2007-2-14 22:33
张胖娃
谋士分五类
谋士军师,反正游戏里智力高的人常常混为一谈
他们是有区别的,应该分而谈之
我认为 这些“智力”高的人分为五种:
奇计型 军师型 智将型 是非天下型 谋臣型
一、奇计型
这一类人 奇计百出,让人拍案叫绝,然而他们的谋略又大多数与军事无关,而是用计略来削弱对方的人际,迷糊对手等。
典型:陈平 范文程
陈平脱衣却盗,离间钟离昧、范增,设女于城门助高祖突围, 献美女图像解“白登之围,假游云梦擒韩信,范文程的除袁崇焕,劝降西山明军,招降孔有德、耿仲明,以及洪承畴。他们出的没错都是妙计,但是有和军事几乎没有关系,所以这一类不能和军师相提并论,但是足够聪明。
二、军师型
这一类人 洞察虚实,跟随战争的总指挥一起,出谋划策,懂一些兵法,属于运筹帷幄的典型,常常是看穿对手的军事意图,用的叫“策略”,而不叫“计”,分析对方的士气以及时机,订作战的计划。
典型:范增 崔浩 刘基 姚广孝 以及三国演义中的郭嘉 贾诩
他们的故事也不多举了,伴随的的确是总指挥,虽然他们也有其他奇计、识人的表现,但是他们在用兵、建议、计划中的确体现出有军事方面的才能。
三、智将型
这一类人 儒将机略,他们是谋臣和将帅的交集,既能象军师一样谏兵,更重要的是打仗时,他们是老大,不是跟在指挥旁边的。
典型:姜尚 孙膑 诸葛亮 王猛 韦睿 韦孝宽 李世绩
他们都可以亲自率领军队作战,他们在众多“将领名单”里都榜上有名,但曾被叫做军师,因为他们力气小,因为他们打仗靠思考和谋略。
四、是非天下型
这一类人 深谋远虑,他们眼光长远,谋天下,又明辨是非,好象有预知之功,是常常在主子旁边做商议的人,谋事十分妥当,而军事闪光点少。
典型:范蠡 张良 张宾 李泌 赵普 以及三国演义里的李儒
他们总是在主子身边,关于打仗过问不多(李泌有过成名作),但是主子什么事都要找他们商量,问问这样做妥不妥,这些又多和打仗关系不大的,例如张良的鸿门、拒绝分封六国后代、踢脚封韩信、都长安和封雍齿,都体现出他的天下之心,深思熟虑;李泌关于封元帅、请玄宗、五不可留可以看出他的处事妥当,洞察人心。
五、谋臣型
这一类人 内事贤能,他们内政强于军事,更多的是靠精神和才华
典型:管仲 房玄龄 刘秉忠 以及三国演义中的鲁肃
他们更应该被称为丞相,他们更能管理,协调,但是他们的确聪明清醒
分成这五类也有些牵强,例如崔浩、姜尚、诸葛也能谋天下,王猛、管仲也识人,但是我认为这样分还是可行,有必要吧。
2007-2-15 00:03
fxst1
姜子牙属于哪型?:doubt:
2007-2-15 06:01
chrondolf
[quote]原帖由 [i]fxst1[/i] 于 2007-2-15 00:03 发表
姜子牙属于哪型?:doubt: [/quote]
上面不是寫了: 智將
其實我覺得諸葛亮應該是謀臣
2007-2-15 11:27
张胖娃
好象忘了李善长
2007-2-18 18:05
张胖娃
什么叫做主帖啊?
我觉得我说清楚了 何必用更多的字
难道那些故事还需要我来复述一遍,然后再带入证明?
2007-2-23 19:09
西门一笑
分得还不错:^%
2007-2-24 18:03
夏侯称
没有纵横型吗?苏秦、张仪靠嘴就能纵横天下。
虽然也有点像奇计型的,但我觉得纵横也可以自成一派。
2007-2-24 22:53
张胖娃
我想过 但是他们应该还不能算入谋士里面吧 他们是一种很特殊的身份 游说 间谍 不是吗?
2007-2-25 20:18
夏侯称
诸葛亮、房玄龄也能称为治臣。姜尚、孙膑还可以说是元帅。
三国演义中诸葛亮游说东吴,充分把诸葛亮说神了。
另外楼主把演义中的鲁肃也列入谋臣型。
苏秦、张仪在某方面也属于谋臣型,但又能为天下型,在说他们也任为相。
既然如此,纵横游说分出一类又如何。
2007-2-26 11:37
平生最爱周公瑾
把诸葛亮和孙膑王猛之类并称,实在是对此二位的诋毁。诸葛亮分明是第五类。
至于崔浩,感觉他作为汉人还是蛮回护汉人王朝的,北魏一说南征他就阻止,一提北伐他立刻全力赞成。说不定拓拔焘最后杀他也有点原因是因为察觉了崔浩的意图。
P。S。为什么要说演义里的鲁肃,历史里的鲁肃绝对是谋天下型的,他的《塌上论》早于《隆中对》多年,鬼知道诸葛亮有没有窃取(或是借鉴)里面的思路。而鲁肃对于天下形势的判定和出让荆州(至少是南郡)的谋略充分展现了他谋天下的才能。
[[i] 本帖最后由 平生最爱周公瑾 于 2007-2-26 11:42 编辑 [/i]]
2007-3-3 22:00
张胖娃
周瑜也改是智将啊 吾失亦
至于加上演义里是因为我看了罗贯中的隋唐小说发现很多内容和三国是雷同的 于是开始有很多怀疑了 觉得谨慎为好
至于崔浩 我认为即使有那样的倾向 但是他的建议却都是全对啊 他也从来没有因为赞成北伐反对南下而错误过....
2007-3-12 17:12
vaan314
司马懿应该算上智将,诸葛不应该算智将.从军事能力上说孔明不如司马
2007-3-17 18:31
张胖娃
司马懿已经不是这一个层次的了 别人是宣帝
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