口占一绝：见马谡名字常被诸葛亮支持者打错有感

口占一绝：见马谡名字常被诸葛亮支持者打错有感  


[size=4]痛失街亭错已成，何堪再误困穷兵。
每从灯下思先帝，一语求真不可轻！[/size]

小诗不错！也不枉了陆逊名号，呵呵～～～:unsure:

可谓不鸣则已，一鸣惊人。

我在百度诸葛亮吧见过你（我在亮吧也只是潜水派），好像大家不太看好你的作为。请问楼主的诗与题目有什么关系？

另外，格律是死的，人是活的。格律只是一个时代的文体格式，刻意追求过去的文体格式往往不能把想要表达的意境淋漓尽致的发挥出来。你为了照顾平仄不惜把“穷困”变成“困穷”这样反而更拗口。

你凭什么认为旧韵一定优于新韵，这个说法也太离谱了。诗歌本来就是一个抒情工具，有利用达到这个目的，不管新韵、旧韵都一样。黑猫白猫，抓老鼠的就是好猫。

今人对古人的诗词进行所谓“格律”的总结也是有矛盾的。因为古诗词并不是严格遵循所谓“格律”规律的。为了自圆其说，今人才增加所谓“一、三、五不论，二、四、六分明”的补旧措施。即便如此，仍然漏洞百出。只好再加上什么“救拗”等等……。

我写诗也不在意用新韵还是旧韵，只要抒情效果好，并能让看客感觉良好就足够了。

[quote]原帖由 [i]梦入神机[/i] 于 2007-4-19 20:27 发表
我在百度诸葛亮吧见过你（我在亮吧也只是潜水派），好像大家不太看好你的作为。请问楼主的诗与题目有什么关系？

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倒亮者于亮吧发贴，竟有“他人看好“之类可言乎？


[quote]另外，格律是死的，人是活的。格律只是一个时代的文体格式，刻意追求过去的文体格式往往不能把想要表达的意境淋漓尽致的发挥出来。你为了照顾平仄不惜把“穷困”变成“困穷”这样反而更拗口。[/quote]

困-穷兵，未经倒装。


[quote]你凭什么认为旧韵一定优于新韵，这个说法也太离谱了。诗歌本来就是一个抒情工具，有利用达到这个目的，不管新韵、旧韵都一样。黑猫白猫，抓老鼠的就是好猫。[/quote]

吾之所言，乃“用新韵易被行家嘲笑没水平“，并非“旧韵优于新韵“。

[quote]今人对古人的诗词进行所谓“格律”的总结也是有矛盾的。因为古诗词并不是严格遵循所谓“格律”规律的。为了自圆其说，今人才增加所谓“一、三、五不论，二、四、六分明”的补旧措施。即便如此，仍然漏洞百出。只好再加上什么“救拗”等等……。
我写诗也不在意用新韵还是旧韵，只要抒情效果好，并能让看客感觉良好就足够了。[/quote]

君可觅读格律发展史。
格律除今已不押韵之韵字，于诗词韵律美、声调美，皆有助益。
依吾之见，写古诗，若拟想古之能诗之人读之称善，似较看客青睐为佳。

暂不说这首诗有没有意境。
作者需要表达的意思难道28个字的陈述语句表达不出来吗？干嘛要写诗？

何堪也根本表达不了作者的意图吧。:qDD+

这样几个字就可以表达清楚的东西，居然用得着写诗，是无病呻吟，还是有心卖弄？

[quote]原帖由 [i]梦入神机[/i] 于 2007-4-19 20:27 发表
我在百度诸葛亮吧见过你（我在亮吧也只是潜水派），好像大家不太看好你的作为。请问楼主的诗与题目有什么关系？

另外，格律是死的，人是活的。格律只是一个时代的文体格式，刻意追求过去的文体格式往往不能把 ... [/quote]
呵呵,此言深合吾心

[quote]原帖由 [i]冒险王[/i] 于 2007-5-9 22:11 发表
暂不说这首诗有没有意境。
作者需要表达的意思难道28个字的陈述语句表达不出来吗？干嘛要写诗？

何堪也根本表达不了作者的意图吧。:qDD+ [/quote]
这个发言证明阁下对古文缺乏认同,更缺乏感觉

否定格律的重要性的人如果是认真研究过格律之后得出的结论倒也罢了，如果对格律了解不多，或者天生就讨厌这东西，只把它认为是件“很麻烦的事”，那还是不要跟古诗较劲了，大可去研究自由的现代诗，连所谓的“梨花体”都能大行其道的现代诗，估计任何人也不会对一首现代诗的格式问题做出的批评了。

既然要摆脱束缚，就摆脱干净，要么就把枷锁戴上。现在很多人的心理却是既想不受束缚自由发挥，又觉得“戴着枷锁跳舞”确实很酷，于是一些不土不洋不古不今的疑似古典诗词就出炉了。当然，没事写写闹着玩也无可厚非，但还要求别人用审视艺术的眼光审视这些东西并在内心希冀得到颂扬，这就有投机取巧的嫌疑了。

既然是古典诗词，就有古典诗词的特点，格律就是古典诗词的标志性特点之一。如果我弄篇散文硬说是古典诗词估计所有人都会认为我有病，而那些疑似古典诗词的作品其实跟散文是五十步与百步的关系。既然不是，就不要挂这样的牌子。想挂这样的牌子，就要把这东西研究得差不多之后再发表真正意义上的古典诗词作品。

[quote]这个发言证明阁下对古文缺乏认同,更缺乏感觉[/quote]
缺乏认同未必，缺乏感觉倒是在下水平所在。
既然作者敢写出来，自然就要有接受懂或不懂的人群批评的觉悟。
诗无达祜，但要有起码的意境美感，不是说7*4就叫诗或则好诗，也不是说吃顿饭也需要做首诗才能叫诗人。
讽喻或者慨叹，至少需要有的放矢、言之成理。指桑骂槐从来小人作为，诗不能改变用心反倒是对诗的亵渎。作者绕了半天，不过是想表达推崇诸葛孔明的水平低，但这关诸葛孔明何事呢？
自古诗词称意境，
文人岂可乱施为。
情怀莫作隔山表，
正大光明是上宜。

谁又不会写呢……不就是一张脸嘛。

[quote]讽喻或者慨叹，至少需要有的放矢、言之成理。指桑骂槐从来小人作为，诗不能改变用心反倒是对诗的亵渎。作者绕了半天，不过是想表达推崇诸葛孔明的水平低，但这关诸葛孔明何事呢？
[/quote]


本诗据实而作，并非无的放矢。
百度亮吧，马谡大名之笔误，种类非一，在本人作诗之前，已成跟贴话题。
诗若局限一事，不能比兴旁通，恐非求佳之道。

[[i] 本帖最后由 陆逊少年时 于 2007-5-14 14:52 编辑 [/i]]

汗，陆逊兄，我是问你：这个跟诸葛亮有何关系？难道诸葛亮也经常把马谡名字写错？！

你的诗写得那么好，但偏偏人们看不到与主题的关系，当然会以为是你表达不清、思维混乱的原因了。

打错历史人物的名字跟历史人物的关系——你的感想未免太过泛滥了吧。

你诗里表达意思的没有几个看不出来，借此事而言彼事，不说你指桑骂槐说什么？

鲁迅说：看见胳膊想裸体，你还真是更胜一筹呢。

格律如何本没有讨论的必要，不愿意按规矩来，玩别的去就是了。

[quote]原帖由 [i]冒险王[/i] 于 2007-5-14 14:41 发表
汗，陆逊兄，我是问你：这个跟诸葛亮有何关系？难道诸葛亮也经常把马谡名字写错？！

你的诗写得那么好，但偏偏人们看不到与主题的关系，当然会以为是你表达不清、思维混乱的原因了。

打错历史人物的名字跟 ... [/quote]

亮与亮迷，于谡皆错。

大概文革就是这样的吧。

你能告诉我这二者的必然因果关系吗？值得你穿越千年时空联系起来？！
张三和李四都杀了人，但二人杀人动因可能天差地别。法院也不会因为现象相同就下同样的结论，此乃常理。
打错别字是一种网络常见现象，你敢告诉我你从来没有错别字？更别提没有你细谨的无数网客了。
就连错别字的产生原因，恐怕10个指头都数不完。
你陆先生一句“于谡皆错”就可以挂着这边招牌卖那边东西；那我是不是同样可以因为你陆先生与你口中的亮迷都有“于字皆错”的时候，也来感想一下？恐怕你这位倒亮斗士就要无可奈何跟亮站在一边了:titter:
老实说，我一直都没看出“于谡皆错”这个机关，因为那样的思维即便不可笑，也称不上风度。诗歌会有通过描述来表达深意的现象，但老兄你这首，不过“由此及彼”
的线条逻辑，到底算得什么呢？:qoo+

[quote]原帖由 [i]陆逊少年时[/i] 于 2007-5-9 21:58 发表


困-穷兵，未经倒装。

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当然不是倒装句型，但是你就不觉得“困穷”比“穷困”拗口许多了吗？古文中还可以写成“穷困”，诗歌中写成“穷困”就很不符合习惯了，很别扭。诗的表意为先，格律次之。

另外，写诗起码要像个诗，不要写得像古文了。晦涩的词语和典故应当尽量不用，我经常遇到网上一些诗歌，其注释字数比原文还多，呵呵。——你那首《疑古蚍蜉欠自量》差不多是这 个类型吧。对了，“蚍蜉”一词让人很自然地想到“撼树”而不是“疑古”，用蚍蜉这个词来形容亮迷很不合适。

[[i] 本帖最后由 梦入神机 于 2007-5-14 22:30 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]梦入神机[/i] 于 2007-5-14 22:21 发表


当然不是倒装句型，但是你就不觉得“困穷”比“穷困”拗口许多了吗？古文中还可以写成“穷困”，诗歌中写成“穷困”就很不符合习惯了，很别扭。诗的表意为先，格律次之。

另外，写诗起码要像个诗，不要写 ... [/quote]

自注，古人已有视之为一病者，奈何本人所咏之事与通用典故、俗成观念有抵触，若不自注，恐读者易坠雾山，不知所云也。

困穷兵有什么拗口的，不明白。:mellow:首先这里是困——穷兵，和穷困毫无瓜葛，其次即便是困穷，也不是啥生造出来的词。如果看格律不爽，就连近体诗都一并抛却的好，何必自找苦吃呢？:doubt: