[quote]原帖由 [i]慕容玄恭[/i] 于 2006-10-26 08:10 发表
"巅峰吕布之后谁是三国第一武将"是burrjiang兄修订的近作.而网上流传已久的那篇"罗版三国百零八位武将武力分析"最少写了一年多了.

赵云的年龄,主要就是154年和168年两说,
那个一次北伐 ... [/quote]
赵云165年其实也成.并非必须168年。

武力到底该包含哪些元素 这是个问题
楼主很好的引入了 年龄分段论
其他的 也可以重视
勇气 这个不用说了 一夫舍命 万夫莫敌
特技 放个飞刀冷箭之类的 往往能出其不意 加成了武力
风格 -- 这个是俺纯YY的东西 但是也不可忽视 比方俩使枪的对上了 若自身实力差距不大 可能需要搏相当长的时间
……
很复杂 嗯

回复 #30 扶苏 的帖子

觉得楼主对乐进有偏见，乐进单挑臧霸30余合不分胜负，夏侯敦前来助战怎么就认定乐进处于下风？官渡之战时张辽也曾单挑张合4，50合不分胜败，许储也出马助战，难道说明张辽不敌张合？庞德战关羽百余合难分高下，以箭取胜，能说庞德不及关羽？何以认定乐进PK凌统50合不分胜负，曹休放箭相助就认定乐进不如凌统？

兄台提到的张辽战张合，许褚助战，这是毛版三国的内容，burrjiang这里分析的是罗版三国，罗版三国没有许褚“助战“二字

一吕二赵三典韦四关五马六张飞七黄八魏九姜维，这是民意

..虽然引用年龄在做依据的说服力不错，但其中又有很多比较忽视了年龄问题，还是有不少矛盾的地方，不过作者的水平不低

鉴于2007年9月18日网友dfhjm在该论坛转帖了拙作《 罗版三国百零八位武将武力分析》旧的版本，故本人把更新后的版本顶上来。
通过和网友的讨论，理解更新不少，故排名更新也在情理之中。

[quote]原帖由 [i]慕容复[乐进][/i] 于 2007-2-3 19:31 发表
觉得楼主对乐进有偏见，乐进单挑臧霸30余合不分胜负，夏侯敦前来助战怎么就认定乐进处于下风？官渡之战时张辽也曾单挑张合4，50合不分胜败，许储也出马助战，难道说明张辽不敌张合？庞德战关羽百余合难分高下， ... [/quote]

张辽不敌张合,庞德不及关羽这都是公认的

颜能排第二就不会挂在单条上了

一吕二赵三典韦，四关五马六张飞，七黄八夏九姜维，曹操排在第十位。”这是在老
　　百姓心中三国英雄的座次。
　　
　　一切以事实说话，本人在研究了三国演义中全部357场单挑后，特排出三国演义武将武
　　力排行榜，供大家参考。
　　一、评定武力的几条公理：（我想大家对于这几条公理应该没什么意见）
　　1． 若在较为正常的情况下面对面单挑，一方失败，可认为其武力不如对方
　　2． 两人单挑达200回合以上不分胜负的，可认为双方武力相等
　　3． 在“突袭”情况下杀败或杀死对方，都不能作为武力高于对方的依据（如魏延杀王
　　双、姜维杀徐质），尤其在对方不把己方当敌人时（如关羽杀颜良、田续杀邓艾），下
　　面讨论单挑，均指在较为正常情况下的单挑，排除突袭。
　　4． 用箭射中对方，只能作为武力的参考依据
　　二、评定武力的几条定理：（可能有的大家不赞同）
　　1．场合与情境会影响武将武力的发挥（如关兴战谢旌，第一场是平手，第二场一刀就
　　剁了）
　　2．赤兔马在单挑中明显发挥了优势作用（演义中多次提到由于马快胜敌）
　　3．年龄对武将的武力有影响，一般到了50岁后武力开始衰退（很多武将都是50多岁时
　　中箭而死，如甘宁、张辽、徐晃）
　　4．在较正常情境下，两员武将单挑100回合以上不分胜负的，可认为二者武力相差甚
　　微，属于同一档次
　　5． 在较为正常的情境下，甲武将与乙武将交手超过30回合，打成了平手；而丙武将在
　　这30回合以内打败了乙武将，可认为丙武将武力至少不低于甲武将。
　　6． 在较正常情境下，两员武将单挑70回合以上不分胜负的，也可认为二者武力相差甚
　　微，基本属于同一档次
　　7． 若甲武将与乙武将交手若干回合，属于诱敌，那么，在这若干回合之内，甲武将与
　　乙武将至少是平手（因为在这若干回合之内，乙未能把甲战败，而甲还保存了实力）
　　8． 双方战50合平手，不能说明双方的武力在一个档次，但相差不会超过一个档次
　　四、由公理、定理可以得出来的结论：
　　1． 公理1的结论：
　　关羽〉华雄， 颜良〉徐晃， 文丑〉徐晃， 吕布〉夏侯？， 马超〉张合，
　　赵云〉张合， 张飞〉夏侯渊， 庞德〉魏延
　　2． 公理2的结论：典韦=许褚=马超=张飞
　　3． 定理4的结论：吕布与张飞同一档次， 黄忠、关羽、庞德同一档次，孙策、太史慈
　　同一档次
　　4． 定理5的结论：赵云、马超不低于张飞、张辽（以张合为参照），张飞不低于关羽
　　（以纪灵为参照），颜良、文丑不低于许褚（以徐晃为参照），吕布不低于关羽（以夏
　　侯？为参照）
　　5． 定理6的结论：太史慈与张辽基本属于同一档次
　　五、根据以上结论以及武将的表现，特排出三国演义超一流武将武力排行榜如下：
　　（一）超一流武将的定义：
　　1.武力在95以上，单挑从未失败过；
　　2.曾击败过一流武将（一流武将的定义见下一篇），或与其他曾击败过一流武将的人单
　　挑达200回合以上；
　　
　　
　　3.往往有超人的表现，其勇猛明显异于一流武将
　　（二）入选名单（11人）：
　　吕布、赵云、颜良、文丑、张飞、典韦、许储、马超、庞德、关羽、黄忠
　　（三）超一流武将的英勇事迹(入选超一流的依据)：
　　1.吕布打败过夏侯敦，张飞打败过夏侯渊，马超、赵云打败过张合，颜良、文丑打败过
　　徐晃，庞德打败过魏延
　　2.典韦、许储、马超、赵云都曾同时力战过四将以上，且都取胜
　　3.吕布曾经与关张战30合平手，与曹操6将战，全身而退
　　4.典韦曾把人当武器扔
　　5.许储曾“立杀十余将”
　　6.赵云曾匹马冲阵，杀死“曹营名将50余员”，后曾使张合徐晃心惊胆战，不敢迎敌
　　7.关羽曾过五关斩六将，刮骨疗毒，曾于千军之中，取颜良首级(虽颜良是因不作准备
　　被杀，但也可见关羽胆气之壮)，曾斩掉了华雄
　　8.庞德曾与曹操手下大将车轮战，并受到各将夸奖
　　9.黄忠曾冲阵斩掉了夏侯渊(虽然夏侯渊不作准备，但黄忠出手之准之狠，可见一斑)
　　10.赵云曾冲阵枪挑与张合齐名的高览(高览曾与许储战，不分胜负)
　　11.典韦与许储战数百合，马超与许储战230合，马超与张飞战220合，都不分胜负
　　(四)一些比较或缺点(决定超一流武将武力的具体数值)：
　　1.关羽从未嬴过一流武将，且被庞德用箭射正面射中
　　2.黄忠从未嬴过一流武将，且与李严战四五十合，胜负不分
　　3.马超与曹洪战四五十合，虽战上风，但不能取胜，算是平手，有人认为曹洪拼命救曹
　　操，超常发挥，而且马超已经血战三场。别忘了赵云在长半破杀了一天的。
　　4.吕布、关羽好多次与一流武将单挑时，都占了赤兔马的好处
　　5.文丑与关羽仅战三合就心怯，缺乏勇气
　　6.关羽虽有放松戒备的因素，但差点就被黄忠射死
　　7.关羽曾与纪灵战30合不分胜负，而纪灵10合就被张飞刺死
　　8.张合曾视张飞如小儿，与其大战30~50合不分胜负，但在有徐晃壮胆的情况下，不敢
　　与赵云接战，且曾被赵云30合、马超20合内击败（被马超击败时，马超身负血仇、所以
　　武力倍增，而且于禁接战8~9合就败了，对张合都有一些不利的心理影响，所以马超比赵
　　云差一点）
　　9.徐晃被颜良20合击败、与文丑战数合即料敌不过，但与许储从容战50合、与关羽战80
　　合占上风（其时关羽右臂少力）
　　10.夏侯渊曾被张飞奋力杀退，但与黄忠战20合不分胜负
　　11.吕布与夏侯敦战不久夏侯敦就败走（不超过10合），关羽与夏侯敦战10余合不能取
　　胜
　　虽然11人都属于同一档次，但通过以上分析，可以看出超一流武将间还是有一点点差别的
　　，下面，就请看:
　　(五)三国演义超一流武将武力排行榜
　　排名第一:吕布100 注1
　　排名第二:赵云99 注2
　　排名第三:颜良98 文丑98 注3
　　排名第四:马超97 张飞97 典韦97 许储97 注4
　　排名第五:庞德96 注5
　　排名第六:黄忠95 关羽95 注6
　　注1. (轻松击败夏侯敦，与关羽张飞在30合内战成平手，诸多表现，吕布天下第一当之无
　　愧)
　　注2. (独战张合，30合将其杀败，后同时面对张合徐晃，令其心惊胆战不敢迎敌)
　　注3. (都曾轻松击败徐晃，虽然死得早，但其武力绝对超一流)
　　注4.(互相大战200合以上，武力相等，许储与徐晃战50合不分胜负， 不能轻松击败徐晃，
　　武力比颜良文丑差了一点;张飞50合都不能击败张合，比赵云差点;马超败张合虽也属较
　　为正常情境，但张合明显处于较不利状况)
　　注5.(奋力杀退魏延，一箭射中关羽，比关羽强一点点)
　　注6.(张飞能杀退夏侯渊，黄忠战夏侯渊20合不下，战张合20合也不下，战李严50合不下;
　　关羽战纪灵30合不下，战夏侯敦10合不下，而吕布轻松击败夏侯敦)
　　庞德不应该排那么高，关羽和他战的时候年纪已经不小了.----要说黄忠才是最牛逼的，老成那样了还有超一流的武力，年轻时不定多猛呢.