古典版节度孤狼在途锁红楼梦后四十回讨论贴一事

相关链接贴：[url]http://www.xycq.net/forum/thread-119950-1-1.html[/url]
被锁原贴：[url]http://www.xycq.net/forum/thread-119844-1-1.html[/url]

诚然，在投诉贴后违规跟贴是不好的，所以我单开一贴来说这件事情。

首先，定论问题。关于红楼梦后四十回是否有原作的问题，我可以很明确的讲并无定论，红楼梦的公案到现在扯了有很多很多年了，所谓共识也不过是几个红学家的意见，而不同的声音仅在贴主的原贴中就列出了很多，何来定论？而以某网友的一两篇精华贴就定论这个问题不需再谈，我竟不知这种学霸风气何时来到了轩辕。更何况关于红楼加精的精华贴并非只有某网友的几篇，还有与他观点相对立的文章也是加了精华的，足见此事就算以轩辕论坛上的讨论而言，也是没有定论的。其实，在红楼梦这本书面前，大家都是读者，都有权说出自己的看法，将所谓专家之论奉为定论，是十分不可取的事。我还是那句话，在有时空机器回去问原作者之前，一切观点都是推测，不存在定论。

其次，是否转贴问题。此贴虽大量引用资料，但并不能称为转贴，转贴的概念是别人写的贴子他转过来，而这个贴子个人观点论述略显单薄，但是贴主自己所写，并不是将其他人发在其他处的贴子直接转过来的。为了捍卫自己的观点，强行将他人原创归为转贴，是非常不利于鼓励坛友写作的事情。因为有很多人并不是文笔特别好，下笔千言的那种，他们可能看了一些东西，然后有感而发，说一些自己的想法，这想法在叙述上可能有些单薄，但不失为好的开始，很多坛友都是这样慢慢进步，最后涌现出真正的精华文章，孤狼的作法会扼杀很多初涉写作之人的积极性，十分不妥。

第三，是否应该合并问题。很显然，原贴贴主的文章观点，引用资料，与孤狼所举的坛友所发之贴，虽然都是在说关于红楼梦的问题，但是立场不同，观点不同，引同资料也不同，完全是不同的贴子。为何要将这样一个新贴，强行锁掉并且要合并到一年前的老贴中去。我只知道，在很久以前，在某个老贴中曾经有一场争论，争论中的对立面的回复贴子都可以单独分出来加了精华，以示鼓励不同声音的讨论。现在新贴出现，却要将之合并到立场观点完全不同的某个老贴中去，这种做法实在有闭塞言路之嫌。如果说同类项都应该合并，那么最该合并的是充斥在整个古典版面的诸多武评贴，扯来扯去不过是关公战秦琼的比较，这种贴子不合，反而去合一年难得一见的红楼讨论贴，殊不可解。

轩辕现在是个什么程序，我也搞不太清楚了。我只记得对节度操作有疑问的，可以提请巡按处理。这个问题我不想再与孤狼节度争论，因为他的观点已经摆出来了，我的观点也已列出。我与孤狼节度之间大约是个谁也说服不了谁的局面，争论无益。

所以，现在请文区的巡按出来判断一下这个事，或者说最近有什么新规定可由上一级的哪些人来判断。其实，一个人做事不可能是百分百正确的，此贴确实锁的十分不妥，锁的不妥开锁就是，如果一味强词夺理，那才是更加的大大的不妥。

因事关于俺，多次提到俺名，想来是有权力回复的。

与你连初步的讨论都没有，何谈争论？

你最大的问题是无视版规，登闻不是凑热闹的地方，你是轩辕老资格，这不用俺再说，古典区那么多包含精华的红楼帖，俺却不见你有片言只语的回复，不知为何只在鼓区他人的投诉帖里纠缠？

轩辕现在是个什么程序，我也搞不太清楚了。-------轩辕现在的程序是会员ptcn 可以正常的敲鼓，作为节度孤狼可以正常的应诉，如今那个诉帖判断结果尚未下达，你这样做不知要达到什么目的？

鼓励有不同声音并不代表节度就不能正常履行职责，这是两个性质完全不同的问题，还是不要混说的好；至于你指责古典版面的武评贴多了，就有打击一大片的嫌疑了，那些武评多是不同的，古典三位版主也不是吃干饭的，自有分寸，对我们的工作还是由上一级领导来评判吧。建议抓住主要问题来说，何必去伤害无关者呢？

“难得一见的红楼讨论贴”，这个俺不敢苟同，俺决不会将一个转贴资料达80%的帖子称为难得一见。

好了，请巡按据实明判吧！
不过再多说一句，用这种明显违反版规的方式强出头，俺深感不妥，毕竟轩辕也是一个有着相对完善版规的论坛；毕竟轩辕也希望人和，而不是事后一味的治乱！

确实，本来你就是把整个古典都锁了，亦不关我事。只是我一见有关红楼梦的东西，就格外牵心。

现在红学界那研究的已经不是一部文学作品了，一群老先生，寻章摘句皓首穷经，活活的把红楼梦凌迟成一部推背图，对于这种观点的贴子，我没兴趣去一个个贴子里跟着大战三百回合，战一次我就够了，现在只想有共同语言的人一起聊一下。而ptcn的贴子，虽然论述还显单薄，但毕竟有人发出了不同的声音，令我眼前一亮，觉得是可以共语之人，要回贴时发现被节度已经依据所谓“常识”“定论”给锁了。

在学术界会出现一些所谓专家打压不同声音的事情，那些学霸一统天下，达成共识，硬生生的把自己的推测变成“定论”，我不希望在轩辕也看到类似的情况。当年，同一主题下不同声音的贴子可以分割出来加精；现在，不同的声音却要强行被合并入所谓“定论”的贴子里去，这个反差太大了。

我开贴讲这个事，不只为一个贴子的锁放，我希望轩辕可以继续以前兼容并包的风格，尤其是像文区这样的地方。不管你的论述是不是还很单薄，不管你的观点是否过于新奇，只要你说出来，首先就是值得鼓励的事情。至于这观点有什么值得商榷的地方，我们可以慢慢讨论。

而不是一个贴子发出来后，一看，不合“常识”、已有“定论”，就咔嚓一声锁了。论坛论坛，本来就是大家讨论的地方，不论而锁，算什么论坛？

如果说古典现在每天贴子很多，不说几百上千吧，起码百把贴吧，那么从严锁一些也可以理解。可是现在，文区已经衰落成这个样子，每天发贴整个区才多少？古典每天发贴又有多少？还在锁，而且锁新发的主贴。

说实话，不要说这个贴子只是多引用了些资料，还是有贴主的创作在里面的，就算是它完全是个转贴，也应该留着讨论几天。如果没什么讨论价值，它自己会沉下去，如果有很多朋友也有话要说，可以引导成为一个小热贴也未可知。

顺便说一下，你不需要把廖化将军他们全拉下水想拉成我的对立面，这种做法没意思，大家就事论事，别打着官腔想其他心思。

[[i] 本帖最后由 摇光 于 2006-12-12 17:14 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]摇光[/i] 于 2006-12-12 17:08 发表
确实，本来你就是把整个古典都锁了，亦不关我事。只是我一见有关红楼梦的东西，就格外牵心。

现在红学界那研究的已经不是一部文学作品了，一群老先生，寻章摘句皓首穷经，活活的把红楼梦凌迟成一部推背图，对 ... [/quote]
“把整个古典都锁了”-------俺不会这样办，只锁哪些该锁的，的确作为节度在履行职责时，不关你事。

“只是我一见有关红楼梦的东西，就格外牵心。”--------还是那句话，去古典的精华红楼帖子看看吧，别尽在鼓区搅，那么多红学帖子怎的就不见你“格外牵心”过？

“廖化将军他们全拉下水想拉成我的对立面”------你这是以你君子之心度俺这个小人之腹了，俺完全没有这个意思，俺的本意是古典有三个节度，俺们做事还是有分寸的，俺们对自己的上一级负责，你的确有“指手划脚”的嫌疑了，“扯来扯去不过是关公战秦琼的比较，这种贴子不合”这句是你的原话，希望你没忘，俺是针对你这句话说的，未必俺们三人见识加起来就不如你？

这种做法的确没意思，俺也希望能尊照版规就事论事，而不是半路里看似很英勇的拔刀相助，还是按程序来吧，轩辕毕竟不是菜市场。至于想其他心思不知你意指为何？这里俺弱弱的声明一下，作为轩辕的义务节度，俺并无太多的“其他心思”。B)

俺不准备再回帖了，本就没有太大意思，以免浪费彼此时间。请继续玩，俺就不奉陪了，多少还得去继续履责！

[[i] 本帖最后由 孤狼在途 于 2006-12-12 20:06 编辑 [/i]]

[quote]去古典的精华红楼帖子看看吧，别尽在鼓区搅，那么多红学帖子怎的就不见你“格外牵心”过？[/quote]
识我者同来一笑。。。。。果然是话不投机半句多

[[i] 本帖最后由 摇光 于 2006-12-12 20:51 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]摇光[/i] 于 2006-12-12 20:50 发表

识我者同来一笑。。。。。果然是话不投机半句多 [/quote]
纵然是天花乱坠，也只是影在其中，更何况人在江湖，身不由已啊！[b]众[/b]作何解？！

未曾酒逢知己，何来话不投机？

千杯、半句之间，也只隔得个一笑而已，有道是缘字第一，孤狼有礼了！

红楼后40回作者的问题，早已超出单纯的学术范围。这个问题的是非，对正方和反方的影响是不对称的。

高鹗续书是很多红学家的一个立论基点，其中很多人可以说吃了半辈子甚至一辈子红学，如果高鹗续书被否定，那么这些人长年来的所谓成果（甚至还有学术地位）也就随之而去了。

更现实地，如果高鹗续书被推翻，那些给红楼“续貂”的举动也就彻底失去了市场价值和眼球吸引力。

给红楼前80续貂，是上至央视剧组下至四川某无名小女生都为之竭力奋斗的事业，有“强大的群众基础”，这也就决定了高鹗续书说有强大的社会认同的支持。

再下来就是个人审美观的影响。比如，很多人不愿、不能接受焚稿那样悲剧色彩极其强烈的情节，而希望林妹妹梦想成真再以比较浪漫的方式死去。这类人支持高鹗续书说，不是以学术而是以自己的喜恶为依据，甚至上升到了信仰的高度。

最后才轮到研究和探讨的科学性问题。

[[i] 本帖最后由 ptcn 于 2006-12-12 21:51 编辑 [/i]]

和节度商量一下，ptcn那个贴子确实单薄了，开锁素可以，但是要再补充一些自己的观点，让文章更翔实，更有讨论价值。而对此一直提出建议的摇光也不能袖手旁观，希望把你的观点也充分的表达在后面，让此贴不空。
同时欢迎更多持自己意见的筒子加入讨论，或可造就一段古典佳话也未可知。

鉴于楼主并非被锁贴当事人，本贴视为对论坛管理工作的建议贴，不以投诉贴论。

[quote]原帖由 [i]慕容燕然[/i] 于 2006-12-12 22:25 发表
和节度商量一下，ptcn那个贴子确实单薄了，开锁素可以，但是要再补充一些自己的观点，让文章更翔实，更有讨论价值。而对此一直提出建议的摇光也不能袖手旁观，希望把你的观点也充分的表达在后面，让此贴不空。
... [/quote]
回慕容公主巡按大人：引“咎”辞职都可以，锁俺一定不会开！“或可造就一段古典佳话也未可知”------依俺看只会留下一段话柄甚至是笑话，以后再遇其他会员有类似粘边的事情，就更有得说了。

此问题的关键在于：他所提出的这个问题是否是个老话题，是否多次在古典某些精华帖里讨论过，而无关单不单薄的问题，试问合并于一个精华帖里有何不可？一定要单独开帖吸引眼球吗？甚至一定要加精华才遂意吗？

对作者的这段话，不知巡按大人做何判断？-------------那些帖子内容未必吸引读者（我个人感觉其内容要点不明显），而读者可能要先读悼红狐的帖子和跟贴才能读到我的材料和文字内容，这不仅对我很不公平，而且对读者来说也不方便。

古典那么多红楼精华帖问津的人都比较少，这样一篇观点雷同的帖子就能造就一段古典佳话拉？对于会员摇光俺一开始就明了他的真身，俺还是那句话，有观点、有见识去那些真正的原创精华帖里去说不结了，在俺接手古典的日子里，那些精华帖起落不定，只为何不见摇光呢？

说到会员ptcn的这篇帖子，俺以为连原创都算不上，谁见过转引内容占80%的原创？！

所以俺这个帖子不会去解锁，当然[color=Blue]文区的巡按大人[/color]大概有这个权力。俺注意到慕容公主虽然是史区的巡按，但想必一定是经过授权了的，你的观点俺不会接受，但是你所给的台阶俺还是心领了！

PS：古典区现在顶起了三篇包含高之续作内容的精华帖，所以希望“把你的观点也充分的表达”这句话不要落在空处！

[quote]原帖由 [i]慕容燕然[/i] 于 2006-12-12 22:25 发表
和节度商量一下，ptcn那个贴子确实单薄了，开锁素可以，但是要再补充一些自己的观点，让文章更翔实，更有讨论价值。而对此一直提出建议的摇光也不能袖手旁观，希望把你的观点也充分的表达在后面，让此贴不空。
... [/quote]

我目前不会再对我那个帖子补充了。

但如果摇光写个帖子，把我的帖子作为其跟贴，我不会有异议。

回复 #6 孤狼在途 的帖子

:titter:一笑而过，话不投机半句多，果然不错……

摇摇姐姐……偶是不是要说句：“你是小白！”:()

[quote]原帖由 [i]慕容雪芸[/i] 于 2006-12-12 23:30 发表
:titter:一笑而过，话不投机半句多，果然不错……

摇摇姐姐……偶是不是要说句：“你是小白！”:() [/quote]
[b][u]欲过[color=Red]火[/color]焰山，须借芭蕉[color=Blue]扇[/color]！[/u][/b]否则无论白得如何光辉灿烂顿作黑孩儿！:ph34r:

[[i] 本帖最后由 孤狼在途 于 2006-12-13 10:40 编辑 [/i]]

这个摇光是谁？对待红学态度偏颇，立场自然不客观，单凭你说老头们寻章摘句解红楼就可断定，因为寻章摘句的老太太，中年男人不少，可偏偏就没有老头:lol:
死了的人不会寻章摘句，活着的老头，冯其庸是出了名的封建反封建，从来没有寻章摘句过，周策纵更是顺便研究，不存在寻章摘句，周汝昌哪一个章句不放在大背景里讲，同样不是寻章摘句，唐德刚今年中风，要寻章摘句也不可能了。
其他的蔡义江？这人本来就是研究诗词，诗词本来就是小句小句的，周思源？这个人压根就是地下冒出来，以前听都没听过。刘心武？貌似这位还不算老头。
再其他的，张庆善？孙玉明？别闹腾了，孙玉明大学毕业还没十年呢:lol:

[[i] 本帖最后由 悼红狐 于 2006-12-13 00:02 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]悼红狐[/i] 于 2006-12-12 23:56 发表
这个摇光是谁？对待红学态度不对，说的话有点偏颇 [/quote]
俺就知道，只是不愿点破她的真身，毕竟怎么说也是共同生活在武汉，何况她也无恶意，路见“不平”而已。

请红狐到本区去看看另一篇投诉俺的文章，里面有俺《梦回红楼》的一小部分内容。也不知来不来得及发，距离那个时间愈发近了。

俺授过啥权了:blink:文区的事情我跑来说两句肯定是以个人身份说话啊。

回复 #10 孤狼在途 的帖子

“对作者的这段话，不知巡按大人做何判断？-------------那些帖子内容未必吸引读者（我个人感觉其内容要点不明显），而读者可能要先读悼红狐的帖子和跟贴才能读到我的材料和文字内容，这不仅对我很不公平，而且对读者来说也不方便。”

无它意，一个会员维护自己的会员权利，反对自己的帖子受到歧视待遇而已。

我原本和你私下交涉的那些内容，我并不打算从我这边公开的。我对自己的那些话没有什么顾忌，惟希望悼红狐网友能理解我对其并无轻蔑之意。观点不同并不重要，如何对待不同观点的人则是要紧的。

[quote]原帖由 [i]慕容燕然[/i] 于 2006-12-13 00:24 发表
俺授过啥权了:blink:文区的事情我跑来说两句肯定是以个人身份说话啊。 [/quote]
请别误会，你顶着老大一个巡按的衔子，俺还以为是管理层发言人来了。因为进这个帖子时，俺注意了一下，摇光在标题栏中有这么一句“并提请文区巡按复议此事”。

如前，你的好意俺已经心领了，再次谢谢你！

[quote]原帖由 [i]ptcn[/i] 于 2006-12-13 00:33 发表
“对作者的这段话，不知巡按大人做何判断？-------------那些帖子内容未必吸引读者（我个人感觉其内容要点不明显），而读者可能要先读悼红狐的帖子和跟贴才能读到我的材料和文字内容，这不仅对我很不公平，而且 ... [/quote]
用自己的真实作品说话，没人会给你歧视待遇。

俺们私下交涉的那些内容可有见不得光之处？现在不是观点同否的问题，问题是你的帖子所表达的观点多在精品帖中讨论过，属于同类主题，与精品帖合并应该不会给你的帖子抹太大黑，而真正关心红楼主题的会员，也一定可以看得到。

“如何对待不同观点的人”这是另外一个论题，不要混淆俺锁帖的真正原由。

[quote]原帖由 [i]孤狼在途[/i] 于 2006-12-13 00:54 发表

用自己的真实作品说话，没人会给你歧视待遇。

俺们私下交涉的那些内容可有见不得光之处？现在不是观点同否的问题，问题是你的帖子所表达的观点多在精品帖中讨论过，属于同类主题，与精品帖合并应该不会给你 ... [/quote]


我觉得对你不利的东西其实很多。你难道不觉得吗？

我写你刻意强调的那段话时，是斟酌过的，但终归还是不能避免提到和评价悼红狐的帖子。

刚才看到一个回贴，突然明白了。还是那句话，话不投机半句多，大家道不同不相与为谋，各走各路吧。
这个贴子我不再回了，鼓区节度可以锁贴，我没什么要说的了。

TO：ptcn兄   关于后四十回的一些想法，如果你有兴趣我们可以PM聊聊，当然不聊也无所谓，读书这种事本来就是各有想法，能认识一个用心去读红楼并有自己看法的人，我觉得很高兴，鼓区就不多谈这些了。

[quote]原帖由 [i]ptcn[/i] 于 2006-12-13 01:01 发表



我觉得对你不利的东西其实很多。你难道不觉得吗？

我写你刻意强调的那段话时，是斟酌过的，但终归还是不能避免提到和评价悼红狐的帖子。 [/quote]
俺看不出何为有利何为不利，俺只知道秉公办事，问心无愧。而你的观点一直在变化，哪里对你有利你就扯哪一块，在东扯西拉中，很容易掌握你的真实想法。

为你这个帖子，俺们一直撑到了晚一点过十分，这大概就是俺所收获的“利”了吧？

[quote]原帖由 [i]孤狼在途[/i] 于 2006-12-13 01:11 发表

为你这个帖子，俺们一直撑到了晚一点过十分，这大概就 ... [/quote]

思想负担，就不是权限所能解决的了。但其根源，或许和本案无关。

[quote]原帖由 [i]摇光[/i] 于 2006-12-13 01:04 发表
TO：ptcn兄   关于后四十回的一些想法，如果你有兴趣我们可以PM聊聊，当然不聊也无所谓，读书这种事本来就是各有想法，能认识一个用心去读红楼并有自己看法的人，我觉得很高兴，鼓区就不多谈这些了。[/quote]

:unsure:

[quote]原帖由 [i]ptcn[/i] 于 2006-12-13 01:21 发表


思想负担，就不是权限所能解决的了。但其根源，或许和本案无关。 [/quote]
唐僧：悟空你又调皮了。-------不好意思最近在写西游神通的一篇文章，总是忍不住冒一两句出来。

换成大白话：兄弟啊，你又在东扯西拉啦！

好了，睡觉吧，888888！

昨天晚上就关注了一下这贴没想到扯了这么多。:titter:

[quote]原帖由 [i]中庸[/i] 于 2006-12-13 10:26 发表
昨天晚上就关注了一下这贴没想到扯了这么多。:titter: [/quote]
不光扯，而且俺得“利”甚丰：轩辕春秋吧已经将俺列为重点打击对象，:funk:号“文霸”。:qoo+

“读者可能要先读悼红狐的帖子和跟贴才能读到我的材料和文字内容，这不仅对我很不公平，而且对读者来说也不方便”

事情不是这么理解的哦。后40回靠不住，且不说是“定论”，只说是比较可信的主流观点吧。

如果你要说后40回可看，通俗，有贡献，有很大贡献，这个大家也都同意的。如果你要说后胡适论后40回伪作的理由不充分，那也是成立的（单看他最早那第一篇文章，尤其最后一点，确实不怎么充分），这都可以。

但后40回不是原作，并非仅仅因胡适那一篇文章而论定。

原帖标题太凶猛，还以为发现了新大陆，冲进去一看，全是过时老口水汇总。这是一个大毛病，有哗众嫌疑。

另外，文中所论，基本就争对胡适最早那一篇文章简单的驳了驳，平心而论，作为对那篇文章的质疑或询问讨论帖，还是可以的，这么浅而且重复几十年的老掉牙话题，取个那么吓人的标题，这可算是文章出现水平错误了，对误导观众的起哄类帖子，斑竹锁了没什么错。

建议楼主参考我的意见，改写成细腻点的标题重发，我想不会再锁。

一定要想说后40是真的话，请多写点新鲜有分量的内容，好不好？

事情本来是这样的。如果就此扯到文霸上，那我就奇怪了：是楼主理解能力差，误会孤狼了？还是明知孤狼本意是什么，偏偏故意装懵扯皮？想搞文革那套乜？

:doubt:貌似廖化哥哥没有搞清楚状况嘛

回复 #29 冰火蝴蝶 的帖子

:titter:蝴蝶姐姐又何必跟这一帖，你以为还是偶们那个时代的轩辕么……

不直说了，看一下现在的古典版面就明白了：
[img]http://www.xycq.net/photo/albums/userpics/10014/图.JPG[/img]

[[i] 本帖最后由 慕容雪芸 于 2006-12-14 13:58 编辑 [/i]]

倒。。居然都跑来了。。抱抱鱼鱼雪儿。。:loveliness:

这个事我说过算了，廖化哥哥那里我PM解释清楚了，不再在版面上说了。

因为再说也没有意义，往日高朋满座神侃论文的时光已经一去不返，故友星散，知交零落。很多人已经不再出现，很多人也已难得一见，就算有重新振作整理的心，可是那些人也不会再回来了。

本来准备在某个日子即将到来时，在几个版区同时开挖几个蓄谋已久的大坑，现在想想，却也无趣。最近正在实地勘察其他可以安家的地方，决定留着自己的坑，搬家时做立足之用。到时候会贴出地址，幸存的旧相识如有兴趣，一起来玩:)

我觉得处理的标准不够一致，如果按这种标准，很多武评贴和西游贴的内容也可以合并进一些长帖中的。

PS：个人觉得红学纯属浪费时间:funk:

[[i] 本帖最后由 韦孝宽 于 2006-12-14 17:57 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]韦孝宽[/i] 于 2006-12-14 17:56 发表

PS：个人觉得红学纯属浪费时间:funk: [/quote]

打倒韦孝宽！:angry2:要是让你落到我的地盘里，把你整的活得比死了都惨！:-_-:

:ohmy:介个贴子居然把韦爵爷和江左使给请出来了。。。。见礼见礼。。。。
关于锁贴的问题韦爵爷一句话就说了我说的那一大堆，PF一下:rolleyes:
至于红学问题，我是骑墙派，一方面也觉得这玩艺确实浪费时间。。。可是一方面又忍不住偶尔琢磨一下。。。:titter:吴小圆子以前好像加我进过一个红楼群，不过在一次QQ群大清理中因为里面实在没几个认识的人，一起删掉了。
发现这个贴子渐渐有版聊倾向，恶习难改，决定住嘴:wacko:

[quote]原帖由 [i]廖化将军[/i] 于 2006-12-14 04:40 发表

[/quote]


[quote]原帖由 [i]廖化将军[/i] 于 2006-12-14 04:40 发表
原帖标题太凶猛，还以为发现了新大陆，冲进去一看，全是过时老口水汇总。这是一个大毛病，有哗众嫌疑。

另外，文中所论，基本就争对胡适最早那一篇文章简单的驳了驳，平心而论，作为对那篇文章的质疑或询问讨论帖，还是可以的，这么浅而且重复几十年的老掉牙话题，取个那么吓人的标题，这可算是文章出现水平错误了，对误导观众的起哄类帖子，斑竹锁了没什么错。

建议楼主参考我的意见，改写成细腻点的标题重发，我想不会再锁
[/quote]

我接受廖化将军版主的这个意见。我准备把标题改为“一些学者认为程本《红楼梦》后40回是曹雪芹原作，并兼谈我的一些浅见”。

原来起标题时没有细想，更没有预料到后来的过程。


[quote]原帖由 [i]廖化将军[/i] 于 2006-12-14 04:40 发表
一定要想说后40是真的话，请多写点新鲜有分量的内容，好不好？
[/quote]

我承认我水平有限。希望听到正方的指教（我算反方）。

讨论和辩论，对于持对立观点的双方其实都有好处，是真正的双赢。比如孤狼说我“罗列材料”，我觉得不对头，这段就在想这个“罗列”，想过之后才认识到我其实是做了个“节录汇编”，而这应该不同于所谓的“转贴”。所以，我争辩说“罗列就是罗列”，其实也欠妥；而如果没有我和孤狼的观点对立，我现在也不会明白这一层（虽然我以前经常做“节录汇编”）。这不就是辩论的好处吗？

[quote]原帖由 [i]ptcn[/i] 于 2006-12-14 23:10 发表





我接受廖化将军版主的这个意见。我准备把标题改为“一些学者认为程本《红楼梦》后40回是曹雪芹原作，并兼谈我的一些浅见”。

原来起标题时没有细想，更没有预料到后来的过程。




我承认我水 ... [/quote]
ptcn啊，俺其实对你任何成见都没有，再重复一遍，锁你帖的原因并不在于观点对立，其实说到“后四十回”的问题，的确在红学领域存在两种相反的观点，但是应该看到那是大众和小众的区别（真理有时就不一定掌握在少数人手里，要就具体情况而言），是主流和支流的区别，随着你的研究深入，你会发现赞成高续拿些学者都有一整套理论体系的支称，而认为“后四十回”是曹原作的那些个学者要么没有理论依据，要么避重就轻，要么重某一点横切进去，象你所例举中用计算机统计的那位，俺以为他没有去认真研读作品，却用了看似先进的手段去解读一部复杂的作品，这并不是研究红学的真正科学手段，用一些前辈的话来说说“走上了魔路”。红学在中国、就象敦煌学在中国一样，只有打下坚实的古典文学的底子，才是真正将红楼之谜逐步揭开的必由之路。

俺再次建议你好好读一下红狐的帖子；或者认真的看一下王国维的《红楼梦评论》、蔡元培的《石头记索隐》、胡适之的《红楼梦考证》、俞平伯的《红楼梦研究》等书，随着时代的发展，这些大师的观点也有被当代红学研究者逐步扬弃的地方，但是他们的研究方法、他们的研究思路以及他们深厚的文学素养，至今尤值我辈学习。节录汇编也罢、罗列也罢，关键是面对新观点的态度，是一味兴奋的不分轻重对错的盲目吸收、引用，还是立足原著，审慎批判研究。

说句再直接的话，希望不要介意，你的主题帖迄今为止没有一篇上了推荐以上，这里面原因之一，窃以为就是引用部分过多，自己的观点不明确、不突出，俺不知道你经常去的版块节度如何看？其实把你的文章梳理一下，加强自己的观点，有目的的选择论据、注重论证方法，俺觉得你的文章还是大有可观的。不好意思，俺这不是在你面前充内行，只是作为节度，看多了一些好作品以后有感而发。

另外俺觉得吧，阳春白雪各有所爱，不能因为自己不爱武评文章就不允许他人发表，其实俺接手节度以来，已经很注意控制武评帖的量了，去看看俺删除了多少帖子你就知道了，古典区目前最大的问题是积重难返，缺乏真正有质量、有见解的帖子，而一些精华帖却又曲高喝寡，这里有着深刻的综合原因。确实与以前某段时间相比，来古典会员的综合素质有下降的趋势，那么改变或者说提高一点，都是需要时间的，能够写几首诗歌固然不错，经常去文区诗坛唱和也不错，但是并不代表就有权力指责有其他爱好会员的帖子，上面某位同志不知所谓的节录古典的节图，俺以为是很无礼也很不明智的举动，这丝毫体现不出来一个论坛老人应有的素质。

俺前面回复中有一个众作何解？真实的意思是解构一下“众”字的字型------是人上有人,天外有天啊！

好了，争议应该结束了，还是欢迎你常来古典区，真心的欢迎大作！

[[i] 本帖最后由 孤狼在途 于 2006-12-15 01:42 编辑 [/i]]

我不换马甲了，我本人出来和你说这个事，我想请你解释一下，什么叫[quote]能够写几首诗歌固然不错，经常去文区诗坛唱和也不错，但是并不代表就有权力指责有其他爱好会员的帖子[/quote]

你断章取义挑拨离间的事做的太多了，我开贴是针对你出现的问题，你妄图拉其他两位节度下水给你垫背，我和廖化哥哥解释清楚了这个事，你发现挑不成事了，现在改挑广大人民群众了。我自始至终都是在说你的问题，为免生更多误会，我不用马甲了，你可以不用再费心思拉人下水到我的对立面来。

我用个不起眼的马甲先开始跟一贴是希望点到为止，给你留点余地，你步步进逼不停生事，见一个砸一个，砸完燕然砸雪儿，我再不吭声，别人不以为我好性儿，倒觉得我懦弱。

现在有话请你直说，你若觉得我的水平低下，没有资格和你讨论古典的问题，请直接说，直接砸，不用拐弯抹角，人在江湖就在这里，静候君砖。

怎么会搞成这样子的...!!!

忍不住也出来说话了...都是轩辕人...都是做过管理的

就不能平心静气好好谈谈么...其他人看到了会怎么想?

孤狼兄有自己的管理方式~江湖姐也有自己的判断~出发点不都是为了搞好轩辕么

好吧~我是新人...叫我别说那么多也可以~但我来轩辕...并不是为了看这些的...///

刚刚通宵完~困了~有点犯冲

跪留江湖姐~也不反对孤狼兄的管理方式

先说这些...想再谈的时候我还是会再出来讲讲自己看法的

鼓区气氛肃杀，讨论本是好事，但要注意把重心放在问题本身，如有再犯灌水和跑题者将严厉处置。

回复 #37 孤狼在途 的帖子

依湖湖姐姐说的，公开吵架不该，偶编辑掉内容，此事不会再回帖。

[[i] 本帖最后由 慕容雪芸 于 2006-12-15 14:07 编辑 [/i]]

大家性格有异，风格不一，还是求同存异，贯彻“双百方针”为好~~~

文区现在情况比较低落，节度治版应以宽厚为本，即使是小众声音，即使贴子在写作上有很多不足，也应与人为善，可以交流可以引导，互相促进，而不是一锁了之。然后又为维护自己这锁的正确性，把持不同意见的人全部贬之斥之，不但做节度不能这样，就是做人也不能这样。

我之所以开始时用马甲在鼓区花了100TB来跟这个贴子，是因为我觉得为了这点事进枢密开贴有点小题大做，跟个贴交流一下，点到为止。

后来我发现根本无法沟通，观念不同是正常的，但是因观念不同就想诸多心思，语言中挑拨是非，但有人讲不同意见就嘲之讽之掐之砸之，至此只有一声叹息。

前面我已经说过这个事我不打算再谈了，不想再惹这是非，但是我说了不谈了，跟贴中还在砸我，越砸越离谱，这已经不是一个贴子的问题了。

刚才出去走了一下，心气渐平。这个贴的问题基本上可以说是谈完了，至于由贴子而暴露出的问题，已经不是本贴讨论的范畴，我不会再在这里跑题，我去讨论这个问题的地方讨论去。

刚才看到鼓区节度貌似有在线的，作为此贴的开贴者，请求锁贴，以免更生是非。

[quote]原帖由 [i]人在江湖[/i] 于 2006-12-15 13:46 发表
作为此贴的开贴者，请求锁贴[/quote]

来而无往非礼也，一饮一啄自是定数，待俺复完一帖锁不迟，再开个[疑问]帖就没有必要了。

看了好几天，我不想跌进这是非之中。只是觉得轩辕能否在古典区给一些朋友设个子论坛，也算有个去处，毕竟我觉得离开再找地方容身不易，何况在一个地方待久了自然会有感情……

[color=Blue][size=2][b]首先请江湖MM注意：[/b][/size][/color]
[size=2]俺前面有这样一个回复帖子：[b]欲过[color=Red]火[/color]焰山，须借芭蕉[color=Red]扇[/color][/b]！否则无论白得如何光辉灿烂顿作黑孩儿！------这句话看似无关痛痒的玩笑，实际上俺在规劝一些无关此事的“扇风点火”者，出于好意也罢，出于他意也罢，为不让人产生误会，一些敏感的话就别再此帖发了，但是很遗憾的是还是出现了截图的举动。也许不是有意为之，但是“疑问讨论”逐步向言语冲突转变，这是俺很不愿意看到的事情。不知江湖MM如何，在与你辩论交流中，俺一直没有动心火，无非有问有答，有来有往而已，在辩论中一旦动怒，回复之言行必然走型，说出的一些话与事实有出入不说，可能事后自己也会觉得不妥。[/size]

[size=2][b][color=Blue]其次[/color][/b]俺想说的是俺并未想到“摇光”的真身是江湖MM（如果想到的话孤狼一定会剁爪遁迹，好歹出于人情世故，俺也会给古典前任十分面子），俺以为是另外一个人，请看俺前面一个回帖中的内容[color=Blue]：“纵然是天花乱坠，也只是影在其中，更何况人在江湖，身不由已啊！众作何解？！未曾酒逢知己，何来话不投机？千杯、半句之间，也只隔得个一笑而已，有道是缘字第一，孤狼有礼了！”-[/color]------“天花乱坠，也只是影在其中”俺以为是花影吹笙（其在红狐的帖子里有回复，但非常非常少），另一位轩辕才子，同样也是一位身在长江、汉水边的才子！在这里俺要深刻的检讨自己，意淫害死个把人啊！至于“人在江湖，身不由已”并不是指的MM你啊，纯粹是巧合，就象在上一届的奥运会中，中美争夺射击比赛冠军，美国队的一位哥们只要打中七环，就稳获冠军，但此爷门硬是瞄准别人的靶子放了一枪。这里“江湖”这的是轩辕，指的是俺处在轩辕古典节度这个位置上，行使职权，执行版规，俺身不由已！所以在承你指责俺“果然是话不投机半句多”时，俺回了一句“未曾酒逢知己”，意思是俺们交流太少，“只隔得个一笑而已”指的是希望能够“一笑泯恩怨”，虽然俺这个“一笑”与MM哪个“识我者同来一笑”不一样。[/size]
还是那句话，既得识MM真身，孤狼有礼了！

[size=2][b][color=Blue]最后就MM的后两帖逐条答复[/color][/b](待续，出去一下)：[/size]

接上：
[quote] 版主：
你断章取义挑拨离间的事做的太多了，我开贴是针对你出现的问题，你妄图拉其他两位节度下水给你垫背，我和廖化哥哥解释清楚了这个事，你发现挑不成事了，现在改挑广大人民群众了。我自始至终都是在说你的问题，为免生更多误会，我不用马甲了，你可以不用再费心思拉人下水到我的对立面来。[/quote]

[size=2]出于兴趣爱好和时间考虑，孤狼在轩辕一般只留意古典区，对鼓区和其他区的是非很少参与，说个不好意思的话，只到如今，俺还没有开通、加入罗卜群，这都是有案可查的，“断章取义挑拨离间的事做的太多了”就不知从何说起了，在这个世界上没有无缘故的爱恨，那么孤狼挑拨离间的目的、动机就不明确了，况且俺真没有太多的时间。说到“你妄图拉其他两位节度下水给你垫背”，请MM注意：“[color=Blue]可是现在，文区已经衰落成这个样子，每天发贴整个区才多少？古典每天发贴又有多少？还在锁，而且锁新发的主贴[/color]”这是你的原话，俺觉得这就不是在指责俺个人了，说到文区的“衰落”冰冻三尺恐非一日之寒，古典区的履责，并非孤狼一个人在操作，你这句话是对整个古典管理者的置疑，因此俺回答“古典有三个节度”，这是事实，何来“[color=Blue]将廖化将军他们全拉下水想拉成我的对立面[/color]”之说法呢？MM你想多了，人在盛怒中的思绪是不成章法的。俺再重复一句“你这是以你君子之心度俺这个小人之腹了”，“[color=Blue]俺们做事还是有分寸的，俺们对自己的上一级负责[/color]”。如果有好的建议和意见可以PM俺们或在古典留言或直接给文区的巡按建言，在无任何事前沟通的情况下，在鼓区发帖，所以俺说你“[color=Blue]的确有指手划脚的嫌疑了[/color]”，三个臭皮匠顶一个诸葛亮，这是俺说你“未必俺们三人见识加起来就不如你？”的真实意思。“[color=Blue]现在改挑广大人民群众了[/color]”，这句的逻辑跟前面的是一样的错误，MM有权力提出问题，俺也有权力回答，“[color=Blue]如果说同类项都应该合并，那么最该合并的是充斥在整个古典版面的诸多武评贴，扯来扯去不过是关公战秦琼的比较，这种贴子不合[/color]”这也是MM的原话吧，先不管整个古典是否真的如你所说“充斥了诸多武评贴”，请问这些武评贴是否就不能存在？是违反了国法？还是违反了版规？俺接手古典以来，花了一些精力清理了一些了无新意的武评帖，但是在俺作节度之前或者说在俺来轩辕之前就存在大量的武评贴，对这些帖子俺不能冒然合并，否则就是对前任节度工作和观点的不尊重，而且也容易挑起是非，俺做的工作也只能是在俺的任上尽可能的减少言之无物的武评帖，但是对于观点明确、论据充分的原创精品武评帖，还是得让他发！至于合并的工作俺也做了不少，有兴趣你可以去看看。那么试问：“改挑广大人民群众了”的指责从何而来呢？不过都是就事论事，有问有答而已！

俺想请问，MM这句话“[color=Blue]识我者同来一笑。。。。。果然是话不投机半句多[/color]”做何理解？按MM指责俺的逻辑，俺是否可以理解为：MM是论坛老人，在呼朋引伴，寻找帮手呢？俺是否可以指责MM“[color=Blue]费心思拉人下水到我的对立面来[/color]”呢？事实上，俺不会这样理解，俺的理解是这是MM在盛怒中的气话！孤狼比不上MM是论坛老人，才华横溢，良朋云集，孤狼来轩辕时日不多，根基浅，又人微言轻，才学疏漏，与MM相比只如米粒珠华与皓月光芒之差距也！虽然孤狼在轩辕虽然没有朋友（俺也不是任何一家门派的成员），但是，俺在古典区也还有同僚，迄今为止俺都没有给廖化将军发过片言只语的短信，俺相信即便俺不点他的名，他也会来，因为他也是古典的节度！对此俺深信不疑。[/size]

[quote] 版主：
我用个不起眼的马甲先开始跟一贴是希望点到为止，给你留点余地，你步步进逼不停生事，见一个砸一个，砸完燕然砸雪儿，我再不吭声，别人不以为我好性儿，倒觉得我懦弱。[/quote]

[size=2]与MM喜欢使用马甲不一样，孤狼自始至终便是孤狼，如果MM“点到”的对，俺自然无话说，所谓“留点余地”是MM担心“人在江湖”的大名吓坏了俺或者说使俺面上不好过吧？其实MM的担心是多于的，第一俺是武大毕业，而非“吓大毕业”，第二面子也好，里子也好，关键要在理，要师出有名；所谓“步步进逼不停生事”也就又不通了，本身就是个疑问帖（当然最开始的初衷是个投诉帖吧？），你能问，别人（尤其是当事人）就可以答，步步进逼不停生事也只是魔由心生，提问和回答的权力是一致的，否则自问自答岂不寂寞，也不谙常理。“见一个砸一个，砸完燕然砸雪儿，”借用MM的逻辑是否又在“找垫背”的？是否又在为俺找“对立面”呢？不妨直言，对燕然俺不存在砸，请诸君看原文，相反俺还很感谢她（苦心为俺找台阶下啊）；对所谓的雪儿呢？也不存在砸，只是对于她那两个帖子的正常回复，但是通过她帖子所透露的信息，俺以为与燕然是有着很大区别的，明眼人都看得出，燕然巡按是在灭火！[/size]

[quote]现在有话请你直说，你若觉得我的水平低下，没有资格和你讨论古典的问题，请直接说，直接砸，不用拐弯抹角，人在江湖就在这里，静候君砖。。[/quote]

[size=2]俺从未觉得MM水平低下，相反对MM的文章很佩服（云滔滔江水不绝之类就未免不敬了），前面说到的诗歌云云，无非同MM提到关公、秦琼的意思是一致的，阳春白雪、下里巴人，所谓罗卜青菜各有所爱也！在下向来以心胸坦荡自栩，当然不用拐弯抹角，候君砖就免了吧，俺只想献[color=Red]花[/color]一朵，:unsure:请MM消却心火。[/size]

[quote] 文区现在情况比较低落，节度治版应以宽厚为本，即使是小众声音，即使贴子在写作上有很多不足，也应与人为善，可以交流可以引导，互相促进，而不是一锁了之。然后又为维护自己这锁的正确性，把持不同意见的人全部贬之斥之，不但做节度不能这样，就是做人也不能这样。[/quote]
[size=2]文区情况比较低落，还请MM赐教建言。节度治版理应宽厚为本，但不可一概而论，松紧尺度，古典的三位节度自有分寸，请MM相信，俺们并非一味删帖、锁帖之人，另外如MM有意下临古典出任节度，俺情愿让贤，俺毫无保留的相信，古典在MM手上一定会发扬广大，人声鼎沸！“把持不同意见的人全部贬之斥之”-----地球真是圆的，俺们又回到了老问题，锁帖的原因，“并不在于观点对立，俺是在履行职责，之所以拒绝解锁，俺认为俺并没有做错。 “《红楼梦》后40回是曹雪芹所作”（先且无论对错）这个问题的确在古典区多次讨论过，以会员悼红狐的系列文章讨论的最为透彻、精辟，合并应该是说得过去的。由正常履行职责谈到做人，MM语带机锋，俺佩服不已，俺虽然愧大你几岁，但是还是受教了，俺决心一定努力做个好人，有必要的话保证从今以后不删一个帖子，不锁一个帖子，不过这得由管理层决定，如果管理层认定俺做人有问题（RPWT），不妨将俺开除出革命队伍，当然俺也不会作出“自决于人民”傻事，俺会寂寞的离去，找个安静的地方疗伤，然后继续奔驰，努力挣扎的活下去。[/size]

[quote] 我之所以开始时用马甲在鼓区花了100TB来跟这个贴子，是因为我觉得为了这点事进枢密开贴有点小题大做，跟个贴交流一下，点到为止。[/quote]
[size=2]MM是论坛老人，其他人可以不懂论坛规矩，以MM的身份这样做用俺在帖子里的话来说就是“明知故犯”，轩辕鼓区的“刑律”业已公布，俺不想上纲上线套用，不再细谈，也算对MM在前文给俺 “留点余地”的报答。其实你冷静下来仔细想想，一定要采取这种方式吗？你可以：PM古典的任何一位节度、也可以PM文区的巡按、还可以在中书发帖，甚至可以在古典开帖，但是MM却选择了这样一种明显违反版规的方式，俺不知道MM的初始动机何在？就让俺这个作人有问题的小人再度一下MM的君子之腹：为了扬名？为了以示红学权威？为了助拳？实在不知为何，MM最清楚了，在下也不多猜了。经济学有路径依赖的理论，一个初始错误的举动，怎么能得到正确的结果？[/size]

[quote] 后来我发现根本无法沟通，观念不同是正常的，但是因观念不同就想诸多心思，语言中挑拨是非，但有人讲不同意见就嘲之讽之掐之砸之，至此只有一声叹息。[/quote]
[size=2]MM将轩辕的节度履行职责视作“想诸多心思”，而正常的回复解读为“语言中挑拨是非”，俺想请问MM，你也做过节度，当你正常删帖、锁帖，将上述言语安在你身上，妥当吗？你做何感想？在帖子里有人帮你讨说法，你认为是理所当然，而古典的另外一个节度的正常发言，则被视做俺拉来的“垫背的”，急忙去PM“廖化GG”，俺到现在没有去和老廖搭一句腔，但俺深信，他一定会露个头的，因为你之部分言语置疑的是整个古典区的管理，他就不多说了，不妨告诉你，俺谢谢都不会跟他说一声，与其人交往时日虽不长，唯知心而已！嘲之讽之掐之砸之------俺承受不起，惟恐消化不良，原壁奉还MM。[/size]

[quote] 前面我已经说过这个事我不打算再谈了，不想再惹这是非，但是我说了不谈了，跟贴中还在砸我，越砸越离谱，这已经不是一个贴子的问题了。
[size=2]刚才出去走了一下，心气渐平。这个贴的问题基本上可以说是谈完了，至于由贴子而暴露出的问题，已经不是本贴讨论的范畴，我不会再在这里跑题，我去讨论这个问题的地方讨论去。
刚才看到鼓区节度貌似有在线的，作为此贴的开贴者，请求锁贴，以免更生是非。[/quote]

[size=2][请看帖子：“俺不准备再回帖了，本就没有太大意思，以免浪费彼此时间。请继续玩，俺就不奉陪了，多少还得去继续履责！”这是俺的原话，请问是谁先说过不谈的，又是谁在这话后紧跟了一帖“识我者同来一笑。。。。。果然是话不投机半句多。”？“别打着官腔想其他心思”等等言语，是谁在鼓区这个特殊的地方先说出口的？一月三旬，没有初一，哪有十五？有问必有答，MM位高权重，俺人微言轻，但并不代表俺没有权力回答你的问题，俺摸着满头的苞，眼前晃动着无数星星，请问MM谁砸的俺？这的确已经不是一个贴子的问题了！
心气渐平是好事，可以冷静的检点自己的言行，可以真正的做到换位思考，互相理解了。的确MM早已应该“去讨论这个问题的地方讨论去”，俺不会去了，怎么说俺都无所谓，自始至终俺心态都比较平和，俺一直所做的事就是在就是论事的回答MM的疑问，如前所说俺把这也视做俺的职责------回复一个普通会员的疑问。

作为古典节度能够以这种方式与古典前任节度人在江湖MM交流:unsure:，是小人三生之幸也，虽然不免感到地方有点狭窄。

好了，人生没有不散的宴席，朋友们，电影散场，好戏结束了！
[color=Red][b]祝人在江湖MM:unsure:及诸位晚安，周末愉快！[/b][/color] [/size]

[b][size=2][color=Red]广播：哪位吵着嚷着喜欢看吵架的朋友别走，等俺咬你一口！:titter:[/color][/size][/b]

[[i] 本帖最后由 孤狼在途 于 2006-12-15 19:59 编辑 [/i]]

:()真有趣 还好当初跟老头子干架的时候拉上了橘子 否则怎么死的都不知道

同志们以后要告状的时候一定记得拉上个硬茬啊

花心思的贴子，删之何必，希望版主还是手下留情，我想说版主不是对作者有意见，版主是忠于自已的管理理念，但这么多人反映这个问题，版主能否先开锁，让作者再对自已的文章进行修改一下，毕竟可能作者还有许多观念还没有理清，再理一下可能使作者的思路更加清晰点，大家来论坛打发时间，即然有兄弟姐妹对这个话题有兴趣，何不共同讨论一番，岂不是更好，

　　　　　　　　　　某小兵的马甲留

强烈建议古典小说区开武评子区，这样非武评的话题也有地方讨论了。

[[i] 本帖最后由 颖颖 于 2006-12-15 19:57 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2006-12-15 19:54 发表
强烈建议古典小说区开武评子区，这样非武评的话题也有地方讨论了。 [/quote]
开武评子区未尝不可，只是说非武评的话题没有有地方讨论就不确切，哪些爱好武评的似乎没有碍着爱好非武评的同志们的什么事啊。即便开了，情况不会有大改观，因为缺乏真正有见地的帖子才是真实的，去红狐的帖子顶顶吧，希望在哪里看到你的发言。

[quote]原帖由 [i]狂客李成[/i] 于 2006-12-15 18:07 发表
花心思的贴子，删之何必，希望版主还是手下留情，我想说版主不是对作者有意见，版主是忠于自已的管理理念，但这么多人反映这个问题，版主能否先开锁，让作者再对自已的文章进行修改一下，毕竟可能作者还有许多观 ... [/quote]
手下已经留情，所以只是锁待合并，并按正常程序通知了作者。同意“让作者再对自已的文章进行修改一下”，修完后贴出来，俺删老帖，顶新帖，当然前提依然是得有自己的观点，而非一味的节录。

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2006-12-15 19:54 发表
强烈建议古典小说区开武评子区，这样非武评的话题也有地方讨论了。 [/quote]
我之所以建议为时下诸多轩辕古典区非主流的声音设个子区是因为：喜欢武评的朋友众多，在外面热烈滴讨论；而其他朋友则可以有个地方躲着或小议，或高谈，亦不必思人气之浮动，或者更能得其宜？

[quote]原帖由 [i]孤狼在途[/i] 于 2006-12-15 20:07 发表

开武评子区未尝不可，只是说非武评的话题没有有地方讨论就不确切，哪些爱好武评的似乎没有碍着爱好非武评的同志们的什么事啊。即便开了，情况不会有大改观，因为缺乏真正有见地的帖子才是真实的，去红狐的帖子 ... [/quote]

两个贴子我都看过了，没看过不会轻易踏入这是非之地的。

哎呀，小剑最近俗务繁忙，一直没怎么来轩辕，这个帖子我一直关注着，没时间留言，实在抱歉
个人认为狼兄最初的锁贴有些草率了，说锁得对或是锁得不对都有道理，没有必要再花工夫争辩了
到了后面说的就离主题远了，两边都放不下那个架子
何必呢？作为新人，我对狼兄和糊糊JJ都是非常敬佩的，尽管大家可能存在误会，但都不是恶意，这件事就这样吧，公事公办，不要演变为个人恩怨
至于ptcn兄，我对《红楼梦》了解不多，专业问题不好分辨，不过希望不要因为这件事影响了你的心情，古典区仍然欢迎你的帖子
另外也欢迎糊糊JJ到古典区发表高见

这个帖子就到这里了，偶锁了。