2007-1-20 10:33
意大利阻射
中国朝代中第一清官是于成龙吗?
[color=Red]记得,以前听单田芳的《清官于成龙》评书,我几次激动得眼含热泪,曾把他当作自己的人生偶像和坐标,做人应如此啊。而且评书里还把他神话了,说他是神仙下凡,肩头两盏灯……很传奇的!(不知道大家还有没有见识比他还清官的BOSS吗?)[/color]
于成龙,字北溟,号于山,清山西永宁州(分离石县)人。生于明万历四十五年(1617年),卒于清康熙二十三年(1684年),终年67岁,谥“清端”、赠太子太保。于成龙明崇祯十二年(1639年)举副员,清顺治十八年(1661年)出仕,历任知县、知州、知府、道员、按察使、布政使、巡抚和总督、加兵部尚书、大学士等职。在20余年的宦海生涯中,三次被举“卓异”,以卓著的政绩和廉洁刻苦的一生,深得百姓爱戴和康熙帝赞誉,以“天下廉吏第一”蜚声朝野。
于成龙少有大志,自幼过着耕读生活,受到较正规的儒家教育。顺治十八年,已44岁的于成龙,不顾亲朋的阻拦,抛妻别子,怀着“此行绝不以温饱为志,誓勿昧无理良心”的抱负,接受清廷委任,到遥远的边荒之地广西罗城为县令。罗城新隶于清统治下不到两年,由于局势未稳,两任知县一死一逃。于成龙到罗城时,这里遍地荒草,城内只有居民六家,茅屋数间,县衙也只是三间破茅房。他只得寄居于关帝庙中。在困境中,同来的五名从仆不久或死或逃,而他以坚强的毅志,扶病理事,迈开仕宦生涯的第一步。
罗城百废待举,首要在于安定社会,恢复生产。于是,于成龙采取“治乱世,用重典”的方法,首先在全城乡建立保甲,严惩缉获案犯,大张声势地“严禁盗贼”。境内初安后,他又约会乡民练兵,甘冒“未奉邻而专征,功成也互不赦之条”的后果,抱着为民而死甚于瘴疠而死的决心,准备讨伐经常扰害的“柳城西乡贼”。在强大的声势下,西乡“渠魁府首乞恩讲和,抢掳男女中只尽行退还”。接着又在全县搞联防,从此,“邻盗”再不敢犯境。在消除内忧外患的同时,于成龙十分注意招募流民以恢复生产,他常常深入田间访问农事,奖勤劝惰。农闲时带领百姓修民宅、建学校、筑城墙。对迁入新居的农家,还亲为题写楹联,以示鼓励。在深得民心之后,他又以刚柔并用的斗争策略,解决了“数大姓负势不下”的问题,使这些一向桀骜不驯的地方豪强“皆奉法唯谨”。三年之间,就使罗城摆脱混乱,得到治理,出现了百姓安居乐业的新气象。
于成龙的突出治行受到广两布政使金光祖的重视,罗城被评为全省治理的榜样。康熙三年(1664年)春,金光祖升本省巡抚,就地方施政征询于成龙的意见。对此,于成龙曾两次条陈,针对广西地方施政的各方面,系统阐述了自己的看法,主要内容有:一.澄清地方吏治;二.“弭盗”与“慎刑”;三.推行“抚”字催科;四.减轻百姓负担,疏盐行、除灾耗、清杂派;五.改善民族关系等等。这些建议是适应统治者的需要提出的,但很大程度上也符合民众的利益,表现了他的敢于言事和不怕风险的勇气。
康熙六年(1667年),于成龙被两广总督芦光祖举荐为广西省唯一“卓异”,并升任四川合州(今四川合川市)知州。离罗城时,他连赴任的路资也没有,出现了百姓“遮道呼号:‘公今去,我侪无天矣!’追送数十里,哭而还”的感入情景。
四川遭战乱最久,人口锐减为全国之首。于成龙赴任的合州包括三属县,只有丁口百余人,正赋14两,而衙门的各种供役、需索使百姓繁重不支。目睹地方荒残,于成龙确定以招抚百姓为急务,他首先革除宿弊,严禁官吏勒索百姓,又免去规定的驱从,以家仆随身。
合州土地极度荒芜。而流民不附的原因,在于原主认业。为此,他严格规定了“凡一占即为己业,后亦不得争论”的原则。同时要求各县注意为新附百姓解决定居与垦荒中的具体困难,并亲自为他们区划田舍、登记注册,借贷牛种,申明三年后起科。这样,“新集者既知田业可恃为己有而无复征发仓卒之忧,远近悦赴,旬日之间户以千计。”奖励垦荒是清初基本国策,但于成龙实行“禁止原主认业”先于清廷明确规定的15年前,加之他对具体问题的妥善解决,不到二年,合州人口骤增,田地开辟。由于招民垦荒政绩显著,康熙八年(1669年),于成龙被擢升为湖广黄州府同知。
于成龙去往黄州府(今湖北黄州市)同知任四年,任知府四年。这里着重叙述他的两件事。
一是治盗省讼。“盗”成为清初一大社会问题。在黄州府岐亭镇一带,盗贼甚至白昼劫路伤命,严重影响了地方安定和居民正常生活。于成龙上任之初,即以郡丞身份坐镇岐亭治盗。为了摸清盗情和每一件重大盗案,他总是亲自访察。他多以“微行”的方式,扮作田夫,旅客或乞丐,到村落、田野调查疑情,从而对当地盗情了如指掌。他还特意在衣内置一布袋,专放盗贼名单,“自剧贼,偷儿踪迹无不毕具,探袋中勾捕无不得。”
对待案犯他主张慎刑,以教为主,采取“宽严并治”和“以盗治盗”的方法,取得突出效果。于成龙在词讼、断狱方面也以包公式人物著称。他铁面无私,头脑敏锐而细心,善于从一些常人忽视的细节上发现问题的症结。曾排解过许多地方上发生的重大疑案、悬案,使错案得到平反,从而被百姓呼为“于青天”,民间还流传着“鬼有冤枉也来伸”的歌谣。于成龙在破案、察盗方面的许多事迹,在清人野史、笔记和民间文艺中均得到反映,甚至神化。如清代文学家蒲松龄在《聊斋》的《于中丞》一节中,就叙述了有关他的两个故事。他的刑法思想在清朝一代很有影响。由于在黄州府同知任上的突出政绩,于成龙又深为湖广巡抚张朝珍器重,再次被举“卓异”。
二是两次平定“东山之乱”。于成龙举“卓异”后,被调主持武昌府政务,并将擢武昌知府。恰在这时,“三藩之乱”爆发了。在吴三桂凌厉的攻势下,贵州、湖南望风披靡。同时吴三桂派许多湖北籍部将,特封官“札书”回籍策反,制造暴乱。康熙十三年(1674年)五月,麻城县发现“伪札”,知县即以“通贼”罪名大肆滥捕,搞得人人自危。接受了“副将伪礼”的该县曹家河人刘君孚父子乘机联络东山一带山寨发动暴乱。由于于成龙在当地很有影响,被请出来收拾局面。他以“招抚”为方针,查清事件原委后,发出安民告示,使绝大多数协从百姓归家,事态很快趋于缓和。随后,他又冒生命危险只身进入首先发难的刘君孚山寨中说服刘及300枪手(猎户)。10天之内,一场动乱顺利平息。八月,于成龙调任黄州知府,第二次爆乱又接踵而至。其时,潜入的奸细乘黄州府空虚,联络当地豪绅纷纷起事,“高山大潮,烽火相望”,声势与范围大大超过前次。面对险恶的形势,于成龙清醒地认识到黄州府的重要性,他力排众议,制订了决不放弃黄州、组织乡勇相机主动进剿的策略。调集各乡乡勇数千人在东山黄土坳一带,与数量上占优势的暴乱分子展开激战。在他的指挥下,尤其是他身先士卒,危急关头置生死于度外,使战斗获得全胜。当场擒获暴乱首领何士荣。后又乘胜平定了其余叛乱。二十余天内又取得平乱的胜利,受到湖广总督蔡毓荣的高度褒奖。
四年后,于成龙升湖广下江陆道道员,驻地湖北新州(今新春县),在湖北期间,无论地位和环境都有很大改善,但他仍保持了异于常人的艰苦生活作风。在灾荒岁月,他还以糠代粮,把节余口粮,薪俸救济灾民。因之百姓在歌谣中唱道:“要得清廉分数足,唯学于公食糠粥。”为广行劝施,让富户解囊,他更以身作则,甚至把仅剩的一匹供骑乘的骡子也“鬻之市,得十余两,施一日而尽”。康熙十七年(1678年),于成龙升福建按察使离湖北时,依然一捆行囊,两袖清风,沿途以萝卜为干粮。
于成龙在福建上任伊始,就做了一件为民称颂的好事。当时一清廷为对付台湾郑氏的抗清势力,实行了“海禁”政策。当地统治者不顾连年兵祸,民不聊生,动辄以“通海”罪名兴起大狱,使许多沿海渔民罹难。于成龙在审阅案卷时,发现每案被拟极刑的就达数十人或上百人之多,甚至殃及妇女孺子。于是他坚决主张重审,对怕得罪清室而劝阻他的人说:“皇天在上,人命至重,吾誓不能咸阿从事!”在他的力争和主持下,先后使千余名百姓免遭屠戮而获释,贫困不能归者还发给路费。
康熙十八年(1679年)夏,于成龙在按察使任上第三次举“卓异”后升任省布政使。福建巡抚吴光祚还专疏向朝廷举荐,称于成龙为“闽省廉能第一”,从此,于成龙得到清廷的赏识和破格招用。康熙十九年春,康熙帝“特简”于成龙为畿辅直隶巡抚,翌年春,又召见于成龙于紫禁城,当面褒赞他为“今时清官第一”,并“制诗一章”表赐白银、御马以“嘉其廉能”。未逾两年,又出任为总制两江总督。
身为“治官之官”,于成龙始终把整顿吏治放在工作的首位。他指出:“国家之安危由于人心之得失,而人心之得失在于用人行政,识其顺逆之情”。“以一夫不获曰予之喜,以一吏不法曰予之咎,为保郅致政之本。”在黄州时,他衣内的布袋便利了治盗。升巡抚后仆人请去掉,他笑道:“此袋昔贮盗,今以贮奸贪不省之官吏,未可去也!”他新任直隶,即发出清查庸劣官员的檄文,责令各属将“不肖贪酷官员”,“昏庸衰志等辈”“速行揭报,以凭正章参处”。针对各属贿赂公行,请客送礼之风,他从利用中秋节向他行贿的官员开刀,惩一儆百。他赴任江南,入境即“微行”访于民间,面对“州县各官病民积弊皆然而江南尤甚”的状况,不禁叹曰:“噫!吏治败坏如倒狂澜,何止时乎?”很快颁布了《兴利除弊约》,其中开列了灾耗、私派、贿赂、衙蠹,旗人放债等15款积弊,责令所“自今伊始”,将所开“积弊尽行痛革”。与此同时,他根据自己的体会,又制订了以“勤抚恤、慎刑法,绝贿赂,杜私派,严征收,崇节俭”为内容的《新民官自省六戒》作为地方官的行为准则。方法上,他举优劾贪,宽严并济,时人说凡他所到之处,“官吏望风改操”。康熙帝也称其“宽严并济,人所难学”。
对廉洁有为的人材,于成龙反对论资排辈,他对清廷死板的任官“考成”制提出异议,认为不利于吏治建设,造成“问其官则席不暇暖,问其职则整顿无心,势彼然也,”常常使“远大之辞,困于百里,深为可惜!”为此,他屡上疏推荐人材。如直隶通州知府于成龙(史称小于成龙)、江苏布政使丁思孔等都是较有作为的清廉官吏,由于他的举荐而受到康熙帝的重用。
于成龙对科考和教育也十分关心。在文化发达的江南地区,官僚、势豪贿通学政,科考中舞弊之风盛行,贫苦士子虽皓首穷经却往往落榜。针对这种状况,于成龙规定:一旦发现弊行,“立刻正章入告,官则摘印,子衿黜革候者按律拟罪。其蠹胥、奸棍即刻毙之杖下”。对教育的重视还表现于他在各地兴办学校上。即使是像罗城那样条件困难的地区,他也很快办起学堂,并鼓励徭、壮子弟入学。他多以倡导地方绅仕捐资的方式兴办“义学”。
于成龙的官阶虽越升越高,但生活却更加艰苦了。为扼止统治阶级的奢侈腐化,他带头实践“为民上者,务须躬先俭仆”。去直隶,他“屑糠杂米为粥,与同仆共吃”,在江南是“日食粗粝一盂,粥糜一匙,侑以青菜,终年不知肉味。”江南民因而亲切地称他作“于青菜”。总督衙门的官吏在严格的约束下,“无从得蔬茗,则日采衙后槐叶啖之,树为之秃。”他天南地北,宦海20余年,只身天涯,不带家眷,只一个结发妻阔别20年后才得一见。他的清操苦节享誉当时。据载,当他出任两江总督的消息传出后,南京布价骤然上涨,“金陵阖城尽换布衣。即婚嫁无敢用音乐,士大夫减驱从,毁丹亚,至有惊恐喘卧不能出户者,……奸人猾胥各拿妻鸟兽窜”。卒后居室中只看到“冷落菜羹……故衣破靴,外无长物”。
于成龙逝世后,南京“士民男女无少长,皆巷哭罢市。持香楮至者日数万人。下至莱庸负贩,色目、番僧也伏地哭”,可见中下层人民对他的死是十分悲痛的。康熙帝破例亲为撰写碑文,这是对他廉洁刻苦一生的表彰。
于成龙擅长书法,诗词亦工。他的著述、奏稿等先后由其门人和孙于准辑成《于山奏牍》7卷附录1卷和《于清端公政书》8 卷行世。此外,于成龙任职直隶和两江期间,曾组织编写了他《畿辅通志》46卷、《江南通志》54卷,对整理和保存当地政治、经济、文化资料做出了贡献。
[[i] 本帖最后由 意大利阻射 于 2007-1-20 10:34 编辑 [/i]]
2007-1-20 10:37
我要上网
大清朝的官当然是清官了楼主连这个也不知道:titter:
2007-1-20 10:38
意大利阻射
醍醐灌顶:funk:
2007-1-20 11:12
温柔的一刀
他也算得上第一?太搞笑了吧
2007-1-20 11:14
温柔的一刀
楼主说的是那个年龄比较大的于成龙吧~
2007-1-20 11:25
绝世天骄
难说,只能肯定在清朝他是算第一清官了,关键在于他官做的实在够大了
2007-1-20 11:32
意大利阻射
[quote]原帖由 [i]绝世天骄[/i] 于 2007-1-20 11:25 发表
难说,只能肯定在清朝他是算第一清官了,关键在于他官做的实在够大了 [/quote]
这不能成为怀疑的因素啊,因为是在康熙时代,而且他出身农民。所以,……一切顺理成章!
2007-1-20 11:42
哥舒夜扛刀
当一个清官死去人民过度的悲痛,只能说是这个国家的悲哀。
2007-1-20 11:44
绝世天骄
[quote]原帖由 [i]意大利阻射[/i] 于 2007-1-20 11:32 发表
这不能成为怀疑的因素啊,因为是在康熙时代,而且他出身农民。所以,……一切顺理成章! [/quote]
指什么?
我的意思是说,如果于成龙做的不是总督,你觉得他能出名吗?
2007-1-20 12:06
lianniao886
就清廉而言,个人觉得是海瑞应该第一把 ,此人平常吃饭都是靠自己家人种菜,年把二年都吃不上一次肉,一次为老母祝寿特地买了两斤肉,在当时官场就传开了,他的上司总督胡宗宪惊讶的多其下属说:听说没有,海瑞买肉了,两斤肉,两斤呐!!!!
2007-1-20 12:16
火狐天下
这个第一第二怎么排呢
是不是我只贪一块钱,你贪两块钱,所以我比你清廉
我觉得清官就是清官,不能排第一第二的
倒是贪官可以排上一排
楼上说的海瑞,我怎么都看着有作秀的味道呢
2007-1-20 13:04
温柔的一刀
海瑞的工资低嘛,老是吃不上肉也正常。至于作秀,有人这么作秀吗?如果成年这么作秀,那恐怕也算不上是作秀了
2007-1-20 18:44
哥舒夜扛刀
海瑞到死都是这样,一辈子如此谈不上作秀吧。不过好象说海瑞的一个小女儿由于偷人家东西,被海瑞关到房子活活饿死了,理学害人啊。
2007-1-20 19:00
hhkk
不是偷东西,只是肚子饿了,偷吃了个饼。当时才6岁。
这个已经不是理学害人,是伪善虚伪到了极点。
6岁小孩肚子饿了就想吃饱,的是非观念还不强,教育下不行吗?
一定要活活饿死她。
自己教育出了问题,却拿孩子的命来搏自己的所谓清正廉名。
这样的人还是人吗?伪君子都说不上了,是畜生,率兽食人!
2007-1-20 19:15
哥舒夜扛刀
哦是这样啊,我还以为是偷东西了,原来是饿了吃个饼而已,哎。。。那小女孩也太可怜了。
2007-1-20 19:16
恨地无环
清官未必是能吏。
清官也未必一定要过得多贫苦。
王莽贫俭到老婆“衣不曳地,布蔽膝”,清不清?
只要不贪赃枉法,拿合法收入好衣好食也是清官。
庸愚之辈,即使布衣粗食,也难免为奸小所乘,误国害民,又何足道?
[quote]2、意义不大的主题帖,没有特殊用途或特别价值的,原则上不予保留。例如“最佳”、“十大”之类主题,没有特别精辟的论述的,都不是本版所提倡的。[/quote]
再友情提醒下版规
2007-1-20 19:33
意大利阻射
也是,我为什么选于成龙呢?觉得他清官清的最随和,不是做作的清官。他当年到罗城做县令,当时那只有6户人,他和他们一起种地,还有衙门连门都没有,他就是从这为起点的,一直到总督,我认为他才是金牌的。
2007-1-20 19:35
意大利阻射
如果要删除,我没有意见,我是看轩辕里尚无于成龙的谈论才发的。
:loveliness:
2007-1-20 21:51
小陆伯言
[quote]原帖由 [i]绝世天骄[/i] 于 2007-1-20 11:25 发表
难说,只能肯定在清朝他是算第一清官了,关键在于他官做的实在够大了 [/quote]
对极!多少小人物没历史埋没了.
2007-1-20 21:59
冒牌
真正有天下第一之名的是陆陇其
2007-1-22 22:10
悼红狐
还是海瑞厉害,甭管多不通
能清廉到如此,还能上疏的人,就是服
2007-1-22 22:22
闲汉
那么黑暗的环境和昏庸的皇帝竟能教海瑞善终,为什么呢?
2007-1-23 00:02
关内侯
不知道怎么的,我不喜欢这类过分标榜自己清廉的的官员,比如海瑞或是于成龙
我反而更喜欢管仲这样的人,尽管他也奢侈他也腐败,但是他治理下人民一样富裕,治理下的国家蒸蒸日上。这才是做官的榜样。
于成龙个人清廉但百姓一样穷困,那他当官就是失败啊,当官为了啥?不就是让百姓过上好日子吗?
2007-1-23 10:08
雪中双骑
怀念清官是因为现在fb太厉害,怀念管仲是因为现在庸官太厉害,天啊,现在当官的在我们心目中居然到这么差的地步啦!:funk:
[[i] 本帖最后由 雪中双骑 于 2007-1-23 10:09 编辑 [/i]]
2007-1-23 15:30
蒙古飞骑
人们看得到的清官都是穷官,不穷看不出清来,有些人虽然清,但是本来家里有钱,再清也显不出来。
2007-1-23 15:47
凝望云涛
[quote]原帖由 [i]恨地无环[/i] 于 2007-1-20 19:16 发表
清官未必是能吏。
清官也未必一定要过得多贫苦。
王莽贫俭到老婆“衣不曳地,布蔽膝”,清不清?
只要不贪赃枉法,拿合法收入好衣好食也是清官。
庸愚之辈,即使布衣粗食,也难免为奸小所乘,误国害民,又 ... [/quote]
同意衲子兄意见
2007-1-23 16:18
tiger1970
我也佩服海瑞。
他穷,不是因为做作,而是就这点收入。大明的合法工资就是低。能把这点收入运用好养活老妈、老婆、孩子,已经是够顾家的了。
人,不是穷就好,官也一样。
但是,只拿自己本分中应该得的东西,即使穷,也尽职尽责,做好自己的工作,不仅仅是好官,而且是圣贤。
当然,我对他饿死海小姐的事情一直耿耿于怀。
但是,还是为这个不怕死的清官,为这个身体力行的圣贤磕个响头。
2007-1-23 16:19
tiger1970
我也佩服海瑞。
他穷,不是因为做作,而是就这点收入。大明的合法工资就是低。能把这点收入运用好养活老妈、老婆、孩子,已经是够顾家的了。
人,不是穷就好,官也一样。
但是,只拿自己本分中应该得的东西,即使穷,也尽职尽责,做好自己的工作,不仅仅是好官,而且是圣贤。
当然,我对他饿死海小姐的事情一直耿耿于怀。
但是,还是为这个不怕死的清官,为这个身体力行的圣贤磕个响头。
2007-1-23 16:38
Jaguar
像东汉魏晋南北朝,直到中唐以前,做官的多是士族,本来也不靠fb来发财
2007-1-23 18:08
昔时人已没
做官的学问很大啊,只追求一个清字,是不够的
2007-1-23 20:46
温柔的一刀
只追求清是不够,但没有清恐怕是万万不能:titter:
2007-1-25 10:31
8ha8ha
個人覺得是諸葛亮呢, 死時連家中種了多少棵樹都要申報了,
連吃飯都吃得不安樂,簡直是最佳公務員啦
2007-1-25 12:35
左将军张辽
清官和廉吏
于成龙是一个不折不扣的廉吏,比海瑞更甚,但清就比不上海瑞了,仅指办案做事的能力。
2007-1-25 13:33
悼红狐
[quote]原帖由 [i]8ha8ha[/i] 于 2007-1-25 10:31 发表
個人覺得是諸葛亮呢, 死時連家中種了多少棵樹都要申報了,
連吃飯都吃得不安樂,簡直是最佳公務員啦 [/quote]
诸葛亮这种人求得是抱负,不是财富
更何况他等于是蜀国的实际皇帝,他贪了干嘛?
2007-1-25 22:35
星义
:angry:不,我觉得第一清官还是非海瑞莫数。
海瑞穷的连吃的菜都要自己种。自己的老母过六十岁,海瑞出去买了二斤肉,竟然被当成新闻,轰动了全城。
而海瑞死后,连棺木都没有,结果是仰慕他的人捐出来的。死后很多人过来吊唁,有个人回去写了一首诗,其中有几句:葛条棺外无它物,冷落灵前有菜根。说于旁人混不信,山人亲见泪如倾。每每读到这四句,都让在下泪盈于眶。
另外,于成龙是清朝的,清朝的官再清,每月的工资还是实拿的。而明朝就不一样了,往往是不给现钱的,以物抵资。常拿些布帛、粮米来抵工资。而且都是以市场上最高价来抵价。所以当官的人很吃亏,没有外块的话,明朝的官员连糊口都不行。在这种情况下,海瑞还能清至此,难倒还比于是龙差吗?
2007-1-26 08:03
温柔的一刀
总觉得于某人工资的购买力不可能很低,他是满清初期的人,物价不可能高。
2007-1-26 12:20
tiger1970
海瑞是海南人吧?
我记得先祖父总喜欢指地图对我说:记住这个地方,这里出了海瑞。现在想起来,快40年了。
数百年后,其他地方的人记忆一个地方是用一个人的名字来记的。可见这个人是多么伟大。其实这已经不是“伟大”所能包容的,只能用“圣贤”来形容了。
2007-1-26 12:28
199X
刘统勋也不差啊,也够清贫的了
2007-1-26 16:38
温柔的一刀
[quote]原帖由 [i]199X[/i] 于 2007-1-26 12:28 发表
刘统勋也不差啊,也够清贫的了 [/quote]
他清贫?搞笑的吧?别把历史和小说弄混了
2007-1-26 17:26
199X
[quote]原帖由 [i]温柔的一刀[/i] 于 2007-1-26 16:38 发表
他清贫?搞笑的吧?别把历史和小说弄混了 [/quote]
刘统勋(1698-1773)字延清,另字尔钝,清内阁学士,刑部尚书,高密县逄戈庄(原属诸城)人。卒于乾隆三十八年十一月,年75岁,谥文正,乾隆帝临其丧,见其“室无长物,寒气袭人”,为之大恸。回至乾清门,对诸臣流涕道:“朕失一股肱!”不久又道:“统勋乃不愧为真宰相!”可见对其倚重与尊宠。
2007-1-26 18:04
温柔的一刀
“室无长物,寒气袭人”,完全可以说是他个人不爱奢华,跟清贫扯不上~~~贾母见薛宝钗的屋子不也朴素得很嘛。清不清贫还是觉得主要看他死后有多少财产,刘家的家产可不在少数。
2007-1-26 21:35
199X
上临其丧,见其俭素,为之恸。回跸至乾清门,流涕谓诸臣曰:"朕失一股肱!”既而曰:"如统勋乃不愧真宰相“
这是清史稿上写的,不要因为他没他儿子出名也没海瑞有群众基础就否定他是个清官嘛,你有立场下断言吗?刘家的家产有很大部分是嘉庆每年赏给刘墉的20000两银子,祖上积德,二朝元老,当朝首辅人家来路光明正大.看清楚白纸黑字:见其俭素,为之恸
2007-1-27 09:04
温柔的一刀
[quote]原帖由 [i]199X[/i] 于 2007-1-26 21:35 发表
上临其丧,见其俭素,为之恸。回跸至乾清门,流涕谓诸臣曰:"朕失一股肱!”既而曰:"如统勋乃不愧真宰相“
这是清史稿上写的,不要因为他没他儿子出名也没海瑞有群众基础就否定他是个清官嘛,你有立场下断 ... [/quote]
你说得是他清贫,他就算再廉洁,和清贫还是扯不上。他的生活质量肯定不低,家产肯定也不少。
2007-1-30 15:04
斯大林
汉武帝的廷尉张汤,位列三公,家无余资。
2007-1-31 10:58
小陆伯言
1.清官太多太多.我们只是在讨论其中一部分位极人臣的.
2.讨论于是因为康熙给了他第一的帽子.
3.另外清官不是穷官.
2007-1-31 10:59
小陆伯言
1.清官太多太多.我们只是在讨论其中一部分位极人臣的.
2.讨论于是因为康熙给了他第一的帽子.
3.另外清官不是穷官.
2007-1-31 11:04
金庾信
清朝那种制度是不可能出清官的。
2007-1-31 11:34
seamanwqy
[quote]原帖由 [i]关内侯[/i] 于 2007-1-23 00:02 发表
不知道怎么的,我不喜欢这类过分标榜自己清廉的的官员,比如海瑞或是于成龙
我反而更喜欢管仲这样的人,尽管他也奢侈他也腐败,但是他治理下人民一样富裕,治理下的国家蒸蒸日上。这才是做官的榜样。
于成 ... [/quote]
我赞同关内侯老兄的观点。
像海瑞、于成龙这样的人,不能带着老百姓一起勤劳致富,只想着带着大家吃苦邀名,不足取。更何况他们是清官却也是酷吏,两者加起来,至少是打折扣的。
2007-2-1 10:54
温柔的一刀
于还能算得上酷吏,海瑞和这个称号很难搭上关系吧
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