[quote]原帖由 [i]鹧鹄仔[/i] 于 2009-12-29 17:25 发表
不能以一两个将领的行为来判定整个王朝的态度，更何况这是另一个讨论的话题了

蒙元划分四等人，杀汉人只赔偿一头驴，清朝满汉不通婚，其他历代少数民族王朝都有类似的民族歧视的政策规定，汉人王朝什么时候有这样的做法了。

放眼世界，任何一个多民族的国家，做到国家安定、人人平等的一般都有一个人数总量占绝对优势的民族执政 [/quote]

您说的偶越听越象共产党，不象明朝皇帝。:titter:

既然说到民族政策，那我就举几条明朝的民族政策吧：

《国榷》：洪武元年二月壬子，诏复衣冠如唐制，禁胡服、胡语、胡姓名。

《明会典》：  洪武三年，诏蒙古色目人入仕后或多更姓名，岁久子孙相传，昧其本源，如已更易者，听其改正。

朱元璋曾有《解夷狄有君章说》一篇短文，其中道：“夷狄，禽兽也，故孔子贱之，以为彼国虽有君长，然不知君臣之礼，上下这分，争斗纷然。中国纵亡君长，必不如此。是其有君，曾不如诸夏之亡也。宋儒乃谓中国之人不如夷狄，岂不谬哉！”

举个实际例子，元明之际著名诗人丁鹤年，为色目人，明朝建立后，对其迫害甚重，只能庐居父墓，乃至于武昌街头买药。明人孙绪云： 丁鹤年西域人，洪武初，回回人禁例甚严，行止皆不得自由。丁尝有诗云：行踪不定枭东徙，心事惟随雁北飞。”

您自己说说，汉人王朝有没有这样的做法？

回复 #241 三种不同的红色 的帖子

别提现在，现在的民族政策汉族是低人一等的

既然要恢复中华，那就要先从服饰、语言方面开始，恢 复原来的样子

“更姓名”你也说了，是入仕后，不是要所有的胡人更名，这和蒙元不准汉人有姓名还有满清的剃发易服的性质完全不一样。况且在明朝担任公职、考试取个汉人名字没什么不合理的吧，很多还是胡人自己为自己取个汉名字

至于丁鹤年，迫害他的是谁？方国珍 不是统一后的明王朝，方氏“深忌色目人，鹤年畏祸迁徙无常居”  后来蒙元灭亡后，政局安定了下来，丁鹤年也回到了家乡。一直活到了永乐十二年，90岁的高龄。其实也谈不上迫害，当时汉人被欺压的很久了，民族矛盾在那一时刻完全爆发出来，起义军领袖憎恨“色目人”也是很正常的事情，如果调个头，换成少数民族政权，估计随便找个理由就可以杀了他，还让他活到90岁？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 鹧鹄仔 于 2009-12-29 20:44 编辑 [/i]][/color]

[quote]《国榷》：洪武元年二月壬子，诏复衣冠如唐制，[color=Red]禁胡服、胡语、胡姓名[/color]。 [/quote]

都不让人穿自己的民族服装，不准说人家民族的语言，不准叫自己的姓名了

这和满人入关后的所作所为，有什么差别？

[quote]原帖由 [i]本因坊秀策[/i] 于 2009-12-29 20:51 发表


都不让人穿自己的民族服装，不准说人家民族的语言，不准叫自己的姓名了

这和满人入关后的所作所为，有什么差别？ [/quote]

你确定这是针对所有少数民族而你又没有断章取义？？？

[quote]原帖由 [i]鹧鹄仔[/i] 于 2009-12-29 20:43 发表
既然要恢复中华，那就要先从服饰、语言方面开始，恢 复原来的样子

“更姓名”你也说了，是入仕后，不是要所有的胡人更名，这和蒙元不准汉人有姓名还有满清的剃发易服的性质完全不一样。况且在明朝担任公职、考试取个汉人名字没什么不合理的吧，很多还是胡人自己为自己取个汉名字

至于丁鹤年，迫害他的是谁？方国珍 不是统一后的明王朝，方氏“深忌色目人，鹤年畏祸迁徙无常居”  后来蒙元灭亡后，政局安定了下来，丁鹤年也回到了家乡。一直活到了永乐十二年，90岁的高龄。其实也谈不上迫害，当时汉人被欺压的很久了，民族矛盾在那一时刻完全爆发出来，起义军领袖憎恨“色目人”也是很正常的事情，如果调个头，换成少数民族政权，估计随便找个理由就可以杀了他，还让他活到90岁？[/quote]

这个，有几个地方你大概没有理解对。

洪武元年禁胡服、胡语、胡名，这是针对所有色目人和蒙古人的，这和满清的剃发令恐怕没有区别了吧。所以您不必把朱重八想象成圣人。

后来洪武三年的诏令，不是说让入仕的胡人改为汉名，而是说，允许入仕的胡人可以不改名。为什么呢？因为“蒙古色目人入仕后或多更姓名”，已经“昧其本源”，这是一些已经失去了本民族的文化的人，所以才允许他们可以用本民族的名字的。——这从侧面正可证明，明朝初年，胡人都不敢采用本民族姓名的。而且，这条诏令仅仅是开姓名禁，但胡服、胡语都未开禁

至于丁鹤年，他的确曾被方国珍迫害过。但方国珍并非唯一迫害他的人。请注意孙绪之语：”洪武初，回回人禁例甚严，行止皆不得自由“。方国珍至正27年就投降了朱元璋，洪武初他到啥地方去迫害丁鹤年？丁鹤年在洪武初年所受“回回人禁例”，非朱重八而何人？

回复 #245 三种不同的红色 的帖子

我没把太祖当圣人，他也是凡人，我也不赞同他做的一些事，但无论如何“恢复中华”这个大功劳还是要肯定

洪武初，那时建国不久，政局不稳，蒙元又嚷嚷着要夺回中原，政策上防着回回也是一时之计。就像新中国建国初期防着GMD反攻大陆一样

[quote]原帖由 [i]本因坊秀策[/i] 于 2009-12-29 20:51 发表


都不让人穿自己的民族服装，不准说人家民族的语言，不准叫自己的姓名了

这和满人入关后的所作所为，有什么差别？ [/quote]


这就要看个人的立场了，作为华夏的一员，我当然赞同。朱元璋只是纠正历史的谬误，可惜他纠正的还不彻底。试看日本为何为世界第2强国。
可惜大明最后还是被回回给拖累了，陕西18营老回回比流民李逆自成更可恨，当然满清时候先对天山的前后开派下手，又对云南西北的回回下手，这点我非常看得起满清，对威胁统治者决不手软。若是陕不留会这口号早N年，大明岂会亡国，华夏今当可媲美美帝。

主楼的江城子贴，这么几年，应该有觉悟吧，还坚持原见。

最后来史区发个贴。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 大明英烈1 于 2009-12-30 13:39 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]大明英烈1[/i] 于 2009-12-30 13:34 发表



这就要看个人的立场了，作为华夏的一员，我当然赞同。朱元璋只是纠正历史的谬误，可惜他纠正的还不彻底。试看日本为何为世界第2强国。
可惜大明最后还是被回回给拖累了，陕西18营老回回比流民李逆自成更 ... [/quote]

我曾经遇到某人质问我“你为谁说话”，俨然自己是某族的代言人了。
杀汉人是暴政，杀回回反而成勇武了，这是什么道理？
至于大明被回回拖累了，似乎太给回回面子了。明代郑和、麻贵都算是回回，我想真实被某族代言人给无视了吧。

说到同治回乱，倘若不是此前汉人对回民的无限歧视和压迫，怎么会走到那一地步？

仅仅纠缠于乱起之后的杀戮，而无视、甚至美化此前的压迫，这是一种赤裸裸的伪善。

PS：这个话题属于世界风云版的范围，就此打住。倘若要深入讨论，请到世界开帖。