2006-11-18 23:13
XM8
唐朝在平定萧铣的过程中峡州是怎么丢的?丢过几次?
武德2年
(闰二月)甲寅,隋夷陵郡丞安陆许绍帅黔安、武陵、澧阳等诸郡来降。绍幼与帝同学;诏以绍为峡州刺史,赐爵安陆公。
八月萧铣遣其将杨道生寇峡州,刺史许绍击破之。铣又遣其将陈普环帅舟师上峡,规取巴、蜀。绍遣其子智仁及录事参军李弘节等追至西陵,大破之,擒普环。铣遣兵戍安蜀城及荆门城。
先是,上遣开府李靖诣夔州经略萧铣。靖至峡州,阻铣兵,久不得进。上怒其迟留,阴敕许绍斩之;绍惜其才,为之奏请,获免。
这里就出现问题了,旧唐书上:武德三年,从讨王世充,以功授开府。资治通鉴上李靖至少在武德2年就是开府了。新唐书:从平王世充,以功授开府。可见这个开府应该是在平地王世充的过程中获得的。武德3年之前唐主要是在河东作战,并没有来得及顾及王世充。可见李靖在武德3年之前得这个开府似乎不太可能。
3年
3月已丑,复开、通二州。孝恭又击萧铣东平王提,斩之。
这里也有问题,开、通二州在四川,也就是现在的开县,达县,离三峡直线距离都已经150KM以上了,萧铣什么时候发兵攻占的啊?按说这时候,峡州还在许绍的手里啊,他怎么能通过三峡的?
10月萧铣性褊狭,多猜忌。诸将恃功恣横,好专诛杀,铣患之,乃宣言罢兵营农,实欲夺诸将之权。大司马董景珍弟为将军,怨望,谋作乱;事泄,伏诛。景珍时镇长沙,铣下诏赦之,召还工陵。景珍惧,甲子,以长沙来降,诏峡州刺史许绍出兵应之。
12月癸卯,峡州刺史许绍攻萧铣荆门镇,拔之。绍所部与梁、郑邻接,二境得绍士卒,皆杀之,绍得二境士卒,皆资给遣之。敌人愧感,不复侵掠,境内以安。
4年
2月,辛卯,改信州为夔州,以孝恭为总管,使大造舟舰,习水战。以孝恭未更军旅,以靖为行军总管,兼孝恭长史,委以军事。靖说孝恭悉召巴、蜀酋长子弟,量才授任,置之左右,外示引擢,实以为质。
9月诏发巴、蜀兵,以赵郡王孝恭为荆湘道行军总管,李靖摄行军长史,统十二总管,自夔州顺流东下;以庐江王瑗为荆郢道行军元帅,黔州刺史田世康出辰州道,黄州总管周法明出夏口道,以击萧铣。是月,孝恭发夔州。时峡江方涨,诸将请俟水落进军,李靖曰:“兵贵神速。今吾兵始集,铣尚未知,若乘江涨,倏忽抵其城下,掩其不备,此必成擒;不可失也!”孝恭从之。
问题又来了,至少在武德3年12月峡州还是在唐朝的手里,怎么到了4年九月时,大军要从夔州出发呢?也就是说在这大半年时间里唐军肯定有一次大规模失败,至少也是大撤退,从峡州一直退到了夔州,整个三峡都丢了。但是3年10月时10月“萧铣性褊狭,多猜忌。诸将恃功恣横,好专诛杀,铣患之,乃宣言罢兵营农,实欲夺诸将之权。”这以后他“兵势益弱”,按说没有能力大举进攻峡州的,没道理“兵势益弱”前啃不动许绍,“兵势益弱”后反倒是能啃动了啊。
我找了些资料好像都没有说唐朝怎么丢的峡州,真是奇怪。
2006-11-20 16:27
秋色冷并刀
3月已丑,复开、通二州。孝恭又击萧铣东平王提,斩之。
可能开,通二州在以前就被萧铣控制了。
问题又来了,至少在武德3年12月峡州还是在唐朝的手里,怎么到了4年九月时,大军要从夔州出发呢?
从夔州出兵不意味着峡州就丢了吧?
2006-11-20 18:02
XM8
之前开、通二州是在冉肇手里,是我搞错了,"三年,高祖诏夔州总管赵郡王孝恭讨之,拔通、开二州,斩伪东平王阇提"这些话连在了一起,让我产生了误解.
从夔州出兵确实不意味着峡州就一定丢了,但是<新唐书.萧辅沈李梁>上有"铣乃遣将文士弘拒孝恭,战清江口,孝恭大破之,获斗舰千艘,拔宜昌、当阳、枝江、松滋........",宜昌就是峡州治所.
2006-11-22 12:42
侯景
上地图。。。。。
2006-11-22 21:57
XM8
[quote]原帖由 [i]侯景[/i] 于 2006-11-22 12:42 发表
上地图。。。。。 [/quote]
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2006-12-19 13:48
侯景
宜都 汉夷道县,属南郡。陈改为宜都,隋改为宜昌,属荆州。武德二年,置
江州,领宜昌一县,寻改为宜都。六年,改江州为东松州。八年,废睦州。以长阳、
巴山来属。贞观八年,废东松州,尽以三县属硖州
现代的宜都,在隋朝称为宜昌。。。见旧唐书地理志第二卷
2006-12-19 23:05
XM8
[quote]原帖由 [i]侯景[/i] 于 2006-12-19 13:48 发表
宜都 汉夷道县,属南郡。陈改为宜都,隋改为宜昌,属荆州。武德二年,置
江州,领宜昌一县,寻改为宜都。六年,改江州为东松州。八年,废睦州。以长阳、
巴山来属。贞观八年,废东松州,尽以三县属硖州
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这说明什么呢?:qoo+
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