/。如果这个国里的人全部出手的话，，那。。会发生什么事？
顺便能交待一下鸿钧在你的小说里的背景吗？ [/quote]

在本书里....理论上,好比银河帝国倾全国兵力去扫荡一个蚂蚁窝:qDD+



鸿钧在这个世界是一切秩序的主宰者,跟封神里一样,不过..........呵呵

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-3 02:51 发表


在本书里....理论上,好比银河帝国倾全国兵力去扫荡一个蚂蚁窝:qDD+



鸿钧在这个世界是一切秩序的主宰者,跟封神里一样,不过..........呵呵 [/quote]
恕我直言。。我觉得华胥国不能太强。。天外的国家是不会存在的。。。天包括了一切。。没有天的世界。。就是一片混沌。。我认为如果世上有过千亿名伏羲女娲的话。。恐怖并不能服众。。。
你应该知道全中国的神话迷都很喜欢鸿钧。。而且还推他为全神话介里至高无上的人物。。。希望无花兄能收回您的言论。。或将鸿钧捧得更高。。
例如是华胥国的始祖。。或一切万物的祖先。。最好的事。。他创造了华胥国。。
谢谢；。
最后。。无花还能给我您的msn吗?

[quote]原帖由 [i]htc[/i] 于 2007-7-3 16:36 发表

恕我直言。。我觉得华胥国不能太强。。天外的国家是不会存在的。。。天包括了一切。。没有天的世界。。就是一片混沌。。我认为如果世上有过千亿名伏羲女娲的话。。恐怖并不能服众。。。
你应该知道全中国的神 ... [/quote]
创造华胥国,怎么可能啊,华胥国当然是华胥创的,老祖是厉害,却不需捧得太高,他的水平大家都知道

[quote]原帖由 [i]书者[/i] 于 2007-7-3 18:16 发表

创造华胥国,怎么可能啊,华胥国当然是华胥创的,老祖是厉害,却不需捧得太高,他的水平大家都知道 [/quote]
华胥是鸿钧的闭门弟子。。那岂不是更好？？？哈哈=。=
鸿钧的确是不能得罪的。。网上的神话痴会不满的=。=
（我就是其中一名神话痴）
顺便说一句。。华胥国是没有国王的。。。
他门其实法力并不高强。。。根据记载。。他门只是很休闲。。过着幸福的日子=。=

[[i] 本帖最后由 htc 于 2007-7-3 21:51 编辑 [/i]]

有一点我觉得蛮重要
三皇在书中设定貌似水准差不多
但三皇无论是《尚书》版本的：伏羲、神农、黄帝
还是别的版本，伏羲的水准貌似远超后二者
有名有姓的教主级人物，在共鸣度上比新创人物强不少

[quote]原帖由 [i]htc[/i] 于 2007-7-3 16:36 发表
恕我直言。。我觉得华胥国不能太强。。天外的国家是不会存在的。。。天包括了一切。。没有天的世界。。就是一片混沌。。我认为如果世上有过千亿名伏羲女娲的话。。恐怖并不能服众。。。
你应该知道全中国的神话迷都很喜欢鸿钧。。而且还推他为全神话介里至高无上的人物。。。希望无花兄能收回您的言论。。或将鸿钧捧得更高。。
例如是华胥国的始祖。。或一切万物的祖先。。最好的事。。他创造了华胥国。。
谢谢；。
最后。。无花还能给我您的msn吗? [/quote]

设定中,所谓混沌只是我们这个宇宙产生之前的状态,我们世界的所谓天只是这个时空而已.文中的华胥国是另一个时空的一部分.而这种时空是无限多的.

实际上封神演义之前,鸿钧只不过是道教某小教派的至高神而已,具体哪个教派已不可考(一说为老许原创),老许将其YY为三清之上,其实是不符合中国神话主流的,至今道教也依旧只拜三清而不知鸿钧.鸿钧在古典神话小说里地位如此之高,其实也不过是在封神及其相关衍生物中而已.四游记里他是根本不存在的,特别是主流的西游记更是如此.说他在神话迷里地位多高恐怕谈不上.

当然本书既然沿用了封神的部分世界观,还是要让他出场的.但鸿钧的身份只是这个时空的监督者而已.


<<黑衣人>>一代电影结尾,整个宇宙也不过是一个未知生物手里的弹珠罢了.正所谓天外有天,这是我一贯的想法,呵呵


我用QQ的,请查收短信:)

[[i] 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2007-7-4 03:55 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]htc[/i] 于 2007-7-3 21:45 发表

华胥是鸿钧的闭门弟子。。那岂不是更好？？？哈哈=。=
鸿钧的确是不能得罪的。。网上的神话痴会不满的=。=
（我就是其中一名神话痴）
顺便说一句。。华胥国是没有国王的。。。
他门其实法力并不高强。。。 ... [/quote]



华胥在中国上古神话里是女娲伏羲的出身地,辈分可以说是除盘古外所有神话人物里最高的了.至于鸿钧始终不过是封神演义一书的产物罢了.真正排中国神话的话,鸿钧无论在历史传承还是影响力上都差得太远.

神话本为人写,封神可以将道家小流派的神鸿钧写成至尊,我当然也可以把华胥国这个历史上一直被大众推崇的"最初之地"写得更牛,呵呵

[quote]原帖由 [i]雨音熏[/i] 于 2007-7-3 21:51 发表
有一点我觉得蛮重要
三皇在书中设定貌似水准差不多
但三皇无论是《尚书》版本的：伏羲、神农、黄帝
还是别的版本，伏羲的水准貌似远超后二者
有名有姓的教主级人物，在共鸣度上比新创人物强不少 [/quote]

其实伏羲的主要功绩是搞些发明创造,本质上颇有点气管炎的味道,风头远不及女娲.:titter:

而黄帝和神农的事迹远远比伏羲出彩,而且同为三皇,神格上并无高下之分.

教主级人物,封神创了通天,我便创更多:q555+


说到底,拙文是披着继承外衣的彻底颠覆,后面的发展...还请大家将神经锻炼得更加坚强:qP+

[[i] 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2007-7-4 02:36 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-4 02:20 发表


设定中,所谓混沌只是我们这个宇宙产生之前的状态,我们世界的所谓天只是这个时空而已.文中的华胥国是另一个时空的一部分.而这种时空是无限多的.

实际上封神演义之前,鸿钧只不过是道教某小教派的至高神而已 ... [/quote]
:funk::funk::funk:
无语。。。
虽然兄台你说得也有些道理。。。但是我还是不能接受。。
兄台是世界上少数的华胥国迷呀=。=
最后。。。您总不能贬低三清和如来等人吧。。。

[[i] 本帖最后由 htc 于 2007-7-4 10:40 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]htc[/i] 于 2007-7-4 10:28 发表

:funk::funk::funk:
无语。。。
虽然兄台你说得也有些道理。。。但是我还是不能接受。。
兄台是世界上少数的华胥国迷呀=。=
最后。。。您总不能贬低三清和如来等人吧。。。 [/quote]

这个...三清和如来的形象已经不那么高大了:titter:

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-4 02:20 发表
设定中,所谓混沌只是我们这个宇宙产生之前的状态,我们世界的所谓天只是这个时空而已.文中的华胥国是另一个时空的一部分.而这种时空是无限多的.

实际上封神演义之前,鸿钧只不过是道教某小教派的至高神而已,具体哪个教派已不可考(一说为老许原创),老许将其YY为三清之上,其实是不符合中国神话主流的,至今道教也依旧只拜三清而不知鸿钧.鸿钧在古典神话小说里地位如此之高,其实也不过是在封神及其相关衍生物中而已.四游记里他是根本不存在的,特别是主流的西游记更是如此.说他在神话迷里地位多高恐怕谈不上.

当然本书既然沿用了封神的部分世界观,还是要让他出场的.但鸿钧的身份只是这个时空的监督者而已.


<<黑衣人>>一代电影结尾,整个宇宙也不过是一个未知生物手里的弹珠罢了.正所谓天外有天,这是我一贯的想法,呵呵
[/quote]
这种设定，为什么让俺想到了《神兵F》……老兄也看港漫么……
港漫《神兵玄奇》里的终极BOSS，元始天尊的死敌元始天魔，地球上一切邪恶势力的始肇，到了《神兵F》里，居然是一个异次元的来客，而和它同种族的天魔一族，后来竟成千上万的降临地球……而地球上的众神，无论盘古女娲，还是宙斯奥丁，也都不过是其它次元来的避难者而已……:P

[quote]原帖由 [i]沙加1110[/i] 于 2007-7-4 12:32 发表

这种设定，为什么让俺想到了《神兵F》……老兄也看港漫么……
港漫《神兵玄奇》里的终极BOSS，元始天尊的死敌元始天魔，地球上一切邪恶势力的始肇，到了《神兵F》里，居然是一个异次元的来客，而和它同种族的 ... [/quote]



米看过:lol:

汗,好KUSO的设定.........:qDD+

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-4 11:11 发表


这个...三清和如来的形象已经不那么高大了:titter: [/quote]
那当然了。。我不是说他在书里的形象。而是如果那些道教徒或佛教徒看到就不是太好了。。
你的伟作会被他们批评的。。。甚至会在网上被冠以恶名。。那就不好了。。。

[quote]原帖由 [i]htc[/i] 于 2007-7-4 15:00 发表

那当然了。。我不是说他在书里的形象。而是如果那些道教徒或佛教徒看到就不是太好了。。
你的伟作会被他们批评的。。。甚至会在网上被冠以恶名。。那就不好了。。。 [/quote]

那我就火了:titter:

[quote]原帖由 [i]htc[/i] 于 2007-7-4 15:00 发表

那当然了。。我不是说他在书里的形象。而是如果那些道教徒或佛教徒看到就不是太好了。。
你的伟作会被他们批评的。。。甚至会在网上被冠以恶名。。那就不好了。。。 [/quote]

那我的书就火了 :titter:

:qoo+
并称三皇这就是神格相当的依据，我觉得这个Support不够强
而创造发明，往往需要绝大的才干
伏羲之于后来者，地位我个人看法是高出不少

类似的，Times选百年人物，每10年选1个，百年选10个
这10个并列，但未必就是相当

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-1 16:12 发表


《孟子·梁惠王章句上》:“神农炎帝,有娲氏之女安登,为少典妃,忎神龙而生帝。” 神农即炎帝，为“人身牛首”状。

蚩尤则有“人身牛首”和“人身牛蹄”，“兽身人语”之说。

炎帝和蚩尤的形象很可能同 ... [/quote]

神农非炎帝
[b]管仲曰：“古者封泰山禅梁父者七十二家，而夷吾所记者十有二焉。昔无怀氏封泰山，禅云云；虙羲封泰山，禅云云；[color=Red]神农封泰山，禅云云；炎帝封泰山，禅云云[/color]；黄帝封泰山，禅亭亭；颛顼封泰山，禅云云；帝俈封泰山，禅云云；尧封泰山，禅云云；舜封泰山，禅云云；禹封泰山，禅会稽；汤封泰山，禅云云；周成王封泰山，禅社首：皆受命然后得封禅。”[/b]

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-4 02:33 发表


其实伏羲的主要功绩是搞些发明创造,本质上颇有点气管炎的味道,风头远不及女娲.:titter:

而黄帝和神农的事迹远远比伏羲出彩,而且同为三皇,神格上并无高下之分.

教主级人物,封神创了通天,我便创更多:q5 ... [/quote]
伏羲这样估计很多人难接受吧,我感觉伏羲怎么也比黄帝高一挡,毕竟大部分时候他都是三皇之首,而黄帝大部分时候不入三皇.

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-7-4 16:42 发表


神农非炎帝
管仲曰：“古者封泰山禅梁父者七十二家，而夷吾所记者十有二焉。昔无怀氏封泰山，禅云云；虙羲封泰山，禅云云；神农封泰山，禅云云；炎帝封泰山，禅云云；黄帝封泰山，禅亭亭；颛顼封泰山，禅云 ... [/quote]
这个只是一种说法,一说神农是炎帝,一说炎帝是神农子孙

[quote]原帖由 [i]书者[/i] 于 2007-7-4 19:45 发表

这个只是一种说法,一说神农是炎帝,一说炎帝是神农子孙 [/quote]
那神农是什么??
-.-..汗。那文献出错了吗〉？？？

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-7-4 16:42 发表


神农非炎帝
管仲曰：“古者封泰山禅梁父者七十二家，而夷吾所记者十有二焉。昔无怀氏封泰山，禅云云；虙羲封泰山，禅云云；神农封泰山，禅云云；炎帝封泰山，禅云云；黄帝封泰山，禅亭亭；颛顼封泰山，禅云 ... [/quote]

说法很多,不过显然孟子比管仲权威:q555+

[quote]原帖由 [i]书者[/i] 于 2007-7-4 19:43 发表

伏羲这样估计很多人难接受吧,我感觉伏羲怎么也比黄帝高一挡,毕竟大部分时候他都是三皇之首,而黄帝大部分时候不入三皇. [/quote]

《三字经》，《帝王世纪》，《尚书》均以伏羲、神农、黄帝为三皇。

更重要的是《封神演义》也以伏羲、神农、黄帝为三皇。

都二线三线了，地位比当初掌权时自然不同，彼此也差不多。:titter:

拜读蔷薇兄的大作久矣！一直有件事情弄不明白，:handshake:为何老君不单独搞一个教派出来，而非要搞他两个师弟呢？大日如来和释迦摩尼如来非同一个人，那在佛殿中，大日一般被供奉在哪个殿啊？

顺便说一句，蔷薇兄最近更新的有些慢啊
兄弟有些着急啊！

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-5 04:09 发表


说法很多,不过显然孟子比管仲权威:q555+ [/quote]

你那个百度资料显然出错了。

[b]《孟子·滕文公上》：有为神农之言者许行，自楚之滕。[/b]
这是孟子说的
章句：[b]神农，炎帝神农氏。始为耒耜，教民稼穑者也。为其言者，史迁所谓农家者流也。[/b]
这是赵歧说的，赵歧已经是东汉时人，是王莽影响后的说法。
怎么可能比史记更可信呢？

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-5 04:13 发表


《三字经》，《帝王世纪》，《尚书》均以伏羲、神农、黄帝为三皇。

更重要的是《封神演义》也以伏羲、神农、黄帝为三皇。

都二线三线了，地位比当初掌权时自然不同，彼此也差不多。:titter: [/quote]

《三字经》是宋王应麟所作
《帝王世纪》是晋皇甫谧所撰

至于《尚书》是没有三皇的说法的。
所谓《尚书》以伏羲、神农、黄帝为三皇，实际是唐孔颖达的说法

三者都是在刘歆之后，很难作为确信的证据。

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-7-5 08:53 发表


你那个百度资料显然出错了。

《孟子·滕文公上》：有为神农之言者许行，自楚之滕。
这是孟子说的
章句：神农，炎帝神农氏。始为耒耜，教民稼穑者也。为其言者，史迁所谓农家者流也。
这是赵歧说的，赵 ... [/quote]

老兄搜索来的资料并不能说明问题，史记本身并非神话史，赵歧《孟子章句》是最早的《孟子》注本，后世均以此为本，在这类上古神话方面两者权威性无从比较高下，《孟子·梁惠王章句上》:“神农炎帝,有娲氏之女安登,为少典妃,忎神龙而生帝。” 一句何误之有？

[[i] 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2007-7-5 09:34 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-7-5 09:00 发表


《三字经》是宋王应麟所作
《帝王世纪》是晋皇甫谧所撰

至于《尚书》是没有三皇的说法的。
所谓《尚书》以伏羲、神农、黄帝为三皇，实际是唐孔颖达的说法

三者都是在刘歆之后，很难作为确信的证据。 [/quote]

《史记》本身在神话角度的权威性并不比晋唐宋代的史书强，其本身也不过是依托前人史料所作罢了。如果讲神话源流，《山海经》远比史书有价值。

[quote]原帖由 [i]xzhk111[/i] 于 2007-7-5 08:05 发表
拜读蔷薇兄的大作久矣！一直有件事情弄不明白，:handshake:为何老君不单独搞一个教派出来，而非要搞他两个师弟呢？大日如来和释迦摩尼如来非同一个人，那在佛殿中，大日一般被供奉在哪个殿啊？ [/quote]

老君在封神原著里只有一个弟子玄都大法师，当时阐教和截教基本掌握了整个仙界和修道界，与其白手起家跟他们争锋不如来个鸠占鹊巢。:lol:

大日如来为密宗的根本佛。而释迦摩尼为显宗。

[[i] 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2007-7-5 09:31 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-5 09:24 发表


老兄搜索来的资料并不能说明问题，史记本身并非神话史，赵歧《孟子章句》是最早的《孟子》注本，后世均以此为本，在这类上古神话方面两者权威性无从比较高下，更不能认为章句有误。 [/quote]
没看明白？
所谓“神农，炎帝神农氏”并非出自孟子原文，而是赵歧所作的章句之中。
所以“孟子比管仲权威”这个观点就已经不成立，你现在比较的是赵歧与管仲谁更权威。

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-5 09:26 发表


《史记》本身在神话角度的权威性并不比晋唐宋代的史书强，其本身也不过是依托前人史料所作罢了。如果讲神话源流，《山海经》远比史书有价值。 [/quote]
一般情况更早的史料，可信度更高。
因为更接近故事所发生的年代，更少经过后人的处理。

至于《山海经》，在上古史上，确实可能比史记更有价值，但《山海经》有三皇么？

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-7-5 09:38 发表

一般情况更早的史料，可信度更高。
因为更接近故事所发生的年代，更少经过后人的处理。

至于《山海经》，在上古史上，确实可能比史记更有价值，但《山海经》有三皇么？ [/quote]

如果是史料自应如此，但神话则不然，因为神话的演绎可能在很短时间内产生多种版本，好比西游记和封神成书年代相差不远，但细节上差别很大。年代之说不可为据。

神话源流的权威《山海经》没有三皇，并不等于可以因此将史书里的神话部分以年代进行高下之分。至于影响力，两者都不是专业神话典籍，自然也就无从判断高下，但《史记》里管仲的话显然太不够分量。

以断代工程目前的进度，三皇始终还是神话而非上古史。

[[i] 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2007-7-5 09:54 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-7-5 09:35 发表

没看明白？
所谓“神农，炎帝神农氏”并非出自孟子原文，而是赵歧所作的章句之中。
所以“孟子比管仲权威”这个观点就已经不成立，你现在比较的是赵歧与管仲谁更权威。 [/quote]
我一开始就没有根据年代先后来比较权威性。管仲比起孟子一书（即使是赵歧章句），对后世而言权威性也远远不及，如前面所说，不能凭借年代远近来判断神话的权威性。

[[i] 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2007-7-5 10:01 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-5 09:50 发表


我一开始就没有根据年代先后来比较权威性。管仲比起孟子一书（即使是赵歧章句），对后世而言权威性也远远不及，如前面所说，不能凭借年代远近来判断神话的权威性。 [/quote]
如果是要比书的权威性，那就是以《史记》与《孟子章句》比。
如果是以人的权威性论，那就是以管仲的发言与赵歧的发言相比。
怎么直接拿管仲与孟子相比了？

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-5 09:46 发表
如果是史料自应如此，但神话则不然，因为神话的演绎可能在很短时间内产生多种版本，好比西游记和封神成书年代相差不远，但细节上差别很大。年代之说不可为据。

神话源流的权威《山海经》没有三皇，并不等于可以因此将史书里的神话部分以年代进行高下之分。至于影响力，两者都不是专业神话典籍，自然也就无从判断高下，但《史记》里管仲的话显然太不够分量。

以断代工程目前的进度，三皇始终还是神话而非上古史。
[/quote]
神话本由上古史演变而来。按照上古史，神农跟炎帝本非一人。
即使后世神话中将其合并了，能说明炎帝跟神农本为一人？

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-7-5 09:59 发表

如果是要比书的权威性，那就是以《史记》与《孟子章句》比。
如果是以人的权威性论，那就是以管仲的发言与赵歧的发言相比。
怎么直接拿管仲与孟子相比了？


神话本由上古史演变而来。按照上古史，神农跟 ...

[/quote]

《史记》中管仲言比起孟子一书（即使是赵歧章句），假借管仲之口所说的话，权威在何处？赵歧的章句在后世是解读孟子的权威，史记则只是一部汉代史书，单纯论起对古人语句解读的权威性，史记怕也不占优吧。

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-7-5 09:59 发表


神话本由上古史演变而来。按照上古史，神农跟炎帝本非一人。
即使后世神话中将其合并了，能说明炎帝跟神农本为一人？

[/quote]

谬矣！神话本身固然来自上古，但现在的所谓上古史何以为证？不过是些传说罢了。这些所谓上古史本来就是从神话演变而来，或者可以说就是神话。神农炎帝是否存在都是没有证明的问题，拿到国际上是没有人会承认的，何来本非一人之说？如今断代工程断到三皇时期了么？迄今为止夏代之前的历史都不过是神话而已。

说白了中国人一直在拿神话当历史，反过来想想，如果希腊人今天还说宙斯是他们的祖先并计算到希腊历史里去，罗马人把宙斯的另一版本朱庇特也算成自己的历史，北欧人也把奥丁之流说成真实的历史，何其可笑？其实我们一直都在干这样的事。

[[i] 本帖最后由 无花的蔷薇 于 2007-7-5 10:12 编辑 [/i]]

以史记为例，作为史书，记载历史事件时自然务求严谨，这方面堪称后世典范，但如果要说它对虚无缥缈的神话也有权威性则无从谈起。

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-5 10:01 发表
《史记》中管仲言比起孟子一书（即使是赵歧章句），假借管仲之口所说的话，权威在何处？赵歧的章句在后世是解读孟子的权威，史记则只是一部汉代史书，单纯论起对古人语句解读的权威性，史记怕也不占优吧。
[/quote]
何谓假借管仲之口？莫非阁下以为管仲之言是后人虚托为之？
孟子只说了个“神农”，赵岐解释说“神农是炎帝神农氏”，难道赵岐的看法就代表孟子的权威了？

俺前面就说了，赵歧在东汉时，当时已经是刘歆影响后的体系了。
刘歆所炮制的体系，在近代以来却是一直都被质疑的。
在研究上古史时，是作为相对不可信的资料使用的，如顾颉刚、徐旭生、蒙文通等都是如此。

[quote]原帖由 [i]无花的蔷薇[/i] 于 2007-7-5 10:01 发表
谬矣！神话本身固然来自上古史，但现在的所谓上古史何以为证？不过是些传说罢了。这些所谓上古史本来就是从神话演变而来，神农炎帝是否存在都是没有证明的问题，拿到国际上是没有人会承认的，何来本非一人之说？如今断代工程断到三皇时期了么？迄今为止夏代之前的历史都不过是神话而已。
[/quote]
“默证法”早就过时了，所谓上古史拿到国际上是没有人会承认的，可有证据？
国际质疑的是上古史的断代，而不是把上古史全部推倒。
迄今为止夏代之前的历史都不过是神话而已？元谋人是神话？北京人是神话？:qP+

:titter:“默证法”早就过时了，所谓上古史拿到国际上是没有人会承认的，可有证据？
国际质疑的是上古史的断代，而不是把上古史全部推倒。

-------------

谁提出谁举证是常识吧:q```+　拿着上古神话当作历史，如何证明？需要证明的是“上古史”本身而不是质疑者。

没有依据可以证明的传说和神话有何区别？仅仅是目前的断代就已经无法自圆其说，学者们现在还真就无法证明夏之前的历史，更何况叫他们去证实三皇五帝的存在？这也忒为难他们了:titter:

元谋人？北京人？如果真能象证明化石年代那样证据确凿地证明三皇的存在，那还有什么疑问？太好了。

问题是不能证明:q))+

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-7-5 10:15 发表

何谓假借管仲之口？莫非阁下以为管仲之言是后人虚托为之？
孟子只说了个“神农”，赵岐解释说“神农是炎帝神农氏”，难道赵岐的看法就代表孟子的权威了？

俺前面就说了，赵歧在东汉时，当时已经是刘歆影响 ... [/quote]
汗。。感觉上冒牌兄说得越来越离谱了。。
北京人和元谋人都有一定的证据。。例如遗址和遗骨等等。。
而神农等上古神话并不一定存在。。因为没有一些确凿的证据去证明。。
你能说摩西将红海分开并带领人民走过去的神话是历史吗？？？
以客观的角度来看。。
冒牌兄开始变得有点。。。
强词夺理。。。
言尽于此。。。

何谓假借管仲之口？莫非阁下以为管仲之言是后人虚托为之？
孟子只说了个“神农”，赵岐解释说“神农是炎帝神农氏”，难道赵岐的看法就代表孟子的权威了？

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是否伪托不可考，也正因此越发不具备权威性。

赵的看法代表孟子权威可是后世主流承认的。






俺前面就说了，赵歧在东汉时，当时已经是刘歆影响后的体系了。
刘歆所炮制的体系，在近代以来却是一直都被质疑的。
在研究上古史时，是作为相对不可信的资料使用的，如顾颉刚、徐旭生、蒙文通等都是如此。

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赵歧版在几千年里一直被公认，近代一些人质疑就能够否认他的权威吗？史记成书时还是禁书呢，史料跟神话不同，是经历了几千年去伪存真的东西，不是近代学者几篇论文就可以推翻的。神话则不然，三皇这种传说的存在现代人要做的恰恰是证明其真伪。