2007-4-24 02:28
liuyz
几款mod的简单比较
简单比较下说岳(轩辕版)、杨家将(75版)、隋唐,外加一个经典——吕布传。
先说独创性:
隋唐毫无疑问是第一。其更多的融合了三国英杰传的一些特点,颠覆了果子理论,并加入了许多rpg元素,在这一点上,其他mod改动都么有这么大。
说岳自然是第二,新装备特性等方面做得很不错。
75版杨家将由于加入了新兵种,增加了“反击先攻”的部队特性,在技术上排名第三。
吕布传由于出现得早,和其他三个mod不具备可比性。
再说平衡性:
曹操传的平衡性还是不错的,所以,改动最小的吕布传,无疑是最为平衡的。
说岳由于增加了大量新兵种,并改变的游戏的算法,所以,在平衡方面出了一些问题。虽然大量征求了意见,但由于一些先天的问题——如双击和致命的算法,S和A的2点差距,始终无法做到各兵种间的平衡。而有时候,出于“为了平衡”这个理由所做出的一些设定,让游戏的平衡性更加不好。
隋唐在引入新技术的同时在平衡性方面出现了极其严重的问题。在一个游戏中出现了三个bug兵种:燕云骑、骁果卫和锤骑兵而且这三个兵种都是我方可以获得的。不过相对来说,隋唐完成的百分比较低,变数很大,但我感觉,由于改动太大了,其平衡性很难改到一个让人乐观的程度。
75版杨家将实际上是另一个思路。那就是无所谓平衡,就那么几个人,爱用不用。这实际上是一种相当值得借鉴的思路。如果做不到平衡,就干脆别去考虑它。杨家将在这方面做得非常好。
从战棋游戏的本质上来说:一个好的战棋游戏需要2点。
1.对中等水平玩家来说,不看攻略就应该可以通关,但难度非常大。
2.有一个较为稳定的打法,这种打法应该保证在随机事件方面获得较差结果依然可以有效。
如果从这两点上来说,隋唐做得相当不错。
从目前放出来的关来看,这款游戏对走位要求非常高,但基本上,走对了就不用太多s/l。相对来讲,在过关的过程中可能会失败和多次,但失败后,可以总结出更好的打法来。
吕布传情况也是类似,不需要太多的s/l,但对走位要求极其高,差一步都不行。更加难能可贵的是,其很多关设计的非常有新意。譬如拿弓骑兵当肉盾。
说岳由于不是个人作品,而是集体创作,所以关和关之间的差别非常明显。有非常出色的风波亭,界山,牛头3等关,这几关公同特点是打法丰富,对走位要求非常高,但不依赖s/l。相对来讲,洞房、刘苗2、救钦差实在是让人无法容忍。前两个是通关所需要的所谓常识过于冷僻。而救钦差摆明了就是让你s/l去。而个别宝物的拿法,如七星剑,也较为诡异。
杨家将前面的关卡还是很不错的,但有一些设置过于bt。譬如让两个非可控文官单挑。后期关卡,75作了一些新的尝试,增加了大量破阵内容。其中有一些是令人叫好的,譬如隐藏的民居等,但另一些,则实在是不看攻略没法打。如天门阵各阵消灭敌人的次序,十面埋伏阵的破法等。当然,出现这种问题最根本的原因是,制作人员太少,不能双盲测试。
从剧情上来看:
吕布传是经典,是经典中的经典!
可以说,是我玩过的游戏中,最能够吸引人的。无论是人物性格的刻画还是语言的组织,都做到了登峰造极的地步。更难能可贵的是这款游戏中对每个人物都有细致的刻画,甚至胡车儿这种龙套角色,也性格鲜明。如果剧情方面吕布传可以打100分的话,其他mod,最好的也不超过60分。
说岳和杨家将的问题在于,原著都比较不出彩,又不能完全架空,因此,受了很大的局限。相对于吕布传,两款游戏中都有不少人物不够生动。不过感觉要比曹操传原版好些。
隋唐演义,个人认为,在叙事方面不够简洁。过分详细的r剧本交待,倒不是什么大问题,但这不是吕布传,整个故事的情节大家都已经知道了,这才是最要命的。所以,做这种为人熟的知题材,如果不能在剧情上有所创新的话,我建议干脆就减少剧情,而只突出游戏性。
最后感谢上面几款mod的制作者的辛勤劳动。
2007-4-24 07:15
atfield
说的好
沙发,说的深刻透彻,顶!
2007-4-24 09:34
zhouhuan
吕布传的剧情一直是最吸引我的地方,每次开战之前我都要每个人都点击过,而且不管在S剧情还是R剧情的人物台词我都仔细地看过。
杨家将的兵种和宝物设定我很喜欢。另外一个就是人物加入时可以让你选择压不压级,还有开战前选择难度,这些都充分考虑到了玩家的想法。
岳飞传玩过两次,两次都没通关,没耐性,也可以说没实力。隋唐还没玩过。
ps:我是一个中级玩家,也许连中级也算不上,这几个mod都觉得难度比较大。选择最简单难度有些管关卡还是很累。
2007-4-24 11:42
Enchanter
岳飞传是群体制作,精美华丽。论剧情还是吕布传最赞,暴笑感动都有。隋唐玩了几关,没深入。杨家将没玩过。真想念上大学的时候啊…………
2007-4-24 13:53
lincoln10
杨家将配乐很不错啊
2007-4-24 15:30
biaika111
我个人的意见,隋唐和说岳因为是集体作品,所以整体很精致,各方面都不错,但是就因为人多了,所以剧情的表达力就弱了一些。
YJJ和吕布因为是个人作品,所以剧情表达很好,尤其是它们的音乐实在是太棒了。杨还引用了大量的新音乐,是很突出的地方。
从游戏性上看,我比较满意的还是岳飞传,杨家将稍微显得略难,而吕布传过关方式有一点单一,对走位要求较高,而某些地方也需要不少SL
王者线加强的吕布,常常让人有SL双击+暴击的欲望
2007-4-24 20:38
klark
吕布传的剧情的确是一等一的,不过我也很喜欢它那种不升级的设计.省去了练级和压级的麻烦.完全靠战术来取得胜利.(除了策士团那关过于BT外,我是靠修改过去的.)
2007-4-24 21:24
fbp000
吕布传太难,死一个就全死,打打就累了,没打完。
岳飞和YJJ我都打过2-3遍,感觉选简单难度的还不错,友军很强:loveliness:
音乐也比较合情景,比柔居的那些好。
ST也没打完,7杰闹东京,过不去。
我玩MOD是为了体验下剧情,太BT的就知难而退了,主要是有点忙,不能慢慢的压级。制作人应该多考虑点难度的问题,多数人都喜欢杀敌人时候的爽快感,而不是被敌人赶的上天下地无门。
2007-4-25 12:46
zhengzhen000
隋唐的人物成长方式最好,能力直接和五围数值挂钩,武力91和90,只差一点都会截然不同。如果说岳也能采取这种方式就赞了
2007-4-25 13:03
drinksun
说技术排第一的应该是瓦岗。隋唐bug太多。
2007-4-25 22:36
ww1
真的很不错,我觉得都很好,隋唐是我最喜欢的!
2007-4-26 11:13
sprays
吕布传的情节真是没的说了,从宏观的局势发展到细小的人物刻画,完美中的完美!
据说作者同时也有小说版问世,叫《银戟温侯》?
游戏性本身也异常出色,作者一人就能完成从剧本到游戏设定的全套工作,令人景仰!
曹操传系列、火焰之纹章、梦幻模拟战、FFTA等绝大部分经典战棋都是升级制的,
可以说带有养成性质,能给玩家带来新鲜感、可重复性、转职的满足感、培养的乐趣等,
同时体现一种关与关之间的宏观战略,例如我要把典韦lv练高些,因为几关后需要救他比较棘手,
这种宏观战略是非升级制战棋所没有的,但其实考验的更多的是玩家对游戏流程的熟悉程度,
一周目、不看攻略的时候,玩家想发挥都没法发挥,因为根本不知道下一关会发生什么,
而吕布传没有升级制,使游戏变成类似高级战争、大战略等战棋的模式,
即每关开始玩家面临的初始条件都是相同的,能不能通过,能多顺利通过,完全可以体现玩家的战术素养,玩家之间也可借此比较水平高低,
讨论的重心也回归了战棋的朴素本质,而不是培养谁转哪个职之类的养成型问题,
说到曹操传的果子理论,第一次了解到时,觉得不错,
但玩多了相关MOD就觉得这并不是一个适合推广的游戏设定,质变到量变的变化太夸张了,
隋唐传虽然我还没玩,但看介绍,相信那种改变正是我希望看到的。
[[i] 本帖最后由 sprays 于 2007-4-26 11:16 编辑 [/i]]
2007-4-26 12:25
tnu84
捉个bug,楼上说的小说不是我写的,tnu84也没出过小说。
2007-4-26 12:51
炎帝瀑布碎
回复 #13 tnu84 的帖子
看了吕布传
感觉天才84足够可以去写小说了
84的签名售书会偶第一个去:lol:
2007-4-26 22:21
石敢当
怎么说呢?吕布传改动得最少,是其优点也是其缺点。
至少战场地图上基本没改,总给人一种玩旧游戏的陈旧感觉~
(尤其是对于玩滥了曹操传的人来说)
另外,吕布传剧情让我来说可以算95
(从来没有完美,霸者路线一个接一个死,过于凄清;)
岳飞传至少也该值80
(这还是要岳飞传结局没做好的得分)
2007-4-27 11:03
elfarcher
回复 #15 石敢当 的帖子
喜欢吕布传和杨家将中取得印绶和宝物的提示,表示作者已经考虑到玩家的感受了
2007-4-28 09:57
sunnybill
嗯,感觉岳飞传还是脱离一下评书,向历史靠拢一点好。
2007-4-29 16:59
long_yu
楼主如此说,那我再回过头来,把没打完的吕布传打完
2007-4-29 22:23
慕容复:
吕布传如果打100分的话,其他最好的MOD最多打60分?说反了吧,玩吕布传玩两关就没兴趣了。地图无丝毫改变,音乐还是老样子,任意一人撤退就GAME OVER 的无聊设定。。。。。。。
[[i] 本帖最后由 慕容复: 于 2007-4-29 22:25 编辑 [/i]]
2007-4-29 23:27
石敢当
吕布传霸者路线,
主力强人一个接一个地死,玩家越玩越玩心凉,
剧情创新得高分也是当然的
2007-6-26 18:20
天空战车
[quote]原帖由 [i]sprays[/i] 于 2007-4-26 11:13 发表
吕布传的情节真是没的说了,从宏观的局势发展到细小的人物刻画,完美中的完美!
据说作者同时也有小说版问世,叫《银戟温侯》?
游戏性本身也异常出色,作者一人就能完成从剧本到游戏设定的全套工作,令人景仰!
曹操传系列、火焰之纹章、梦幻模拟战、FFTA等绝大部分经典战棋都是升级制的,
可以说带有养成性质,能给玩家带来新鲜感、可重复性、转职的满足感、培养的乐趣等,
同时体现一种关与关之间的宏观战略,例如我要把典韦lv练高些,因为几关后需要救他比较棘手,
这种宏观战略是非升级制战棋所没有的,但其实考验的更多的是玩家对游戏流程的熟悉程度,
一周目、不看攻略的时候,玩家想发挥都没法发挥,因为根本不知道下一关会发生什么,
而吕布传没有升级制,使游戏变成类似高级战争、大战略等战棋的模式,
即每关开始玩家面临的初始条件都是相同的,能不能通过,能多顺利通过,完全可以体现玩家的战术素养,玩家之间也可借此比较水平高低,
讨论的重心也回归了战棋的朴素本质,而不是培养谁转哪个职之类的养成型问题,
... [/quote]
[size=3]而吕布传没有升级制,使游戏变成类似高级战争、大战略等战棋的模式,即每关开始玩家面临的初始条件都是相同的,能不能通过,能多顺利通过,完全可以体现玩家的战术素养,玩家之间也可借此比较水平高低,讨论的重心也回归了战棋的朴素本质,而不是培养谁转哪个职之类的养成型问题,[/size]
顶这句话,当为所有战棋游戏制作者和爱好者共鉴之。
2007-6-27 17:49
lhs4231246
吕布传,先赞一个~~~~剧情、人物对白等方面都没的说
而且不用升级、练果,很适合像我这样的懒人们
2007-6-28 12:07
dad454
[quote]原帖由 [i]慕容复:[/i] 于 2007-4-29 22:23 发表
吕布传如果打100分的话,其他最好的MOD最多打60分?说反了吧,玩吕布传玩两关就没兴趣了。地图无丝毫改变,音乐还是老样子,任意一人撤退就GAME OVER 的无聊设定。。。。。。。 [/quote]
1.拜托你眼花了吧,人家说的是剧情。
2.你才玩两关,有什么资格评论?
3.哦,敢情变化少就是不好了,这种说法无法认同。
4.无聊设定?恐怕没多少人这么认为。
5.综上所述,这是一派胡言
2007-6-28 16:40
宇文铭
吕布传是我唯一留在电脑里的MOD,留给我思考的东西太多太多。甚至曾经试图记下全部台词来细细品读:unsure:
2007-6-28 22:54
tictop
[quote]原帖由 [i]宇文铭[/i] 于 2007-6-28 16:40 发表
吕布传是我唯一留在电脑里的MOD,留给我思考的东西太多太多。甚至曾经试图记下全部台词来细细品读:unsure: [/quote]
同感!
:handshake:
2007-6-29 13:14
可聪梦东
说得好!:!*
2007-6-29 15:07
tobywhcheng
回复 #19 慕容复: 的帖子
呂布傳是早出來的mod,獨力製作,自然無法要求這麼多
個人只打了王者線,霸者線聽說劇情淒清,沒有打
只是米袋滿天飛有點BT
印象最深刻的是鄴城的樂進
中路和右路都殺到曹操身前了
左路的馬超,馬岱和姜維還是給樂進頂住進不了-.-
2007-6-30 18:05
北岭怪侠
说岳、杨家将、隋唐都是评书作品。大家是不是都喜欢评书,我喜欢评书。也非常喜欢这几款游戏。
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