2007-3-26 12:43
KYOKO
男性传宗接代有没有其合理性?
当然,现在科学观点是男女都能传宗接代.
但是,从遗传学角度讲,如果都是男性接续香火,老祖宗的那条唯一的Y型染色体能世世代代一直传到他的第N代男性子孙.如果中间出现女性的话,这条Y型染色体很可能入了坟墓了.X型染色体就没那么多讲究了,爷爷奶奶的一条染色体必定能传给孙子辈一条,但那条能不能传给重孙辈就不一定了.
英国王室继承是不分男女的,日本王室男性才能继承.假设都经过N代,现在的英皇(日皇)同他们祖先基因的相似性哪个更高呢???
ps:生物学了点皮毛,中间可能有些错误,大体意思大家懂就行
2007-3-26 13:32
fantasydog
对啊,就那么一条y,一直传下去嘛。当然中间还有点变异啥的。
不过,男性传宗接代这种文化习俗由来已久,更多的是封建迷信因素吧,毕竟古时候人不懂染色体的
2007-3-26 20:32
天宫公主
晕!楼主还有没有点遗传学的基本常识。。。
2007-3-26 20:41
ghostdance
二分之一法楼主都不知道?但从某种意义上说,只要有一个细胞能遗传给若干代,那么就是有效的遗传!
2007-3-26 20:41
伶州鸠
欧洲的王室之间联姻太频繁了……这要追溯祖先的话往哪一支啊?:blink:
2007-3-26 21:40
ghostdance
[quote]原帖由 [i]伶州鸠[/i] 于 2007-3-26 20:41 发表
欧洲的王室之间联姻太频繁了……这要追溯祖先的话往哪一支啊?:blink: [/quote]
哈哈,可以追溯到神话时期!
2007-3-27 08:49
sobeit
根据H-w定律,在一个没有选择压的随机交配的大群体中,考察单一基因位点,那么父代的基因型频率和子代的基因型频率保持一致.
2007-3-27 20:13
昭福
人有23对染色体呢,除了性染色体以外,其他都是和性别无关的。
进行减数分裂,亲本每一种基因只有1/2几率进入F1代。
而且 y染色体比x染色体更小,遗传信息也少一点。
2007-3-27 20:17
昭福
[quote]原帖由 [i]昭福[/i] 于 2007-3-27 20:13 发表
人有23对染色体呢,除了性染色体以外,其他都是和性别无关的。
进行减数分裂,亲本每一种基因只有1/2几率进入F1代。
而且 y染色体比x染色体更小,遗传信息也少一点。 [/quote]
而且雌性亲本还多一个细胞质遗传呢
2007-3-27 22:31
LXR
我也只在高中学过一点皮毛。
不是有个交换律吗,也就是等位基因会交换,但X和Y上是否有等位基因?如果有并能发生交换,显然XX能传更多的基因。但如果X和Y没有等位基因或不能交换,显然经过N代后XY有更多的相似性。
2007-3-28 11:44
难为马甲
问题是Y是一个标志,经过N代以后,即使经过了变异、重组什么的,但是只要有那个Y,那么就可以认定这个人是我的后代吧。如果都是X,那么你怎么知道那个人是不是你的后代呢?感觉这就是一个标签吧,其他染色体无法起到标记的作用吧。我对生物学也是皮毛中的皮毛,有错的地方还望指正。
2007-3-28 15:36
sobeit
亲子鉴定早就采用分子标记技术了..
2007-3-29 13:37
LXR
此标志非彼标记吧。
学生上课还在课本上做标记呢。
常染色体上的基因在减数分裂时会发生重组(前面我说成交换了:qDD+:qDD+)。比常染色体为AaBbCc的一个基因片段,减数分裂后产生的生殖细胞除了ABC和abc外,还可能出现ABc、Abc、AbC、aBc、aBC、abC,而且概率一样,所以理论上每传一代,特有基因会减少一半(没考虑生殖同伴中有相同的基因)。
但X和Y大小并不一样,所以X上肯定有些基因在Y上没有等位基因,可能Y上也有一基因在X上也没有等位基因(这是我乱猜的,有错的话请指正),那么在减数分裂时就不能发生重组了(不少伴性遗传能说明这点),所以Y能最大可能地保持原样。也就是亲本的Y、F1的Y、F2的Y、F3的Y、……基本不变;但XX就不同了,如果在减数分裂时发生重组,显然和常染色体一样计算;如果不发生重组,那么有一半的F2个体有一条和亲代一样的X,另一条则是“外来的”,在Fn中,有2的n次方分之一的个体有一条和亲代一样的X。也就是如果亲本的后代不是按指数函数增加的话,亲本的X会趋向灭亡。
2007-4-28 12:59
shichenlan
楼主的分析是有道理的,楼上一些人说的等位交换和变异的概率往往并不高,就算是交换也不会是以整条染色体为单位。
而且似乎楼主说的不太明了,不防用X1-Y,X2-X3等等来具体说明N代以后可以遗传的染色体,这样大家更容易理解,楼主可以编辑一下帖子。
但这个理论不能作为要男不要女的依据,因为你的立场是男性,这种帖子对女人来讲不仅没有意义,而且会引起反感的。
不过我就支持你好了,我是男的,还是希望我的Y可以传下去(不过现在房价太贵了,生儿子简直是受罪。。。)
2007-4-28 13:02
shichenlan
13楼的分析很透彻,顶你
2007-4-29 15:45
2750066
试管婴儿麻,不管男女都可以遗传。。。
只是是对传统观念的一种挑战。。。貌似还比较大
2007-4-29 16:42
fredghl
[quote]原帖由 [i]shichenlan[/i] 于 2007-4-28 12:59 发表
楼主的分析是有道理的,楼上一些人说的等位交换和变异的概率往往并不高,就算是交换也不会是以整条染色体为单位。
而且似乎楼主说的不太明了,不防用X1-Y,X2-X3等等来具体说明N代以后可以遗传的染色体,这 ... [/quote]
以前也看到過類似的文章
覺得有點道理
這是純粹的學術討論,應該不會引起女性的反感吧
[[i] 本帖最后由 fredghl 于 2007-4-29 16:47 编辑 [/i]]
2007-6-9 19:00
古漢魂
[quote]
如果中间出现女性的话,这条Y型染色体很可能入了坟墓了
[/quote]
男的承传在Y染色体。
女的承传在mitochondrial DNA(mtDNA)。
Y染色体(78基因)较mtDNA(37基因)复杂,即Y染色体的突变率较高。此外,mtDNA不参与减数分裂,突变的机会更低。
全球目前发现仅七种mtDNA排列,却有很多Y chromosome排列,若每一不同Y染色体排列代表一次突变,即历史上有不少父子的Y染色体不相同。
血脉?科学家在找寻亚当与夏娃。参考:
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve[/url]
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Adam[/url]
若你我皆源于他与她,血脉是什么?
若相同染色体是血脉,血脉疏远的男仕可能有着相同的Y染色体。基因突变时小孩难道便不是你的孩子,并非你的血脉?
[quote]
现在的英皇(日皇)同他们祖先基因的相似性哪个更高呢???
[/quote]
1. 英国历史上并不仅一个皇朝。
2. 日本历史上有不止之一个女天皇,男性才能继承天皇是近年的规定。
3. 皇室无后嗣,通奸等皆可导致皇室下代血缘疏远。
4. 皇室内近亲通婚可导致皇室下代血缘较近。
5. 别忘记基因突变。
顺带一提,血缘最纯正的皇朝可能是埃及最后一个皇朝Ptolemaic dynasty,他们婚配都是兄弟姊妹中。
有人误会埃及的法老有乱伦的习俗,其实这是发生在Ptolemaic dynasty的约三百年间,Ptolemy家族是希腊血裔的,著名的Cleopatra是纯希腊血统。
第一代Ptolemy法老是亚历山大大帝手下将领,亚历山大攻克埃及后转战东方,途中病死,Ptolemy乘机占据埃及为法老。埃及以往的皇朝都没有与兄弟姊妹婚配的传统。
2007-7-2 15:31
mymei
这也太抬举这条Y染色体了。
人体内有23对染色体,Y只是其中之一。
X与Y有不少的同源区域,能够进行重组。不能将染色体看成一个独立的成分,在染色体之下的层次上,可能会发生种种的变动。而且当今科学认为遗传的基本单位是基因,只是染色体的片段。
以男子传宗接代,恐怕是社会学的意义上的事。如果硬要将Y牵涉进来,实在是“拿着鸡毛当令箭”。
很多人都想用生物学的原理来说明社会行为的合理性,这是件很可怕的事。达尔文主义可以滋生出希特勒。
顺便说一下,Y并不是表现为男性的必须。关于性别决定的机制,如今的研究虽然到了一个比较深层次的层面,但还没有完全搞清楚。所以在生物学的事实没有弄清之前,想用生物学来说明这种人类行为,是不是急躁了点。
2007-7-7 13:53
Katharisis
[quote]原帖由 [i]昭福[/i] 于 2007-3-27 20:17 发表
而且雌性亲本还多一个细胞质遗传呢 [/quote]
+1,所以我一直觉得孩子遗传母亲的成分要多于其父亲。:qcool+
2007-7-7 14:40
mymei
对于后代的投资,只要是以卵式生殖的,母方一定而且大大大于父方。
2007-7-9 21:48
昨天
说的那么复杂~~还是祖宗的办法好..直接就男性传宗接代吧
2007-7-10 07:27
温柔的一刀
染色体什么的不懂,但一直到现在都是个男性占主体的社会,从这方面看很合理~~~发了帖子后才发现是限制在遗传学方面的,还一直在奇怪怎么所有人都只往染色体上扯呢:funk:
[[i] 本帖最后由 温柔的一刀 于 2007-7-10 07:29 编辑 [/i]]
2007-7-10 10:15
龙骧虎翼
人类选择父系主要是个社会学的问题。古人没有亲子鉴定,所以最终结束了母系,一妻多夫,孩子永远只能确定一个母亲,立刻就会出现同母异父婚配的下一代,不利于优生啊;
一夫多妻,可以确定双亲,自然就父系一直至今了。现在理论上男女也可以平等,母系也可以继续,但是毕竟麻烦了,必要时要做亲子鉴定。
2007-7-11 15:37
hengsf
X1 X2 X3 Y1
X1 X3 X1 Y1 X2 X3 X2 Y1
男性可以保持Y不变,而女性可能隔代之后就无关了!
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