毛泽东对蒙元满清侵略性质的部分公开表态摘录！

<-- -->"我们不准备评论成吉思汗的历史作用，也不准备评论蒙古、俄罗斯、中国等民族发展和国家形成的过程。我们只提醒苏共领导一下，当你们造这种谣言的时候，温习一下历史还是必要的。成吉思汗是当时蒙古的汗，中国和俄国，都是遭受侵略的。成吉思汗在一二一五年侵入中国的西北和北方的一部分，一二二三年侵入俄罗斯。成吉思汗死了以后，他的继承者在一二四○年征服了俄罗斯，过了三十几年以后，一二七九年征服了全中国.     
《新殖民主义的辩护士——四评苏共中央的公开信》1963年10月22日,人民日报、新华社社论      



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蒙元时期是不是中国被侵略的历史?      
“听说‘我们’的成吉思汗征服欧洲，是‘我们’最阔气的时代。到二十五岁，才知道所谓这‘我们’最阔气的时代，其实是蒙古人征服了中国，我们做了奴才。直到今年八月里，因为要查一点故事，翻了三部蒙古史，这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’，侵入匈奥，还在征服全中国之前，那时的成吉思汗还不是我们的汗，倒是俄人被奴的资格比我们老，应该他们说‘我们的成吉思汗征服中国，是我们最阔气的时代’的。”     ?   
《鲁迅全集》第六卷，第一百零九页。      



毛泽东关于民族历史问题的一些文字      
我们的敌人大概还在那里做蒙元灭宋、满清灭明、英占北美和印度、拉丁系国家占中南美等等的好梦。这等梦在今天的中国已经没有现实的价值，因为今天的中国比之上述历史多了一些东西，颇为新鲜的游击战争就是其中的一点。假如我们的敌人少估计了这一点，他们就一定要在这一点上面触一个很大的霉头。   
——《抗日游击战争的战略问题》（《毛泽东选集》第二卷）   



你的研究民族史的三个态度，我以为是对的，尤其第二个态度。如能在你的书中证明民族抵抗与民族投降两条路线的谁对谁错，而把南北朝、南宋、明末、清末一班民族投降主义者痛斥一番，把那些民族抵抗主义者赞扬一番，对于当前抗日战争是有帮助的。只有一点，对于那些“兼弱攻昧”“好大喜功”的侵略政策（这在中国历史上是有过的）应采取不赞同态度，不使和积极抵抗政策混同起来。为抵抗而进攻，不在侵略范围之内，如东汉班超的事业等。     
——《关于研究民族史问题给何干之的信》（《毛泽东文集》第二卷）     “命系庖厨”，何足惜哉，此言不当。岳飞、文天祥、曾静、戴名世、瞿秋白、方志敏、邓演达、杨虎城、闻一多诸辈，以身殉志，不亦伟乎！   
  
《毛泽东读文史古籍批语集》，中共中央文献研究室 编，中央文献出版社1993年11月出版，第237页。

而把南北朝、南宋、明末、清末一班民族投降主义者痛斥一番，把那些民族抵抗主义者赞扬一番，对于当前抗日战争是有帮助的。

此文早有了，不过南北朝与清未分别指什么，还请解释下:ph34r:

感觉成天大肆宣扬满蒙侵略华夏理论的，跟陈水扁的撕裂族群，分裂外省人和本地人的做法和思路如出一辙。。

蒙元满清对华夏文明破坏确实很大,这一点不容否认.但往事已矣,大肆宣扬与民族团结不利.

这个论点很老了，不过由于中国教育的问题，现在的孩子都认为中国在元朝的时候疆土是最大的，却没有想到那时的中国不过是蒙古铁蹄下的奴隶

[quote]原帖由 [i]平原君[/i] 于 2007-3-11 10:25 发表
蒙元满清对华夏文明破坏确实很大,这一点不容否认.但往事已矣,大肆宣扬与民族团结不利. [/quote]
这个就是政治需要了，法国有人说的非常经典“法国的民族主义要求法国人必须忘记圣巴托罗缪之夜”。英国学童会在教科书中学到了“征服者威廉”，但是却不必关心威廉到底征服了谁，而且哈罗德和威廉之间的战争往往被渲染成一种“兄弟间”的内战。

愚以为商是最后一个纯正的华夏文化了。。。以后的日子何来纯正的华夏文化呢？！李世民也是汉胡混血儿嘛。。中华文化本来就是一个包容与融会中逐渐形成的。。
      与其不断回顾所谓的侵略，撕裂族群。。。不如以大中华的思想兼容并包的好。。
      中国作为一个近代意义上的民族国家的形成，毫无疑问是一个缓慢的、渐进的过程。形成一个近代意义上的民族国家，至少需要有两方面的条件，首先是它要能够统一成一个民族，有独立、统一并且稳固的政府，因而有得到国际公认的主权地位和领土疆域；其次是要有相当的民主，也就是说，国家不能是少数个人的，而应当与多数国民的命运息息相关，多数人要认同这个国家，相信自己是可以行使主人的权利的。这样的条件在1949年中华人民共和国成立以前，显然不具备。无论是晚清的皇权统治，还是辛亥革命以后的北京政府时期，抑或是国民党在南京建立了中央政府之后，几乎都没有能够实现这两个条件，特别是无法实现第一个条件。国民党在大陆统治了20多年，连统一的问题和建立稳固的政治中心的问题都没有根本解决。其有效统治范围最大的时候，也不过内地十几个省而已。在国民党统治时代，它始终没有能够改变中国最大多数人口的农民与国家权力之间的那种隔膜的状况。因此，中国作为近代意义上的民族国家，应该只是在中华人民共和国建立之后，才逐渐形成起来的。
        ——《何为民族主义  我们应该如何爱国》  作者杨奎松   1953年10月生，重庆市人。现任北京大学历史系教授、华东师范大学特聘教授。主要著作有：《毛泽东与莫斯科的恩恩怨怨》、《马克思主义中国化的历史进程》、《西安事变新探———张学良与中共关系之研究》等

[[i] 本帖最后由 大圣归来 于 2007-3-11 15:54 编辑 [/i]]

楼上又是一血统论者.........................喜欢用这个来证明中国或华夏或汉人的更本不存在.却又在不断强调中华文化的包容性.............矛盾呀矛盾呀

楼上的显然没有认真地看，我一开始就说明了所谓的纯正的华夏文明在商以后就根本不存在了。。而所谓的汉族也是在不断融合中逐渐产生的，现在谁敢说自己祖辈从无一非所谓的外族血统呢？！
    而后面我引用的段落正式说明了当今之中国非古之“中国”，所以非议以前所谓的蒙满侵略中国，蒙满乃是外族之论的不可取。。。。蒙满在现在就是我中华民族之一支。炒作蒙满入侵，制造族群撕裂和阿扁之流有啥区别？！

我把你象犬马一样的驱使，猪羊一样的屠宰，你反倒匍匐在地、为我歌功颂德；我由此认定你是软骨头的孱头，没廉耻的贱类，我不鄙视你鄙视谁?我不屠杀你屠杀谁?
----鲁迅

[quote]原帖由 [i]大圣归来[/i] 于 2007-3-11 22:51 发表
楼上的显然没有认真地看，我一开始就说明了所谓的纯正的华夏文明在商以后就根本不存在了。。而所谓的汉族也是在不断融合中逐渐产生的，现在谁敢说自己祖辈从无一非所谓的外族血统呢？！
    而后面我引用的段落 ... [/quote]
切，阁下什么是华夏都不知道啊。

[quote]原帖由 [i]大圣归来[/i] 于 2007-3-11 22:51 发表
楼上的显然没有认真地看，我一开始就说明了所谓的纯正的华夏文明在商以后就根本不存在了。。而所谓的汉族也是在不断融合中逐渐产生的，现在谁敢说自己祖辈从无一非所谓的外族血统呢？！
    而后面我引用的段落 ... [/quote]

笑～～

说起来，商文化和夏文化可是截然不同的。

不知道阁下说的华夏文明到底是夏文化呢，还是商文化？

古人以史为鉴，今人以史为鸡，饥渴的时候使用一下，不用的时候随便贬低！

在现在当然是民族融合了，可我们讨论的是历史，在元、清这些历史时段，满、蒙就是我们不共戴天的仇人，就是华夏文明的破坏者，就是导致我们现在落后于欧、美的元凶。

如果当年日本人灭了国民政府……
那若干年以后，中国的历史上会不会出现一个“日本朝”，打美国打苏联，征服东南亚，无比之威风呢……
正视历史是民族自信的表现，反之……

另，仿佛记得“华夏”出自某书（貌似诗经），华什么什么，夏什么什么，都是富丽堂皇之类的意思。此夏非彼夏……

有礼仪之大曰夏，有章服之美曰华

切不可以今人的眼光看歷史,
應該站在當時人的立場來看歷史

看这种评论，不能舍弃了语境。

一九四○年在延安公祭成吉思汗时，中共曾将他的像悬挂在中央，马、恩、列、斯、毛的像反而挂在两旁。
毛泽东、八路军总部向灵柩敬献了花圈。灵堂对联上写着“蒙汉两大民族更紧密得团结起来，继承成吉思汗精神抗战到底”，横幅为“世界巨人”。
红军总司令朱德向延安成吉思汗纪念堂题词：纪念成吉思汗，中华民族的英雄！
并发布如下祭文：“维中华民国二十八年六月十八日，中国共产党中央委员会代表谢觉哉——国民革命军第八路军代表腾代远，陕甘宁边区政府代表高自立率延安党政军民学各界谨以清酌庶馐之奠，致祭于圣武皇帝元太祖成吉思汗之灵：‘日寇逞兵，为祸中国，不分蒙汉，如出一辙；器然反共，实则残良，汉蒙各族，皆眼中钉；乃有奸人，蠢然附敌，汉有汉奸，蒙有蒙贼；驱除败类，整我阵容，抗战到底，大义是宏；顽固分子，准投降派，摩擦愈凶，敌愈称快；巩固团结，唯一方针，有破坏者，群起而攻；元朝太祖，世界英杰，今日郊迎，河山聚色；而今而后，两族一家，真正团结，唯敌是挝；平等自由，共同目的，道路虽艰，在乎努力；艰苦奋斗，共产党人，煌煌纳领，救国救民；祖武克绳，党仁不让，大旱盼霓，国人之望；清凉岳岳，延水汤汤，此物此志，寄在酒浆；尚飧。’”

[quote]原帖由 [i]萧十一狼[/i] 于 2007-3-11 23:01 发表
我把你象犬马一样的驱使，猪羊一样的屠宰，你反倒匍匐在地、为我歌功颂德；我由此认定你是软骨头的孱头，没廉耻的贱类，我不鄙视你鄙视谁?我不屠杀你屠杀谁?
----鲁迅 [/quote]
世界上哪个帝王不是视人命如草芥？

1940年2月，中共中央在延安建立了“成吉思汗纪念堂”和“蒙古文化宫”，敬立成吉思汗半身塑像，并由毛泽东题写了“成吉思汗纪念堂”七个大字。在这里每年农历三月二十一日，也就是成吉思汗春季查干苏鲁克大祭之日，延安各界举行盛大的祭奠仪式。

中国共产党中央委员会、国民革命第八路军、陕甘宁边区政府、延安党政军民各界迎接成吉思汗灵柩大典《祭文》如下：

    维中华民国28年6月18日，中国共产党中央委员会代表谢觉哉，国民革命军第八路军滕代远，陕甘宁边区政府代表高自立，率延安党政军民学各界，谨以清酌庶馐之奠，致祭于圣武皇帝元太祖成吉思汗之灵曰：
日寇逞兵，为祸中国，不分蒙汉，如出一辙。
嚣然反共，实则残良，汉蒙各族，皆眼中钉。
乃有奸人，蠢然附敌，汉有汉奸，蒙有蒙贼。
驱除败类，整我阵容，抗战到底，大义是宏。
顽固分子，准投降派，摩擦愈凶，敌愈称快。
巩固团结，唯一方针，有破坏者，群起而攻。
元朝太祖，世界英杰，今日效迎，河山聚色。
而今而后，两族一家，真正团结，唯敌是挝。
平等自由，共同目的，道路虽艰，在乎努力。
艰苦奋斗，共产党人，煌煌纲领，救国救民。
祖武克绳，当仁不让，大旱盼霓，国人之望。
      清凉岳岳，延水汤汤，此特此志，寄在酒浆，尚飨。


毛泽东一开口便说，满族是个了不起的民族，对中华民族大家庭做出过伟大贡献。他还说，清朝开始的几位皇帝都很有本事的，尤其是康熙皇帝。接下来，便大讲康熙。

毛泽东说康熙皇帝的头一个伟大贡献是打下了今天我们国家所拥有的这块领土。我们今天继承的这大块版图基本上是康熙皇帝时牢固地确定了的。他三征噶尔丹，团结众蒙古部，把新疆牢牢地守住。他进兵西藏，振兴黄教，尊崇达赖喇嘛，护送六世达赖进藏，打败准噶尔人，为维护西南边疆的统一，迈出了关键性的一步。他进剿台湾，在澎湖激战，完成统一台湾的大业。他在东北收复雅克萨，组织东北各族人民进行抗俄斗争，和沙俄签订《尼布楚条约》，保证我永戍黑龙江，取得了独立自主外交的胜利，为巩固东北边疆做出了重大贡献。

毛泽东说，康熙皇帝的第二个伟大贡献是他的统一战线政策。满族进关时兵力只有5万多，加上家属也不过20万，以这样少的人口去统治那么一个大国，占领那么大领土，管理那么多人口，矛盾非常突出，康熙皇帝便发明了一个统一战线，先团结蒙古族和其他少数民族，后来又团结了汉族的上层人士，他还全面学习和继承了当时比满文化要先进得多的汉文化，他尊孔崇儒。在官吏的设置上，凡高级官吏都是一满一汉，大学士、尚书、侍郎、军机大臣都是如此。这样，康熙便非常成功地克服了满族官员少的困难，真正达到了以一顶百的神奇效果。

毛泽东说康熙皇帝的第三个了不起的地方是他有奖罚分明的用人制度。毛泽东讲了一些实际例子，说明即使皇子犯了错误，也一样要受到严厉的处罚。皇子打了败仗、回来不敢进德胜门，照样要蹲在城外，听候处罚。他的这套办法既能调动部下的积极性，奋勇向前，义无反顾，又能组织起一支有严明纪律的队伍，所向披靡。毛泽东特别夸奖康熙皇帝的学习精神，说他不光有雄才大略，而且勤奋好学。他除了会几种民族语言之外，还会好几种外语，包括希腊文。他既是军事家、政治家，又是大文人，精通诗词歌赋，会琴棋书画。毛泽东还说康熙皇帝是最早懂得向西方资本主义先进知识学习的开明君主。康熙喜欢研究自然科学。对数学、天文、地理、医学、生物学、解剖学、农艺学和工程技术有浓厚兴趣，还亲自主持编辑科技书籍。

顺便说一下,在无产阶级文化大革命中, 全国重点文物保护单位岳庙被破坏得千疮百孔:岳飞墓被毁,四个奸臣跪像不知去向,大量的碑文、诗词散落,大殿一角坍塌,一时间岳庙荒凉,破败,杂草丛生。
1979年修复.

岳坟旁边的于谦墓,也于1966年被破四旧毁掉了,
1982年修复.

历史从来都是统治阶级的工具而已，怎么说有利于当时的形式就怎么说，建议大学里专门开个新的专业，就叫政治历史系，和历史系分开来比较好。

历史么，炎帝陵都被砸了就别说其他了

[quote]原帖由 [i]天纵英才[/i] 于 2007-3-13 18:59 发表
世界上哪个帝王不是视人命如草芥？ [/quote]
你可以看看蒙古和满清究竟是怎样的屠杀。别的皇帝有把整个城市甚至整个四川屠空的么

正因为位我汉民族大度，诚恳，勇武，是世界上最伟大的民族之一，所以我们能够放下成见，以诚服人，以德服人，对各民族一视同仁，肝胆以照，如果我们学习清政府的贪残，对各族人民的压迫，学习元政府的暴虐，对各族人民的屠杀，那我们岂不是自降水平吗？

  大汉天声，威仪四方。天声就要有天声的气势，威仪四方就要有威仪四方的气度。

再贴：[color=Red]文帝赐南粤王佗书：

     皇帝谨问南粤王，甚苦心劳意。朕高皇帝侧室之子，弃外奉北藩于代，道里辽远，壅蔽朴愚，未尝致书。高皇帝弃群臣，孝惠皇帝即世，高后自临事，不幸有疾，日进不衰，以故悸暴乎治。诸吕为变故乱法，不能独制，乃取他姓子为孝惠皇帝嗣。
     赖宗庙之灵，功臣之力，诛之已毕。朕以王侯吏不释之故，不得不立。今即位，乃者闻王遗将军隆虑侯书，求亲昆弟，请罢长沙两将军，朕以王书罢将军博阳侯，亲昆弟在真定者，已遣人存问，修治先人塚。前日闻王发兵于边，为寇灾不止，当其时长沙苦之，南郡尤甚。虽王之国，庸独利乎？必多杀士卒，伤良将吏，寡人之妻，孤人之子，独人父母，得一亡十，朕不忍为也。朕欲定地犬牙相入者，以问吏。吏曰：“高皇帝所以介长沙土也。”朕不能擅变焉。吏曰：“得王之地，不足以为大，得王之财，不足以为富”。服岭以南，王自治之。虽然王之号为帝，两帝并立，无一乘之使以通其道，是争也。争而不让，仁者不为也。愿与王分弃前恶，终今以来，通使如故。故使贾驰谕，告王朕意，王亦受之，毋为寇灾矣。上褚五十衣、中褚三十衣、下褚二十衣遗王，愿王听乐娱忧，存问邻国。[/color]

楼上可以看看历代屠杀,以及国外屠杀,我们总不能以共产主义来要求满蒙骑兵吧!

支持毛主席的观点！顶！

我劝某些人少想当然的谈些什么中华民族的“气度”，中华民族的所谓“气度”在蒙古~满清~日本等外族挥舞屠刀斩杀我中华儿女的时候，是毫无价值的。满口仁义道德从来都挡不住侵略者的杀戮。

蒙古满清入侵如果是在和中华民族融合后开的战，那么可以说是民族内部矛盾。蒙古满清入侵中国之时，满蒙和中国根本就是完全不同的两个民族和国家，现在这么多奴才把民族团结，蒙古武功说得唾沫横飞，试问蒙古满清的入侵和日本人的入侵有什么区别？不过就是侵略成功与否的不同。

假设日本入侵中国的阴谋得逞，统治中国数年之后，是否中国人可以得意洋洋的说抗日战争是国内战争？抗日英雄不利于民族团结？日本人的历史和民族英雄也就是我们的历史和民族英雄？

今天某些人把大肆屠杀中华民族的蒙古人奉若神明，甚至意淫成吉思汗的铁骑打到欧洲也是我们中华民族的光荣等等，实在可笑，可悲。试问为何不曾见到英国，德国，法国，西班牙等欧洲昔日曾被古罗马所统治的国家自称古罗马的荣耀属于他们？而只属于意大利？中华民族要是如同朝鲜人般变成个YY民族，不敢实事求是的正视自己的失败和屈辱，也就不用谈什么“伟大复兴”了。

[[i] 本帖最后由 妖刀村正 于 2007-3-16 18:21 编辑 [/i]]

文天祥浩然正气，这叫气度。
   汉文帝雅量宽容，这叫气度。
   唐太宗威严慷慨，这叫气度。
   
   从来没听说过屈膝投降叫做气度的。
   从来没有。

秦皇汉武，唐宗明祖开疆阔土，保我中华河山免遭蛮夷凌辱，此乃真气度也~

[[i] 本帖最后由 妖刀村正 于 2007-3-16 18:17 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]谭文山[/i] 于 2007-3-16 18:01 发表
文天祥浩然正气，这叫气度。
   汉文帝雅量宽容，这叫气度。
   唐太宗威严慷慨，这叫气度。
   
   从来没听说过屈膝投降叫做气度的。
   从来没有。 [/quote]

废话

故本朝盛世,君临中夏,正是以唐宗之法抚诸夷.

某些捡了些纳粹口唾之种族主义的小白才真正唯恐天下不乱.

[quote]原帖由 [i]伟君子[/i] 于 2007-3-14 12:52 发表
楼上可以看看历代屠杀,以及国外屠杀,我们总不能以共产主义来要求满蒙骑兵吧! [/quote]
那人说的是历朝皇帝，那就看满蒙比起历朝皇帝究竟哪里更仁慈了

[quote]原帖由 [i]萧十一狼[/i] 于 2007-3-17 17:05 发表

那人说的是历朝皇帝，那就看满蒙比起历朝皇帝究竟哪里更仁慈了 [/quote]
说起来也是"更仁慈点",一个"更"字,道出了历代皇帝不过半斤八量,更字用的妙!!!!

回谈此文,此文明显的断章取意.更是一偏概全.毛只说过楼主发的那些话么?只怕也说过不少赞美他们的话.难道大家不了解么?

[quote]原帖由 [i]伟君子[/i] 于 2007-3-17 17:35 发表

说起来也是"更仁慈点",一个"更"字,道出了历代皇帝不过半斤八量,更字用的妙!!!! [/quote]
历代皇帝不过半斤八量？我倒想知道哪一代皇帝有过如此屠杀壮举

呵呵,首先,这是你说的,我只不过赞美你说的对而已.

做为汉人的史料,自然难找,蛮人人口又少,被杀者自然更少!不过历史毕竟是历史,还是有点记载的!
匈奴人远迁.留下一歌:失我焉支山，令我妇女无颜色；失我祁连山，使我六畜不藩息。我记得历史书上有此一歌!
可以看看匈奴传,当然,这都是打仗的时候杀的,毕竟蛮人是全民皆兵嘛!

显庆二年，授葱山道行军大总管，以讨贺鲁。师次怛笃城，胡人数千出降，知节屠其城去，贺鲁因远遁。军还，坐免.这是新唐书里的一段,算是点零星记载吧!

其实这段是我在看一个唐代人物介绍的书上看到,又去新唐书上查了原文的,我必需要承认我读的历史书不多,我读的也太杂,不成系统!
不过这些零星记载也可以说明此问题,我还记得,历史上常遇春善战,也善杀.
我不是个自虐历史的人,不可否认,汉人对少少数民族的大度不是那些蛮人可以比的,这是汉人的自豪面,不过也不要扩大打击面,

[[i] 本帖最后由 伟君子 于 2007-3-17 18:38 编辑 [/i]]

我之所以比较反感这类文章,是因为我觉得这些和我读过的书有太大的差别,这些都是些见光死,仅限于网上的东西,而已错误颇多.
我虽然没有掌握多少历史知识,不过历史书我倒是看了不少.当年母校的破图书馆差不多被我看遍了!
那些公开发行的书，应该来说，说的问题错误会少些！当然，因为国家政策问题也回避了些问题，但毕竟也是历史事实说了很多问题．
反观网络上的东西，却是一边掉，对某类东西是全面打倒，而文章的错误也有一堆，或是以僻概全，本文是典型的断章取义、以偏概全，而那篇冉天王的贴更是错的一塌糊涂，仁兄难道不知？

说来抱歉，我的回帖说的都不是主帖的内容
那人说“世界上哪个帝王不是视人命如草芥？”，照我的理解，这里的人命是本国人民的性命，外国人民的性命么，就像仁兄说的，不能以国际主义来要求了
不过既然说满蒙都是中国人，汉人对他们也是本国人民了。那就看满蒙和别的帝王是不是同样对待本国人民了。
至于别的，弟读书不多，惶恐惶恐。冉天王要不是三国志里以隐藏武将的身份出现，还根本不知道。不得不赞叹我国出版物之和谐

[quote]原帖由 [i]慕容玄恭[/i] 于 2007-3-17 16:50 发表


废话

故本朝盛世,君临中夏,正是以唐宗之法抚诸夷.

某些捡了些纳粹口唾之种族主义的小白才真正唯恐天下不乱. [/quote]


第一，这不是废话。请你说话注意点，最好像个文明人。

第二，种族主义和小白没有必然关联，当然，我也认为种族主义是错误的，但如果有人看了几本史书，发表点自己不成熟的见解，
最多算是见解偏激，跟种族主义还有很大的距离，更遑论被扣上学习纳粹的大帽子。

ps. 什么是纳粹？像这里玩文字的“种族主义分子"么？ 笑！

[quote]原帖由 [i]萧十一狼[/i] 于 2007-3-17 19:17 发表
说来抱歉，我的回帖说的都不是主帖的内容
那人说“世界上哪个帝王不是视人命如草芥？”，照我的理解，这里的人命是本国人民的性命，外国人民的性命么，就像仁兄说的，不能以国际主义来要求了
不过既然说满蒙都 ... [/quote]
说实话，我在读五胡乱华的史料时，对此人有印象，不过我叫不上他的名字，因为我觉得他的名字很怪！而且我觉得他不过一莽夫，没太注意。是网上的贴子让我注意到他的！

你又扯上媒体了，五胡乱华的人物你知道多少个，媒体宣传了多少个，对于这个复杂的朝代，怕没有几个人能宣传清楚。媒体说的历史，不要太信！

至于少数民主族皇帝与汉皇帝，对人上，差别真的很大么？这似乎是个重复的问题，我不是说了么？当然只说了点皮毛而已！

汗一个先

1、偶首先声明偶的观点：偶认为成吉思汗不是中国人，元朝是征服者，而非中华正统王朝。

2、偶再谈谈对主帖的看法：60年代，中苏交恶，苏联人诬蔑中国对苏联领土抱有野心，并举成吉思汗为例，因此毛泽东才有上面那番谈话。其实完全是为了撇清关系而已，因此这种谈话什么问题也说明不了。至于毛泽东内心真的怎么想，大概只有鬼知道。

起码他高歌“一代天骄，成吉思汗”时，大概内心想法完全是和楼主相反的吧。

[[i] 本帖最后由 三种不同的红色 于 2007-3-17 20:42 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]伟君子[/i] 于 2007-3-17 18:34 发表
呵呵,首先,这是你说的,我只不过赞美你说的对而已.

做为汉人的史料,自然难找,蛮人人口又少,被杀者自然更少!不过历史毕竟是历史,还是有点记载的!
匈奴人远迁.留下一歌:失我焉支山，令我妇女无颜色；失我祁连山 ... [/quote]
[url]http://www.xycq.net/forum/forum-14-1.html[/url]
有些东西读起来是不能看字面的，比如说屠城二字。

[quote]原帖由 [i]谭文山[/i] 于 2007-3-17 19:21 发表



第一，这不是废话。请你说话注意点，最好像个文明人。

第二，种族主义和小白没有必然关联，当然，我也认为种族主义是错误的，但如果有人看了几本史书，发表点自己不成熟的见解，
最多算是见解偏激，跟 ... [/quote]

"明朝官员清廉早亡"

你配么?

我通篇都是对事物的看法，你指责我不懂历史也好，指责我水平低也好，观点错误也好，那都没什么，不过是学识高低罢了，相信这个论坛的人水平高，也不会被我误导，这没什么不正常。

什么叫“废话”，什么叫“你配么”？

随意谩骂他人？仅仅因为别人水平低，说的话不合你的意思， 你不觉得你其实在羞辱自己么?

没有人支持楼主的文章，不知道楼主自己支持与否，我们又吵个啥呀，封了吧！

不错

说的很有道理呀。强顶！~

难道我们历史上受过别族的屠杀，现在就要排挤外族？
如何友好共存才是最好的办法。

[quote]原帖由 [i]金庾信[/i] 于 2007-3-18 00:40 发表

[url]http://www.xycq.net/forum/forum-14-1.html[/url]
有些东西读起来是不能看字面的，比如说屠城二字。 [/quote]

晕，你把茶馆引出来干嘛，害我白点了。记得以前在这个区有个关心屠城的帖子。

[quote]原帖由 [i]asky[/i] 于 2007-3-20 08:16 发表


晕，你把茶馆引出来干嘛，害我白点了。记得以前在这个区有个关心屠城的帖子。 [/quote]
汗，那我引错了。。。。

老毛做词的时候~可是把老成和唐宗宋祖放在一起比较的~可见他内心是把老成当中国人的~LZ转的这篇文章是一定历史条件下~为了达到某政治目的而写的~不能完全表明老毛的心境~
不过我个人不承认老成算中国人的~

呵呵，如果复活老成，和他说我们都是中国人你不能迫害汉人，估计人家一鞭子就抽过来了
不过现在怎样个兄弟民族法，那时就不是

满清灭明让中国文明出现了几百年的断层，并将中国人民彻底奴化了，希望这种悲剧不要再次上演。

清是明的徒弟~何来中国文化的断层~
你说说断层都断了些啥~

我们读史是为了以史为鉴，不是为了算帐。 难道因为蒙满当年屠杀过汉人，如今汉人执政就应该把他们都杀光？
杀戮固然不对，但蒙古人民身上就只有杀戮吗？ 当年的成吉思汗十几万蒙古铁骑就可以踏遍整个欧亚大陆，他身上就没有值得汉民族学习的东西？
一个真正优秀的民族应该时刻懂得从别的民族身上学习他们的优点。深受儒家思想统治的汉民族，其实最缺的就是蒙古铁骑身上那种狼的性格。