如果北伐成功,有沒有可能光復漢室?

如果北伐成功,有沒有可能光復漢室?

光复汉室只是口号，一旦北伐成功，亮亮只能含泪把献帝KO掉。

肯定光复汉室，毫无疑问，因为左将军是“中山靖王之后，孝景皇帝阁下玄孙”。

請問 哥舒夜扛刀 :為甚麼要把献帝KO掉?對他有甚麼好處?

当然是光复汉室~不过后来的历史学家会称这个汉为南汉~因为其定都于成都~
其实就象历史上其实没有东汉和西汉两朝~东和西都是后来的人加上去的~

那麼吳國呢?

刘备是借口献帝被曹丕害死才得以登基的，即使刘协再跑出来也可能被当冒牌货处理

[quote]原帖由 [i]司徒苍月[/i] 于 2007-2-14 13:30 发表
刘备是借口献帝被曹丕害死才得以登基的，即使刘协再跑出来也可能被当冒牌货处理 [/quote]

很有道理。
刘备当年，是先散布“献帝已经遇害”的谣言之后，才堂而皇之地登极的。
如果北伐成功了还承认献帝，估计是先干掉献帝，并制造献帝死于曹魏的假象，并广为宣传，然后方可登极。

[quote]原帖由 [i]shinbade[/i] 于 2007-2-14 18:05 发表


很有道理。
刘备当年，是先散布“献帝已经遇害”的谣言之后，才堂而皇之地登极的。
如果北伐成功了还承认献帝，估计是先干掉献帝，并制造献帝死于曹魏的假象，并广为宣传，然后方可登极。 [/quote]


很有道理。
诸葛亮当年，是先给刘禅下了痴呆药后，才堂而皇之的作丞相的。
如果刘禅还不痴呆，估计是是先干掉刘禅，并制造刘禅死于曹魏的假象，并广为宣传，然后方可登极。





[size=1]（见过污蔑的，没见过这样污蔑的）[/size]

[[i] 本帖最后由 谭文山 于 2007-2-14 18:12 编辑 [/i]]

既然是假设那么就说说更假的事
光荣的孔明传光复汉室的结局是献帝在攻打洛阳的时候被发现,然后在光复汉朝后称帝,阿斗退位,孙权退皇帝位即吴王位,司马家族的人大部分继续留用,诸葛亮继续当丞相:funk:这样的结局有没有可能:)

二十五年，魏文帝称尊号，改年曰黄初。或传闻汉帝见害，先主乃发丧制服，追谥曰孝愍皇帝。是后在所并言众瑞，日月相属，故议郎阳泉侯刘豹、青衣侯向举、偏将军张裔、黄权、大司马属殷纯、益州别驾从事赵莋、治中从事杨洪、从事祭酒何宗、议曹从事杜琼、劝学从事张爽、尹默、谯周等上言：“……当有圣主起於此州，以致中兴。时许帝尚存，故群下不敢漏言……”太傅许靖、安汉将军糜竺、军师将军诸葛亮、太常赖恭、光禄勋(黄权)〔黄柱〕、少府王谋等上言：“曹丕篡弑，湮灭汉室，窃据神器，劫迫忠良，酷烈无道。人鬼忿毒，咸思刘氏。今上无天子，海内惶惶，靡所式仰……”

若迎献帝，阿斗孔明置昭烈皇帝于何处？

所以说大耳朵和曹操最势不两立的原因其实是：老贼为什么还不称帝。
白脸也知道，他一称帝全天下都是敌人。
曹丕就没有他老爹的眼光。:sleep:

回答这个问题的前提，是先要证明北伐有多大的可能成功。这个我不行，期待高手发言论述。

刘秀当年平定天下后有没有找汉成帝的后人并扶上皇位阿？B)

1、北伐可能成功。但是前提是老亮拿下西凉，然后取得长安，并在吴国协助下出河南才可以。在当时的情况下这很难实现。
2、如果北伐成功，一定会迎献帝回洛阳，奉为“皇兄太上皇帝”，养在宫内，阿斗做皇帝，孙权为吴国皇帝（一般是这样），两分天下，然后再打。
３、献帝失国，阿斗复国，天命已经有归。这个结局很说得过去。

没有。因为诸葛即使北出祁山，也最多控制长安，到时魏国还控制着洛阳，冀，豫，徐，幽，青州等地，实力依然强大，而东吴也有可能感受到蜀汉的威胁而和曹魏合作。另一方面，蜀汉的人才寥寥，而蜀汉若要一统天下，恢复汉室要打持久战，诸葛死后，何人为继？所以，汉室是没有可能恢复的。

北伐成功后，蜀汉可以得到长安，雍凉二州。国力自然得到增强。然后再说，所以北伐只是诸葛亮的第一步。

北伐成功的话(指攻下长安),还是要有很长的路要走的,毕竟河北那几个州实力还是很强的,而且老诸此时大限将至,后人能否守住还未得知

北伐成功
阿斗当皇帝
这还要问吗

北伐成功
阿斗当皇帝
这还要问吗

其实曹魏集团统治时期的献帝是最安全的
无论孙刘谁家转变形式
当时的统治阶级皇帝估计就一个被鸩杀的结果
安于做傀儡的话活的会久一点吧
一个皇帝一旦失去了权威还不安于现状就该崩了

重要吗？“光复汉室”只是刘备落魄时用来招揽贤才和兴兵侵略的一个幌子和口号而已

" 刘备落魄时用来招揽贤才和兴兵侵略"

呵呵。刘备是侵略者。呵呵。呵呵。
刘备又出来一个新头衔。呵呵。

其实刘备很像他的祖先刘邦,都是没什么家业的人最后能当上皇帝实属不易,只是刘备用人不及刘邦(个人认为):qDD+,至于光复汉室依然不失为自己笼络人才的好借口,曹操不也是打着天子的旗子攻城略地的吗.............

那要看楼主对汉室的定义了，
楼主认为刘彻的天下和刘安的天下关系如何？

[quote]原帖由 [i]冰少[/i] 于 2007-2-23 15:22 发表
其实刘备很像他的祖先刘邦,都是没什么家业的人最后能当上皇帝实属不易,只是刘备用人不及刘邦(个人认为):qDD+,至于光复汉室依然不失为自己笼络人才的好借口,曹操不也是打着天子的旗子攻城略地的吗............. [/quote]

倒也不是刘备不如刘邦，而是他的对手比项羽强。

北伐时刘备已经称帝 怎么可能又眼巴巴的把位子退出来 要是以前还没称帝时刘备还可能只想学下霍光 毕竟他好歹也算是个宗亲

[quote]原帖由 [i]我要上网[/i] 于 2007-2-14 18:21 发表
既然是假设那么就说说更假的事
光荣的孔明传光复汉室的结局是献帝在攻打洛阳的时候被发现,然后在光复汉朝后称帝,阿斗退位,孙权退皇帝位即吴王位,司马家族的人大部分继续留用,诸葛亮继续当丞相:funk:这样的结局 ... [/quote]

你还真以为蜀国、东吴不知道其实汉献帝还存在？
献帝这个称号其实本来是不存在的，正是曹丕给刘协的。曹丕对于汉室，可以说仁至义尽，汉室在魏国，其地位是宾客（相当于现在的“流亡政府“吧），可以使用所有的天子的礼仪，而且奏事不称臣，不下拜。

在魏国这么隆重的国事，蜀国、东吴会不知道？三岁小孩也不会相信吧。

刘备称帝之前，先封锁了魏国的消息，并制造谣言，说献帝已经遇害，然后沐猴而冠称帝的。等后来消息封锁不住了真相大白，木已成舟，刘备也就腆着脸作他的皇帝去了，谁还会理献帝？

至于孙权称帝时，已经是刘备称帝七八年之后了，这时就根本不必管献帝的事了，他还会在你献帝复辟后自行退位？

[[i] 本帖最后由 灭鼠二号 于 2007-2-24 17:43 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]司徒苍月[/i] 于 2007-2-14 13:30 发表
刘备是借口献帝被曹丕害死才得以登基的，即使刘协再跑出来也可能被当冒牌货处理 [/quote]

难得看到镜子/月月 跑三史区哦。


即皇帝位於成都武担之南。为文曰：“惟[color=Red]建安二十六年[/color]四月丙午，皇帝备敢用玄牡，昭告皇天上帝后土神祇：汉有天下，历数无疆。曩者王莽篡盗，光武皇帝震怒致诛，社稷复存。[color=Red]今曹操阻兵安忍，戮杀主后，滔天泯夏，罔顾天显。操子丕，载其凶逆，窃居神器。[/color]群臣将士以为社稷堕废，备宜脩之，嗣武二祖，龚行天罚。备惟否德，惧忝帝位。询于庶民，外及蛮夷君长，佥曰‘天命不可以不答，祖业不可以久替，四海不可以无主’。率土式望，在备一人。备畏天明命，又惧汉阼将湮于地，谨择元日，与百寮登坛，受皇帝玺绶。脩燔瘗，告类于天神，惟神飨祚于汉家，永绥四海！”


刘备在称帝时使用“建安”年号，就已经承认在沿用献帝纪年。另一方面，在批判曹氏时，只说了曹操杀皇后之事，而没有说曹丕杀献帝的事情。

这就证明了刘备称帝时（建安二十六年），献帝被害的传闻已经被澄清了。

所以刘协跑出来也是真货，不过不再是皇帝而已。

对！

天命有归。
从刘备称皇帝开始，汉国的帝系由长沙靖王一系转入中山靖王一系，但都是“孝景皇帝阁下玄孙”。
讲和汉高祖的关系，刘备和刘协其实一样，反而刘备还长一辈。

献帝自弃国家，已经无法再做皇帝。因此，同是“孝景皇帝阁下玄孙”的刘备做皇帝，延续汉国，是天经地义的事情。即使以后救回献帝，论亲论功，刘备或者刘禅都应当作皇帝。刘备如奉献帝为“圣安皇帝”或者刘禅奉献帝为“皇兄太上皇帝”，而自己做天子，都是最合理的事情。

如果街亭不失,第一次北伐能成功,那么武候就有希望统一中国,恢复汉室.但这个汉室不是桓灵时期哪个乱糟糟的汉,而是按照诸葛亮的政治思维来全新缔造的新的汉.