[讨论]关于设子论坛的问题。

[align=center][b][size=3][color=Blue]关于设子论坛的问题[/color][/size][/b][/align]

[size=2]长期以来，轩辕轩辕热衷于武评的朋友不在少数，但也存在不同声音，认为武评文章过多，压制其他古典类题材，或言武评无意义，可以休矣！更有甚者或言武评文章的过多、过泛滥，最终导致了文区的萧条和一些著名写手的匿迹！俺不能苟同上述意见，俺以为武评一样可以达到读书的目的，一样可以在享受名著的同时，对自身写作、思考、论证等诸能力有提高，一样可以在论证小说的同时深入到历史之中，这是个必然过程。

因此作为本区节度，俺在归并一些同类题材武评帖，删除一些无意义武评帖的同时，也在尽可能的维护武评帖之存在的价值，每每以往，不免心力憔悴，顿生归隐匿迹之心，如今归期愈发坚定，惟尚余一两事悬心，一为几个小帖尚未续完，二是本版新规未定，三是武评帖的最终归属。

现开此帖，先在本区范围内征求意见，待时机成熟再层层上报、予以操作。

有这么几种意见：1、设武评子区；2、设另类子区，“闲话水浒”“另类三国”等以调侃为主的帖子在其中；3、设红楼等非武评类子区；4、原样不动。


希望真正关心古典的朋友们踊跃发言，帮助俺们三位节度拿出更好的方案，为古典区不同爱好的会员提供更好的全面的服务。请注意就事论事，勿及其他！[/size]

意见2比较好,武评基本以水浒三国为主,设置一个比较轻松愉快的版,容纳包括三国水浒的武评以及其他调侃,恶搞的帖子...

[quote]原帖由 [i]妙玉[/i] 于 2006-12-17 22:24 发表
意见2比较好,武评基本以水浒三国为主,设置一个比较轻松愉快的版,容纳包括三国水浒的武评以及其他调侃,恶搞的帖子... [/quote]
但一些爱好武评的朋友却厌恶恶搞的帖子，例如三国某某与99个女人，再例如说关羽早年是个贩枣子的，吃多了红枣，因此脸红等等。

选2

恶搞太甚太俗的也不受人欢迎，这个度需要巡按节度等把握好:q```+

正所谓武艺无优劣，功力有高下。对于读书，无论从哪一点楔入，只要认真严谨，那都是有益的。武评作为解读古典小说的一个最大众的分支，我认为不可或缺。以武评为楔入点，亦可更有效率地吸引读者对古典小说的兴趣，一旦有了兴趣，则进而能进行学习和研究，达到深入分析小说和相关人物的背景，历史，内涵及外延的目的。但是，在解读古典小说的各类文字中，武评又是最容易被无聊化，水化和恶搞的，甚至会引起无意义的争吵。长此以往，武评在一些高手看来就成了鸡肋，甚至看到低水准的武评帖或回帖感到失望而淡出。这是因武评帖水平良莠不齐而造成的，不应把武评这一形式一棍打死。

我个人认为，似乎不必开设子区。就算开了“另类子区”，我感觉那些大仙儿们也不会把帖子真发去那里。就算节度给转去了，和转去水区或斩监区别也不大，该嚷嚷的估计还要嚷嚷。现在的问题，并不是帖子如何分类，而是各类文章发展不平均。古典区水平较高的武评帖是很有一些的，倒是武评之外的帖子有些欠缺。所以，希望节度能对武评之外的帖子多加以重视，奴颜婢膝地多拉些壮丁来，使得发帖者多得到些响应和认可，最后达到古典区两条腿走路的健康状态。

一家之言，供参考。

[quote]原帖由 [i]孤狼在途[/i] 于 2006-12-17 22:36 发表

但一些爱好武评的朋友却厌恶恶搞的帖子，例如三国某某与99个女人，再例如说关羽早年是个贩枣子的，吃多了红枣，因此脸红等等。 [/quote]

这样的帖子以前我们转去斩监, 后来被投诉不大亲民, 那就转到水区呗.

小剑以为，把所有精华和推荐武评集中到一个置顶帖子里，对于一些没有价值的武评帖子予以定期删除，恶搞帖转水区，武评贴里只说观点不说理由的给与删除

选2，俺向来偃武修文，三国、水浒又武味比较浓可以单设一个子论坛，刀枪入库，放马南山。一家之言，仅供参考。

通常设子区的前提是，一部分内容的存在影响到了另一部分内容的发展，所以要单独拿出来，或设子区，或成立新区。

我也倾向于第2种方式,这样最符合需要.

原本号为"古典小说",但从现在来看,显然又已水浒三国之论最多,而水浒三国之中,又已武评居多.不如让大家直奔主题.

建议子区名称---"讲武堂"  

选精华好贴于子区置顶,大家畅所欲言,有格调太过低下者,狼兄斩立诀,岂不快哉?

[quote]原帖由 [i]江东甘兴霸[/i] 于 2006-12-21 19:56 发表
我也倾向于第2种方式,这样最符合需要.

原本号为"古典小说",但从现在来看,显然又已水浒三国之论最多,而水浒三国之中,又已武评居多.不如让大家直奔主题.

建议子区名称---"讲武堂"  

... [/quote]

这个方式不是第一种方法么？

PS：我比较倾向第一种

3本末倒置~首先排除~

4目前看来没必要讨论了

至于1与2~孤狼兄觉得合并之可好?

另外如果觉得上述提议可行~那么以后古典区的主题具体将如何定位和发展?能否详细介绍一个方便大家继续讨论?:q555+:qcool+:qok+

觉得1，2合之似乎不妥，武评和调侃放在一起，没什么理由。
武评贴过多恐怕是长时期以来、所有类似论坛一直被一些朋友所诟病的，但关键在于武评贴的质量，而不是武评的本身。
小说的人物、情节、内涵、规律等，甚至bug，都是我们鼓励自己、联络大伙所注重的，但这类贴子让人觉得偏少或者实际上的不兴旺，并不能说是武评贴的缘故，因为“文”、“武”落差明显，一片红里几条蓝，反而突出。每次上来，灿烂公的大作总那么显眼不是？所以对非武评贴造成负面影响的，恐怕是一些格调不高的调侃甚至水性作品，把干净的蓝色冲杂了而已。当然，廖廖数语，质量不高的武评，也可归于此类中。
所以，关于提议2，小弟以为不必实施，加强巡视，移至他处，情节恶劣者斩，就可以了。
3、4不谈了。
但提议1，小弟觉得有点矛盾，一方面单设武评子区，近期内必然给人一种感觉：仿佛在“清算”似的:shy:。我可不是为自己说话，我只有独苗一篇武评主题贴子。可从坛子开设至今，那么多高手们所著的精彩纷呈的好贴，且不少能和小说人文内涵所联系的佳作，难道对他们的功劳视而不见吗？
但从另一个方面讲，若设此子区，并严格管理，倒可以在远期里为武评贴正名，也未必不可知。
一点陋见，兄等莫笑！

[quote]原帖由 [i]陶心[/i] 于 2006-12-22 09:17 发表
武评贴过多恐怕是长时期以来、所有类似论坛一直被一些朋友所诟病的，但关键在于武评贴的质量，而不是武评的本身。[/quote]

这句话一语中的啊~值得赞赏

不过1不采用的话~质量一般的武评帖准备如何处置呢?

直接删除?锁帖? 有时还是会很打击人~尤其是新人发帖积极性吧?

而如果单独开设2之后~选择再把那些非精品的武评帖放入调侃子区~又恐怕会惹来不必要的麻烦~比如某某人不认同转移等等

所以这个问题还是需要慎重思考

但四个方案中~我也赞同第二方案是最值得区分另开子区的

:qok+

[[i] 本帖最后由 眼儿媚 于 2006-12-22 10:31 编辑 [/i]]

如果选择方案2，非精华武评是不会转到子区的
个人认为2不可取，既然是调侃，转水区就行，古典区还是需要一定学术氛围的

[quote]原帖由 [i]眼儿媚[/i] 于 2006-12-22 10:30 发表


这句话一语中的啊~值得赞赏

不过1不采用的话~质量一般的武评帖准备如何处置呢?

直接删除?锁帖? 有时还是会很打击人~尤其是新人发帖积极性吧?

而如果单独开设2之后~选择再把那些非精品的武评帖放入 ... [/quote]
这就是俺将第4方案保留的原因，有时以不变应万变是最有效的处理方案。
现在的问题是：不是武评帖多了，而是其他的好帖少了，回复的人少了。俺个人意见是武评帖并未妨碍其它帖的存在。

还是希望大家踊跃发言，从善而择。

首先，我不认为应当将武评贴另立分区。其次，我不认为武评贴无意义或者会压制其他话题。

武评，或者其他以排名为表达的评论形式，由来已久，影响广大。如果要制作一个理由充分、数据详实、分析到位、结论合理的武评贴，首先就需要作者对所评论的作品具有极高的熟悉程度和心得体会。其中所消耗的精力巨大，无论如何不能称之为无意义。

其次，使用哪一种评比标准，所考虑的因素有多少，有哪些。这些工作，更不仅仅是搜搜资料就可以完成的。所以，其中的创造性，也不能否认。

目前，武评贴遭到一些诟病。其症结，正如前面几位所提到的。

并不是武评形式不可取，而是现在许多武评贴制作粗糙，无甚新意，甚至作者本身对作品没有很好的理解，甚至还缺乏了解的情况下，就肆意进行排名。至于使用标准不一；不考察论据来源随便使用所谓“资料”；过多掺杂主观好恶等现象就更加广泛。

所以，正如保险经纪和传销者涂墨了“推销员”概念；几位大导演连续几部另人失望的大制作毁了“国产大片”概念一样。

其罪不在武评。

而同时，古典小说这一个范畴，本身就并非大热门。相对原著和一些研究文章，相关题材的影视作品和游戏的影响要深远广大的多。作为非专业性论坛，大部分参与者的水平不可能达到“研究”的高度。他们知识来源、兴趣形成、个人观点等等的形成，还处在起步阶段。过高的讨论门槛，只会将这些参与者拦在门外。

论坛，应当以现有参与者的水平为引导依据。不可能先假想一个高素质会员群体，然后再以此为标准搭建版面结构。

我不希望论坛成为某一专业的图书馆，我希望看到的，应该是一个有互动，有参与，各抒己见，讨论热烈的爱好者俱乐部。否则，水准再高，也并无意义。

我对古典文学的水平有限，仅仅发表一点个人看法。或有不当，仅供大家参考。

[quote]原帖由 [i]TOP[/i] 于 2006-12-29 14:13 发表
首先，我不认为应当将武评贴另立分区。其次，我不认为武评贴无意义或者会压制其他话题。

武评，或者其他以排名为表达的评论形式，由来已久，影响广大。如果要制作一个理由充分、数据详实、分析到位、结论合理 ... [/quote]
俺都不知说什么好了，TOP所想与俺如出一辙，只是话由你来说更合适，负责俺就有”护短“的嫌疑了，你我所见略同！不是作为本版节度，而是作为古典一个普通的会员，俺非常赞同你的观点。

希望更多的朋友们参与进来！

又及：TOP老弟甚时弄成巡按了，很辛苦的说。减价、弓弓为何偷懒不做了？祝贺你！俺会在驻留轩辕所剩无多的日子里全力支持你！

[quote]原帖由 [i]孤狼在途[/i] 于 2006-12-29 14:31 发表

又及：TOP老弟甚时弄成巡按了，很辛苦的说。减价、弓弓为何偷懒不做了？祝贺你！俺会在驻留轩辕所剩无多的日子里全力支持你！ [/quote]

孤狼兄缘何要走，归期如何？？？

我很喜欢武评，也不是对武评有什么经验，只是觉得作者的思考方式，看书的认真，这些让我觉得有可学之处．而在古典区的武评，主要是三国水浒，也有西游的，某些对个人的评论也涉及武的方面，比如单独说关羽的时候不说其武恐怕很难．如果把这一大类的帖子移到一新(子)区，古典还剩多少？还有多少人来研究？可能多数人会到子区去了．而对个人评论的帖子也有很多无武的，这些帖子又怎么放？总不能同样是人物评论放俩区去．

本身对古典小说的研究就有曲高和寡之嫌，武评却是一个能引起大家共鸣的讨论点，能让更多的人参与进来，进而看书研究，再则研究古典小说．又或者从古典小说里发现几个新的玩法，增加大家兴趣，转移武评风口浪尖的处境～～～～

个人看法，不成熟勿怪！

南飞支持讲武堂

旧武评容易走入死胡同——可以说已经走入死胡同了，南飞正在蕴酿一场革命:qcool+

嘿嘿，孤狼老大拭目以待吧。我相信偶的新武评系统可以放出惊人的能量，到时候就治本了。