轩辕春秋文化论坛 » 运筹帷幄 » 人间五十年 » 难道关白是五摄家轮流担任?


2006-12-15 04:06 caimei
难道关白是五摄家轮流担任?

而且是每家最多多少年那种的?

2006-12-15 16:33 远舟
记忆有点模糊,勉强一答

所谓"五摄家"是指关白基本不出此五家
但真正严格的说,其实应该是不出藤原家

关白没有年限的罢?  记得好象是不卸任就当到底的那种
而尽管轮流是重要因素之一,却不是那么绝对唯一的因素
继任者同样要考虑其血统、身份、名望、能力等等

2006-12-15 19:49 caimei
[quote]原帖由 [i]远舟[/i] 于 2006-12-15 16:33 发表
记忆有点模糊,勉强一答

所谓"五摄家"是指关白基本不出此五家
但真正严格的说,其实应该是不出藤原家

关白没有年限的罢?  记得好象是不卸任就当到底的那种
而尽管轮流是重要因素之一,却不是那么 ... [/quote]

一条兼冬
在位:1553-1554(関白)
近衛前久
在位:1554-1568(関白)
二条晴良
在位:1568-1578(関白)
九条兼孝
在位:1578-1581(関白)
一条内基
在位:1581-1585(関白)
二条昭実
在位:1585(関白)
豊臣秀吉
在位:1585-1591(関白)
豊臣秀次
在位:1591-1595(関白)
九条兼孝

更替如此迅速啊

2006-12-19 09:24 远舟
我觉得楼上所说的"任期"应该只是个权利制衡而形成的约定俗成的时间限制

说实话,我确实没有看到过有文献对关白"任期"有规定的:shy:

2006-12-19 11:14 liuliao
[quote]原帖由 [i]caimei[/i] 于 2006-12-15 19:49 发表


一条兼冬
在位:1553-1554(関白)
近衛前久
在位:1554-1568(関白)
二条晴良
在位:1568-1578(関白)
九条兼孝
在位:1578-1581(関白)
一条内基
在位:1581-1585(関白)
二条昭 ... [/quote]

发现出了猴子以外  别的都是几条几条 :qDD+

2006-12-19 14:08 caimei
藤原北家一分为二,近卫和九条
一条和二条都是从九条家分出来的
鹰司是从近卫家分出来的
猴子是近卫前久的养子,
ms应该叫“藤原丰臣近卫秀吉“?

2006-12-19 14:19 首席屠宰官
怎么没有筒子和万子?

2006-12-19 14:43 远舟
[quote]原帖由 [i]caimei[/i] 于 2006-12-19 14:08 发表
藤原北家一分为二,近卫和九条
一条和二条都是从九条家分出来的
鹰司是从近卫家分出来的
猴子是近卫前久的养子,
ms应该叫“藤原丰臣近卫秀吉“? [/quote]
丰臣是和藤原同类的姓
既称丰臣就不用称藤原了

2006-12-19 15:00 caimei
回复 #8 远舟 的帖子

哦,这样啊
ps:我在某个地方看过“藤原“
是“藤原朝臣“的简称,误以为
"丰臣“和“朝臣“是一个类型了,呵呵

2006-12-19 16:48 远舟
"朝臣"是八色姓之一

不过八色姓说是姓,其实更多的是代表其身份地位而非氏姓源流

2006-12-19 22:00 caimei
回复 #10 远舟 的帖子

那就称做“丰臣近卫秀吉“
呵呵,这样没错了吧

2006-12-20 12:00 远舟
[quote]原帖由 [i]caimei[/i] 于 2006-12-19 22:00 发表
那就称做“丰臣近卫秀吉“
呵呵,这样没错了吧 [/quote]
这样的称呼不符合常例

继承近卫的苗字在前,而天皇赐姓丰臣在后
故赐姓丰臣后不会再使用近卫(藤原氏)的苗字了

猴子本身只是把继承近卫看作提高家格的台阶
其使用的时间和次数都非常有限的说

2006-12-20 13:55 远舟
[quote]原帖由 [i]首席屠宰官[/i] 于 2006-12-19 14:19 发表
怎么没有筒子和万子? [/quote]
其实一条到九条都有的(九莲宝灯:q((+)
只不过一、二、九是北家嫡派,地位更尊崇,别的庶流就居多

2006-12-20 22:11 caimei
[quote]原帖由 [i]远舟[/i] 于 2006-12-20 12:00 发表

这样的称呼不符合常例

继承近卫的苗字在前,而天皇赐姓丰臣在后
故赐姓丰臣后不会再使用近卫(藤原氏)的苗字了

猴子本身只是把继承近卫看作提高家格的台阶
其使用的时间和次数都非常有限的说 [/quote]
谢了

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