求教清末官员收入情况

清朝末年，一个总督（按直隶两江两广这些发达地区算）一年合法收入有多少？

一个官员兼任多个职务，各个职务的薪水是否都足额发放？

职位薪金与爵位补贴是否相加？

前段时间看一本书，提到宰相合肥天下瘦的问题，说李鸿章的财产已各种有价证券为主，传说中李家的土地绝大部分是他哥哥李翰章的，李翰章比较老土，有点钱就寄回家买地

明清两代官员的正式工资是很低的.

清代总督年薪才180两~不贪污就饿死了~

而且发工资不一定给的是钱,有时是以物抵扣的

明代成化年间,户部就把在市面上只值三四钱银子的一匹粗布,折成了价值20两银的30石大米,朝庭就是强盗呀!

到了雍正时期,有了养廉银,官员们才好过点.一品的总督养廉银是18000两/年,县官的养廉银从400到2000两不等.京官没有养廉银,但是发双俸,或者恩俸,只是不多而已.在京一品大员的恩俸一年只有270两.关键是京官的应酬少,开销也就少,也能平衡.

雍正是在底层打拼过的人,他知道官场上的花销大,所以才给了官员们养廉银,但这只能让操守较好的官员们顶一阵子,对贪官司来说是不够的.

林则徐够清了吧?他一样收红包和送红包的.

[[i] 本帖最后由 镇北将军 于 2006-11-6 08:58 编辑 [/i]]

有一些资料可能对了解当时官员收入有所帮助：

樊增祥1890年10月26日给张之洞的密信，专讲当时中枢高官的腐败：

    都门近事，江河日下，枢府惟以观剧为乐，酒醴笙簧，月必数数相会。近有一人引见来京，馈大圣六百（大圣见面不道谢），相王半之（道谢不见面），交长二百（见面道谢），北池一百（见面再三道谢），其腰系战裙者，则不过问矣。……近来政府仍推相王为政，大圣则左右赞襄之，其余唯诺而已。这里讲的是某人进京时，向军机大臣馈赠银子后各人的态度和反应。信中“大圣”指孙毓汶，“相王”指首席军机礼亲王世铎，“交长”指许庚身，“北池”指张之万，“腰系战裙者”指额勒和布

按照一般理解，一百两银子不值什么，但是中枢大臣居然为之见面再三道谢，可见某些中央官员的收入还是不良的。

回复 #4 江城子 的帖子

中央官员吃的是平均奖，收入稍微少些

地方督抚吃的是效益奖，富裕的地方收入就高很多

其实我想的就是李鸿章的合法收入每年有多少？

他直隶总督应该每年有接近2万两收入，但是他兼任的北洋大臣，大学士等职位的工资、奖金是否也发给他？加起来有多少？他获封的爵位津贴每年有多少？
2万两在当时实际购买力如何？

找了一些资料，是清代中叶时江南小康农户的消费水平。应该具有一些参考意义。


清代江南地区的农民，在当时生产力条件和封建剥削制度之下，能享有小康、特别是富裕生活的。为数很少。大多数农民，其生产主要是获取生存资料，以维持自己及其家庭成员的生存和繁衍．也就是说，主要是谋求温饱。"耕氓终岁勤动，仅资事畜"，"耕作之家，终岁勤动，不过仰事俯育之资"①a ，这类文献记载，比比皆是。因此，在他们的消费结构中，发展资料和享受资料所占比重'极其微小，而生存资料则占有绝大比重。其主要消费资料是，食物(包括主食和副食)、衣服、住房、燃料等等。下面将对这些项目的支出，作些数量分析，以具体考察江南地区这类农民的消费结构。江南地区的农民，主要是食用稻米。

《补农书》中所记农民口粮标准是，"凡人计腹而食，日米一升，能者倍之"。此书所记雇用长工的口粮，是每人每年"吃米五石五斗"，合每日吃米1．52升。江南农户多为核心家庭，由夫妇及其子女组成。至少有一个或二个成年劳动力 此一、二人，应属于所谓"能者倍之"之列。农户五口之家，如大小口牵算，可以人日食一升计，全年食粮为3．6石，这与江南地区后来的民谚："大口小口，一月三斗"，也是相符的。

按此计算，农户全年全家口粮约为米18石。《补农书》说，'自崇祯十一二年以来，虽无水旱为灾，然连年薄收，米价不减两许"。长工一人每年"吃米五石五斗，平价五两五钱"。这都是说，常年米价是银一两一石。迄清代顺治间，亦无多大变动。[font=黑体][size=4][color=Red]这样，农户每年口粮支出是为银工8两。[/color][/size][/font]

副食：农民日常食物，除粮食之外，还有油盐荤素菜蔬之类，即我们通常所说的副食。据《补农书》记载，当地"家家织(壬"。从事织绢的"妇人二名"，"酌其常规"，每年"口食十两"。据陈恒力在《补农书校释》中解释，此"妇人二名"，系指奴婢。但通观全文，系作者计算织绢的投入与产出，此"妇人"，既可能是农民家属，也可能是奴婢。"口食十两"，即每人每年伙食费五两，亦即口粮加油盐菜蔬之类的支出。按前述标准，扣除口粮支出3．6两银子，[font=黑体]则油盐菜蔬的支出，约每年为银1．4两。[/font][size=5][color=Red][/color][/size]

《补农书》中又记有雇佣长工的成本，除粮食支出之外，另有"柴酒一两二钱"的支出。这里所说的"柴酒"，当即油盐菜蔬之类的简称，而非仅指柴酒。此二数当可相互参酌。

农户全家五口，此项支出按每人为银工．4两计，则全年支出为银七两。

居屋：江南农民居屋简陋，"凿坯为门，编茅盖屋，所在皆是"①b．浙江嘉兴府湖州府农民居屋造价与租金资料，甚为难得，只得借用邻近苏州地区的资料。昆山县归庄，于顺治十五年，"以钱十二缗赎""瓦居三楹"②b。此屋为其曾祖归有光陵守墓人所居，其质量应与农民居屋相近。钱十二缗，按当时银价约为银l0．8两。乾隆十八年，苏州陶六观，将"岁字圩田上瓦屋两间"卖与他人为业，时值价钱六两"。屋在"圩田上"，当为农民居屋。明清之际，江南中等规模的住宅造价，约在六、七十两至百两银之间③b。与此相较，可知农民居室之简陋。

又如，乾隆十六年，苏州翁凤揆，租地主"在田瓦屋一所，共计七间"，"每年租金四两七钱"，"内扣除修理一两一钱，实还租银三两六钱"。乾隆十八年，苏州顾雅亭租地主"瓦房三间半，该每年屋租银一两六钱正"。"内免屋租银四钱，作每年修理之费"。此两项房租，均系"随租米一并交清"④b，可知系佃农居屋。房屋七间，似嫌过多，后者较为合适。明末清初至乾隆间房租涨跌之数，无从知晓，只得借用后一房租为据。农民每年居屋支出约为银1．6两。

衣服：农民衣被的年消费量，据崇祯间浙江德清县知县谭元礼说，"至人生所需"，"岁不过布二疋"⑤b。乾隆间，江亮吉说，"一人之身，岁得布五丈，即可无寒"⑥b。江南棉布一疋一般长二丈'五丈即为布二疋半．农家用布，按男女大小口平均，包括衣服、被帐在内，每年用布二疋计，全家五口，每年约用布十疋．


农民冬衣用布多，夏衣用布少。前述用布十疋，可按用棉布六疋，用麻布四疋来估算。嘉兴府湖州府一带，布价资料甚为难得，只得借用毗邻的上海地区的资料。据《阅世编》记载，标布每疋'"甲申乙酉之际，值钱二三百文，准银不及一钱矣。顺治八年，价至每疋三钱三分，十一年十：：：月间'每疋价至四五钱"。《沈氏农书》成书于崇祯末年，《补农书》成书于顺治十五年。布价可取其中数，按每疋为银3．3钱计，农户全年用布六疋，是约为银二两。

冯桂芬说，"明末《同文指算》、国初《数理精蕴》诸书''所刊物价，"必于时价不远，检得夏布每尺银六七厘"①c。《阅世编》也说，"顺治而后，服葛者日众，而葛价亦日贱"。康熙二十八、九年，葛布"至精者官尺不过一分五、六厘一尺，至粗者每尺七八厘耳"。葛布每疋"长不过三丈一、二尺"。农民所衣麻布，当为至粗者。如每疋按三丈二尺、每尺按银八里计，每疋麻布约为银2．6钱，麻布四疋，约合银一两左右。

农户全年用布支出共约为银三两。

燃料：江南平原地区无煤炭林木，燃料艰难。《补农书》说，"日用所急，薪米二事为重"。农民一般用稻草烧茶煮饭。据陈恒力调查，旧中国苏嘉湖杭地区，农家"每天平均烧稻草十五斤，一个月烧四百五十斤，一年应需五千四百斤②c。据《沈氏农书》记载，"稻草一千八百斤，约价一两"。五千四百斤正为银三两。则农户每年燃料支出，共约为银三两。

[size=5]根据上述估算，农户每年生活消费的支出，共约为银32．6两．其中，粮食支出约占55％，副食支出约占2工％。即食物支出约占生活消费总支出的76％。[/size]

上述的资料，结合《红楼梦》中刘姥姥对于20两银子的说法，是“够我们庄户人一年的花销了”（记得大概其，懒得查了！:loveliness:狐仙不要见怪），应该是基本吻合的。这里所举的例子是江南小康之家，则北方的消费水平相对来说要低一些。20两差不多够了！

到了清末，一方面物价水平上涨，一方面大量银子因为赔款输出，估计普通农户家的年支出也应该在20－30两银子之间。也就是说，即使各地总督合法年收入只有1万两，也可以养活至少300个农户。按照现在中国农民的大概年收入3000元计算，也就是900000元，听起来够吓人吧！呵呵！

另外一点资料

左宗棠在做甘陕总督的时候，还兼任茶马使的工作。这份兼职是有薪水的，但是因为左宗棠本身比较朴素，总督的薪水已经够用，所以他让人直接把茶马使的俸禄存库。10年之后，左宗棠调离甘陕总督任，离开时，他让人打开库房，数了数他没动的茶马使的积蓄俸禄，居然有30万两之多。后来，左宗棠利用这笔钱建成了兰州铁桥。论坛里如果有兰州的朋友可以佐证一下。

这条资料说明了两个问题：1、晚清时的兼职工作是有薪水的。:loveliness:（想起了‘还好我在精神病院有份兼职工作。”“哦，你研究什么啊？”“被研究啊！:lol:”

2、封疆重臣的合法收入很高。光是茶马使的收入居然达到每年3万两（估计这个故事有点水分，3万两太高了，直隶总督才1.5万两）。

3、李鸿章的大学士头衔俸禄不高，在京一品才千把两银子，对于李大人来说是毛毛雨。李鸿章的合法年收入应该大约在2－3万左右我估计。

4、李大人真正的收入是受贿和红利（牛人！如此有超前意识！）

我好像在这个帖子里见到了首屠的回帖，怎么没了捏？难道是我眼花？:blink:

回复 #8 江城子 的帖子

被删除了

大学士应该能拿平均奖，不知道平均奖能有多少

另外他还兼任北洋大臣，这个职位应该是个肥缺，合法收入不少吧？

我个人感觉，他一方面合法收入高，另一方面应该是参资入股得的红利养肥了

[[i] 本帖最后由 霹雳娃娃 于 2006-11-8 15:13 编辑 [/i]]

回复 #9 霹雳娃娃 的帖子

李鸿章的直隶总督，大学士兼北洋大臣，已是天下极品，位极人臣了！大学士的薪俸很低，没什么平均奖，只是年俸加倍另外领粮食若干石。北洋大臣说是肥缺，是指其灰色和黑色收入多，本身是从二品的官职，薪俸加养廉银子不会超过封疆大吏的。不过几项兼职加起来，收入还是很可观的，应该是大臣中合法收入最高的。（可怜的翁同和啊！:titter:）

所谓“宰相合肥天下瘦”，按照西方的说法，李鸿章的资产应该超过千万两白银。说起来，他搂钱还是挺厉害的！:blink:

根据我看得书，和网络搜索

凡是传李鸿章很有钱，比如说安徽的地都是李家的，死后留下4千万财产等等的都只是传言而无真凭实据

而同样的，想说李鸿章没有贪污受贿的也没有拿出确实的证据来反驳前面那些传言

所以李鸿章财产是个谜

但有一点是可以确认的：他很有钱，他的合法收入很高，他参资入股获得的红利也很丰厚，但这些钱有多少现在缺乏考证

[quote]李瀚章有了钱只知道在安徽老家买地,到他1899年去世时,名下已有四万多亩地了。他有十一个儿子,所以每个儿子分得了四千亩地,同时给每个儿子在乡下置办了一座大宅院,少则三进,多则五进、七进。李国光虽没去住过,但他听父辈说过,那都是在当时不得了的好房子,可知“半个安徽是李家的”、“宰相合肥天下瘦”,这些民间传言并非空穴来风。 [/quote]

李翰章的名声好些，靠薪水省下的钱就能买下4万亩田地

[[i] 本帖最后由 霹雳娃娃 于 2006-11-8 16:28 编辑 [/i]]

回复 #11 霹雳娃娃 的帖子

李鸿章的真正污点，是在谈判租借旅顺口时，拿了俄国外交官璞科第送去的五十万两银子的贿赂。 这一点已经由冬宫秘密档案证实了。

    不过话又说回来，李鸿章在离开直隶总督之任时，将其带兵数十年截旷扣建所存之“小金库”八百余万两白银全部移交给后任王文韶，可看出他性格的另一面。据说这笔巨款，后来落入袁世凯之手，作为他内外行贿，交通王侯的特别经费，这就是李鸿章万万料想不到的了。

总之，李鸿章这个人还是很复杂的。我觉得研究他必须结合当时很多的时代因素，因此难度很大。首屠兄加油则个！:loveliness:

[quote]原帖由 [i]江城子[/i] 于 2006-11-8 16:33 发表
李鸿章的真正污点，是在谈判租借旅顺口时，拿了俄国外交官璞科第送去的五十万两银子的贿赂。 这一点已经由冬宫秘密档案证实了。

    不过话又说回来，李鸿章在离开直隶总督之任时，将其带兵数十年截旷扣建所 ... [/quote]
转载袁伟时的观点



[quote]友：李鸿章同他们不同，是收了人家三百万卢布的黑钱，才办了这么一件坏事。

袁：这一说来源于当时任俄国财政部办公厅主任的罗曼诺夫。他在1928年出版的《俄国在满洲》一书中，说俄财政大臣维特答应“如果建筑铁路一事顺利成功，将付给他李鸿章三百万卢布。”可是，当时同李鸿章谈判的俄方代表维特(1849-1915，时任财政大臣)在他生前留下的回忆录中便明确地说：“我还记得当时欧洲谣传，说李鸿章受了俄国政府的贿赂，我必须说明这个谣言是毫无根据的。”《维特伯爵回忆录》第73页，商务印书馆1976年北京。我认为这个声明是可靠的。

祝贺俄皇加冕和出访欧美各国是李鸿章马关签约后投闲置散生活的结束，标志着他在政治上再度崛起。可是，朝野都有不少人盯着他，一有差错，不少人将置之死地而后快。在这样的背景下，他有没有可能为卢布而出卖自己一生名节和前途呢?也就是说，他有没有受贿案的作案动机。按情理推断，答案应该是否定的。同时，在圣彼得堡和莫斯科的全部谈判过程都电告了清廷。如说李氏出卖了自己的灵魂和祖国，慈禧、光绪皇帝和军机处及总理各国事务衙门的大臣们又是出于什么动机同意这个密约呢?忽视了“以夷制夷”这一古方正药的影响，把历史化为不幸被小人弄权的通俗演义，恐怕只能愈说愈糊涂。此外，三百万卢布不是一个小数目，李鸿章要把这笔巨款放进自己的袋子，在中国也不能不留下若干痕迹，但迄今为止，我们还没有发现有什么记录或蛛丝马迹。

那么，为什么罗曼诺夫又言之凿凿呢?李鸿章有个电报值得我们注意：“罗拔(指俄外外大臣洛巴诺夫——袁)密议时，只微德(今译维特——袁)在座，微续示中俄公司合同草底，大意中俄集股，不准收别国商股，无论盈亏，岁贴中国廿五万，先交二百万，俟路成五十或八十年，中国可自收回，均照各国商路通列。鸿谓事体重大……须派员在北京妥商。”李鸿章：《寄译署》(光绪二十二年四月初二日)，《李鸿章全集》电稿三第647页。而俄外交部一个官员恰恰说“李鸿章带着这个签了字的条约和袋子里的两百万卢布返回北京。”转引自苑书义：《李鸿章传》第337页，人民出版社1991年北京。一个合理的解释是双方说的二百万以及罗曼诺夫说的三百万说的是同一件事，俄国有的官员误解为给李鸿章个人的贿赂了。而中俄两国后来签订的东省铁路公司合同第十二款也写明：“路成开车之日，由该公司呈缴中国政府库平银五百万两。”《合办东省铁路公司合同章程》(1896年9月8日)，王铁崖：《中外旧约章汇编》第一册674页，三联书店1957年北京。有的材料说，1898年俄国为强租旅顺、大连，曾送给李鸿章50万两银子。《红档杂志有关中国交涉史料选译》第203-212页，三联书店1957年北京。这又是一个疑案。材料说俄国人与他和张荫桓一起面谈事成后各得50万两酬谢；翁同騔则从李所得中分润；这些都很不合情理。因为李与翁、张两人都长期不和，互相倾轧唯恐不及，能合伙卖国吗?此外，付款时，张已被弹劾而在流放途中，却说要让在“张荫桓手下任事的中国官吏”都知道张氏得了巨款，这不是要他的命吗?从材料看，这笔钱是付了的，问题是落在谁的口袋里。须知这些俄国佬也不一定是清廉之辈。[/quote]

娇娃啊:titter:，关于李鸿章未受贿的唯一证据，就是维特的回忆录。此外便毫无证据了。这种具有政治性的回忆录我还是倾向于不相信，而且，我还有其他证据。

据华俄道胜银行董事长德米特里·乌赫托姆斯基回忆录《对清国战略上的胜利》记载：“《中俄密约》签字后的第二天，财政部办公厅主任罗曼诺夫与乌赫托姆斯基、总办罗启泰在一份向李鸿章付款的协定书上签字。协定书规定，头一个１００万卢布在清帝降旨允准修筑中东铁路后付给，第二个１００万卢布在签订铁路合同和确定铁路路线后交付，第三个１００万卢布则等到铁路工程全部竣工后才支付。这份议定书并没有交给李鸿章本人，而是作为绝密文件由俄国财政部收藏起来。”这笔钱作为一个专项基金存在华俄道盛银行，归财政部总务厅管理支配，名字就叫“李鸿章基金”。据记载，俄方先后三次给李鸿章、李经方父子支付款项，其中一笔是俄国专使吴克托穆亲王到北京交给李鸿章的。据《沙俄财政部档案汇编》记载，李鸿章一共接受了沙皇俄国170.25万卢布的贿赂（有李鸿章派人提取款项存条和当日提款的记录）。据《我所知道的李经方——北洋杂闻录》记载，由于没有得到俄方许诺的全额款项，李鸿章的儿子李经方曾抱怨说：“俄国人花小钱办大事，最不讲信义，老爷子为了他们挨了多少骂，最后跟打发要饭的差不多”。

最后一点，娇娃怎么能相信袁伟时呢，这个家伙研究历史真叫一个臭！:titter:

你上面说的都在袁伟时反驳范围内阿，都是俄方自说自话

另外信谁的不信谁的，我是靠自己的分析判断，并不是信谁就认同他所有言论，也不会因为不信谁就反对他所有言论

回复 #15 霹雳娃娃 的帖子

不说啦不说啦，娇娃还是换个话题吧，这个话题回答的太累了。不值得啊，又查资料又看帖子！:loveliness:

李鸿章是否受贿50万两对他的收入总体不构成太大的影响。我估计当时的两江总督之类的要员一年收入在20－30万是有的（加上灰色收入）。

20~30万肯定不止~

炭敬冰敬,两节三寿,还有一年一送的是常规性的红包,光这就得有十来万两,还有其它的一大堆红包呢~

地方官上京述职,京官外放,这些都要送礼!

但这是没办法的,不收礼就饿死了.

因为当时的官很多是没有下属职能部门的,他们的文书、幕僚、帐房、仆人等等人的公资都是自己出的，这些人是领不到国家薪水的，即便说折合成现在的收入年薪900000，也很难养活这么一大票人啊！

要知道海瑞可是自己种菜，长年不吃肉的。史上有几人能像他这样？

[quote]原帖由 [i]镇北将军[/i] 于 2006-11-8 21:03 发表
20~30万肯定不止~

炭敬冰敬,两节三寿,还有一年一送的是常规性的红包,光这就得有十来万两,还有其它的一大堆红包呢~

地方官上京述职,京官外放,这些都要送礼!

但这是没办法的,不收礼就饿死了.

因为当时 ... [/quote]


碳敬冰敬都是京官享受的。而且这种馈赠一千两就算不错了，怎么能有一年十来万啊！

几个孝敬加一块啊~不是一个~

而且要看官大小的~

官越大收到的钱越多呀~当然，直接的顶头上司相对于更上头的官来说往往会更多一些，现官不如现管嘛~

跟现在的公务员差不多吧