2007-1-25 01:23
刘蜀备
回复 #120 暂时发言马甲 的帖子
[quote]先登, 前登, 没有来袭. 颜良是"来逆战", 结果连正对着的张辽,关羽都没发现, 不是瞎了是什么. 或者你告诉我当时颜良是背对着曹军呢. [/quote]
先登，前登，可以指纵队突击的战术。颜良在[color=Red]大惊[/color]的情况下"来逆战", 对张辽、关羽的突击应对不及（没有及时发现），这很正常。比如：“（袁）绍令麴义以八百兵为先登，强弩千张夹承之，绍自以步兵数万结陈于后，公孙瓒骑兵逼近时，[color=Red]（麴）义兵皆伏盾下不动，未至数十步，乃同时俱起，扬尘大叫，直前冲突，强弩雷发，所中必倒，临陈斩瓒所署冀州刺史严纲甲首千余级。[/color]瓒军败绩，步骑奔走，不复回营。”[7]（卷6《袁绍传》注，p.193）
[quote]击破==袭击? [/quote]
袭击：1，军事上指出其不意的打击；2，比喻突然的打击。
击破：打垮，打败。
击破≠袭击，但不击，怎么破？
[quote]先登是先登, 陷阵是陷阵, 别胡乱编造, [/quote]
有时也将“陷陈”即[color=Red]突击[/color]敌阵的战斗称为“先登”，
“陷陈”战斗有时也叫做“先登”，而“陷陈士”亦常称为“先登”或“前登”。
[url]http://www.yoyobbs.com/archiver/?tid-158081.html[/url]
[quote]自行参考袁绍使八百步兵先登, 摆阵待公孙来攻.[/quote]
谢谢提供。
[quote]虚侯??[/quote]
关羽于建安五年（200）封候，其所封之地在荆州的武陵郡，不仅不在曹操已有领土之内，也不在即将占领的冀州。
虚封者，则仅有封爵而无实土之谓也。
[url]http://economy.guoxue.com/article.php/9777/2[/url]
关羽之汉寿亭侯，在曹操战袁绍所封，对应的本地地名至今失考，但有两县可参考：即荆州武陵郡的汉寿县，还有刘备收川时“改葭萌为汉寿”，此为广汉郡的汉寿县。当曹操未取刘表时，关羽的亭侯极可能为虚领，等到刘备入荆收川后，两地皆有汉寿，也许关羽可因此而食县，从亭侯摇身变成县侯，这也是有一派的人认为关羽的爵位应句读为“汉寿亭．侯”，即把关羽当县侯。
[url]http://www.chinae3.com/article/2005-11-23/2005-11-23_2307.html[/url]
[quote]曹操原来在耍张辽同志呢?[/quote]
太祖破吕布于下邳，辽将其众降，拜中郎将，赐爵关内侯。数有战功，迁裨将军。
反观关内侯也享有领地，汉初，甚至也有其它爵等能享领地，如《汉书．高帝纪》：“其七大夫以上，皆令食邑。”七大夫为第七等爵，若以二十等爵计算，至少有十三等（第七等爵至第二十等爵）可享领地。只不过列侯有更大的领地，所以这些封建的余风，令人以为可割据一方，甚至称王称孤。
[url]http://www.chinae3.com/article/2005-11-23/2005-11-23_2307.html[/url]
阁下来证明下张辽同志的关内侯为虚领，如何？
[[i] 本帖最后由 刘蜀备 于 2007-1-25 01:27 编辑 [/i]]
2007-1-25 12:12
暂时发言马甲
先登，前登，可以指纵队突击的战术。颜良在大惊的情况下"来逆战", 对张辽、关羽的突击应对不及（没有及时发现），这很正常。比如：“（袁）绍令麴义以八百兵为先登，强弩千张夹承之，绍自以步兵数万结陈于后，公孙瓒骑兵逼近时，（麴）义兵皆伏盾下不动，未至数十步，乃同时俱起，扬尘大叫，直前冲突，强弩雷发，所中必倒，临陈斩瓒所署冀州刺史严纲甲首千余级。瓒军败绩，步骑奔走，不复回营。”[7]（卷6《袁绍传》注，p.193）
----纵队突击战术? 既然如此, 我再让你看一则资料.
先登至江由，蜀守将马邈降。----登艾传. 纵队突击??
至于公孙赞的兵是不是没发现麴义兵, 自己好好瞧清楚. 公孙赞部队都靠近了还不知道, 那他靠近个啥?
袭击：1，军事上指出其不意的打击；2，比喻突然的打击。
击破：打垮，打败。
击破≠袭击，但不击，怎么破？
----击==袭击?? 我问你袭从何来. 你扯这么多似乎都没啥关系. 更何况我还想请你弄清楚, 曹操是以什么为先锋,
如果你说使什么先登. 你要说前登, 先登, 先锋是率领部队突击的. 请举出例证, 我的证据很简单, 诸葛亮议先锋, 后以拔谡兵命其统众在前. 是特意交代了马谡统兵的. 而先登, 看看麴义和登艾就得了.
有时也将“陷陈”即突击敌阵的战斗称为“先登”，
“陷陈”战斗有时也叫做“先登”，而“陷陈士”亦常称为“先登”或“前登”。
----“陷陈士”也即敢死队执行的作战任务有许多种，突击敌阵只是其中之一。此外较为多见的是“先登”，即在攻城中率先攀登，这与冲锋陷阵一样都是最危险艰苦的战斗；如《六韬》卷3《龙韬·厉军》：“攻城争先登，野战争先赴。”《史记》卷129《货殖列传》：“攻城先登，陷阵却敌。”因此这两种作战任务在当时的历史著作中往往并列称为“先登陷阵（陈）”
如果你眼睛没问题的话, 请从中找出一个陷阵是先登的内容给我看看. 人家只不过说并列, 也只不过说陷阵士的任务有许多种. 其中一种是突击敌阵, 还有较为多见的是先登. 再说一辩, 没事别瞎编.
虚封者，则仅有封爵而无实土之谓也。
----我只问你, 太祖破吕布时, 关内已经是曹操的土地了????既然你要这么争辩.
那再解释解释这一条如何?
从击吕布于濮阳，张超于雍丘，桥蕤于苦，皆先登有功，封广昌亭侯。----实领不? 曹操同志又耍乐进了? 广昌在代郡, 当时是公孙之土, 又为袁绍之地. 你别告诉我曹操同志预料到自己将来一统北方, 所以给了个"实职"给乐进哦.
还是那句, 别乱编成不 ?
2007-2-6 10:02
jiqiangzi1
如果关羽没有那马的话,颜良就不会被关羽1刀...如果关羽没有那马的话,文丑就已经逃了...